מישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?

[משקיע זהיר מידי]

@מור-בראל כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

כל מי שחושב שאיצ'ה מתנהג בצורה לא נכונה, תסבירו לי מה האינטרס שלו?

לא צריך להסביר את האינטרס שלו מספיק להבין ש:
האינטרס שלהם הוא שהגיע מישהו ושמט להם את השטיח מתחת לרגלים (אם הם קשורים למגייסי משקיעים)
או רוצה לעצור את הברז של ההכנסות שיכסה להם את ההשקעות (אם הם מהמשקיעים)

ואני מכיר מקרה שעסקן מסויים נלחם ב @איצ-ה-דז-אלובסקי באופן אישי תוך איומים שונים ומשונים בהקשר להשקעה (או הונאה) מסויימת שהוא יצא נגדה ואח"כ התברר שההוא מושקע שם עד למעלה מראש.

[פייביש]

@משקיע-זהיר-מידי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

@פייביש כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

א. זה הודעה פרטית, והודעותיו הפרטיות מגיעות מאדם ציבורי, כך שזה משקלם.

כבר כתבתי לך שאני לא מצפה ממך להתנהל בצורה המקובלת להתנהלות בין אנשים שכוללת לא לפרסם דברים שנאמרו בצור פרטית ברבים אז אני אפילו לא יגיב על זה ניתן לורא הנבון להחליט לבד.

ב. הרציונל שלי שאיצ'ה יתנצל ע"כ שגם אם כוונותיו היו טובות המטרה לא מקדשת את האמצעים, לפי דבריך עולה שאם רצונו למנוע ממשקיעים להכנס למיזם מותר לו ללכלך על בנאדם גם בצורה שקרית ובוטה כזאת?

על פי הלכות השבת אבידה זה מותר לעשות את זה (באופן פרטי כמו שזה נעשה) כדי להציל בן אדם מלהיכנס לסיכון שגדול עליו בכמה מידות (בפרט אם הוא בחר לבוא להתייעץ ולכאורה כתב שם שמציעים לו להיכנס להשקעה בזמן שהתחייבו לא לגייס משקיעים חדשים)

ג. מה הכוונה ניסיתי בכוח להביא אותו למשפט הזה? זה אומר שכך הוא חושב

אני לא יודע מה כתבת שהבטיחו לך ואמרו לך וגם בסעיף הקודם יש תוספת תשובה לשאלה זו גם כן.

@משקיע-זהיר-מידי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

@פייביש כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

א. זה הודעה פרטית, והודעותיו הפרטיות מגיעות מאדם ציבורי, כך שזה משקלם.

כבר כתבתי לך שאני לא מצפה ממך להתנהל בצורה המקובלת להתנהלות בין אנשים שכוללת לא לפרסם דברים שנאמרו בצור פרטית ברבים אז אני אפילו לא יגיב על זה ניתן לורא הנבון להחליט לבד.

ב. הרציונל שלי שאיצ'ה יתנצל ע"כ שגם אם כוונותיו היו טובות המטרה לא מקדשת את האמצעים, לפי דבריך עולה שאם רצונו למנוע ממשקיעים להכנס למיזם מותר לו ללכלך על בנאדם גם בצורה שקרית ובוטה כזאת?

על פי הלכות השבת אבידה זה מותר לעשות את זה (באופן פרטי כמו שזה נעשה) כדי להציל בן אדם מלהיכנס לסיכון שגדול עליו בכמה מידות (בפרט אם הוא בחר לבוא להתייעץ ולכאורה כתב שם שמציעים לו להיכנס להשקעה בזמן שהתחייבו לא לגייס משקיעים חדשים)

ג. מה הכוונה ניסיתי בכוח להביא אותו למשפט הזה? זה אומר שכך הוא חושב

אני לא יודע מה כתבת שהבטיחו לך ואמרו לך וגם בסעיף הקודם יש תוספת תשובה לשאלה זו גם כן.

@משקיע-זהיר-מידי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

@פייביש כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

א. זה הודעה פרטית, והודעותיו הפרטיות מגיעות מאדם ציבורי, כך שזה משקלם.

כבר כתבתי לך שאני לא מצפה ממך להתנהל בצורה המקובלת להתנהלות בין אנשים שכוללת לא לפרסם דברים שנאמרו בצור פרטית ברבים אז אני אפילו לא יגיב על זה ניתן לורא הנבון להחליט לבד.

ב. הרציונל שלי שאיצ'ה יתנצל ע"כ שגם אם כוונותיו היו טובות המטרה לא מקדשת את האמצעים, לפי דבריך עולה שאם רצונו למנוע ממשקיעים להכנס למיזם מותר לו ללכלך על בנאדם גם בצורה שקרית ובוטה כזאת?

על פי הלכות השבת אבידה זה מותר לעשות את זה (באופן פרטי כמו שזה נעשה) כדי להציל בן אדם מלהיכנס לסיכון שגדול עליו בכמה מידות (בפרט אם הוא בחר לבוא להתייעץ ולכאורה כתב שם שמציעים לו להיכנס להשקעה בזמן שהתחייבו לא לגייס משקיעים חדשים)

ג. מה הכוונה ניסיתי בכוח להביא אותו למשפט הזה? זה אומר שכך הוא חושב

אני לא יודע מה כתבת שהבטיחו לך ואמרו לך וגם בסעיף הקודם יש תוספת תשובה לשאלה זו גם כן.

א. תן לאנשים להחליט לבד האם הודעות פרטיות של איצ'ה לכמויות שואלים במייל בפורומים ובוואצאפ נקרא פרטי
ב. איצ'ה לא מכיר את האדם שהוא ניסה להניא אותו מההשקעה הזאת אז איך הוא יודע שזה גדול עליו בכמה מידות? וגם אני לא מכיר כזאת הלכה שמותר ללכלך בנאדם בכל גוף תקשורת שהיה מוכן לשתף פעולה בשביל אברכים שמודעים לסיכונים ובכ"ז נכנסו להשקעה
ג. השאלה של השואל היתה האם לדעתו מדובר בנוכלות, לא יותר מזה

[מתבגר מבולבל]

פוסט זה נמחק!

[חסידישער]

@משקיע-זהיר-מידי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

@חסידישער אתה מוציא שם רע בצורה הכי גדולה שיכולה להיות.
כל החומר שאני ראיתי נגד לא התייחס בכלל לגופו של יזם אלא אך ורק לענין גיוס המשקיעים להשקעות

אני לא התכוונתי באופן אישי לאף אחד מהכותבים כאן בפורום, ולאורך הדרך כמעט ולא התבטאתי בנושא.

את דבריי כתבתי דווקא כמי שנתן אמון גדול בכל אלו שיצאו נגד היזם שמדבריהם השתמע שעוד ייחשף גודל העקיצה שהיתה כאן, ע’’ע שיעורו של הרב ברוורמן והפוסטים וההודעות של חברי הפורום להגנת הצרכן.

כמי שנעקץ בעצמו מחאתי להם כף בסתר, ואז מגיע מכתבו של הרב הייזלר ולפי מה שנכתב שם הניהול של המיזם התנהל בצורה הגונה ונקייה, ואמנם מדובר במיזם בסיכון גבוה ולכן לא מתאים שאברך ישקיע שם.

זה סותר את הגישה שאני הרגשתי שהגיעה מרוב המקטרגים ושוב בלי להכנס לשמות.
יתכן שטעיתי בהרגשתי מחלקם, אבל שמעתי שוב את השיעור של הרב ברוורמן וחלק מההודעות של הפורום ודעתי לא השתנתה לגביהם....

[שחר עולה]

ואיפה ההתנצלות?

[המבקר]

@חסידישער בושה וכלימה לכתוב בצורה בוטה וחצופה כ"כ נגד רב בישראל
בלי שום התייחסות לגוף הענין, אין מצב לכתוב ולהתייחס בצורה כזו
הזהרו בגחלתן...

[מתבגר מבולבל]

@חסידישער המוניטין שלך בסיכון .... כתבת משהו שמשתמע בעד ההשקעה.... תיכף תקבל כמות של הצבעה נגד....

[איש בנימין]

שאלה קטנה:
אם לשכנע אברכים לשים כסף על מוצר שלא מתאים להם זה פשע.
אז למה פרסומת לרכב של 300,000 ש"ח (שצורך 1500 ש"ח דלק בחודש) זה לא פשע?
ולמה לקחת אברך שמרויח 8000 ש"ח בחודש, ולמכור לו באגרסיביות קורס כלכלה נבונה במחיר של משכורת חדשית, + "ליווי" לשנתיים במחיר של מעשר מהמשכורת. בלי להתחייב על תוצאה ברורה, זה לא נוכלות?
האם כל מוכר בשוק צריך להוכיח לרב הייזלר שהעגבניות שלו הכי אדומות בארץ, או שכל אבטיח מלמיליאן? (מי שזוכר....) ואם לא, נגיד עליו שהוא פושע?
לשקר, או להסתיר מידע, או להציג מצג שוא, זה פשע. לשכנע מישהו לקנות משהו מיותר - זה לא עניין ציבורי.

[שחר עולה]

אף אחד לא כתב נגד רבנים בישראל ח"ו אבל שיתחילו לבדוק קודם לכן וכל מי שעד היום ציטט אותם ע"ע "בקהילה" וכדו' שיתנצלו.

[המבקר]

@איש-בנימין לוגיקה צרופה, ממש כמו ש1+1=13

[משהמשה]

אני קצת מתחרט שקניתי דירה בירושלים ולא השקעתי שם.
אני מאמין שהס"ד של הרב המשקיע תניב רווח אדיר למשקיעים.

[חסידישער]

@מתבגר-מבולבל כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

@חסידישער המוניטין שלך בסיכון .... כתבת משהו שמשתמע בעד ההשקעה.... תיכף תקבל כמות של הצבעה נגד....

תסתכל שוב בהודעות הקודמות שלי
אני נגד ההשקעה הזו.
אסור להשקיע בתחום שלא מבינים בו, לא משנה אם זה נדל’’ן בבאר שבע, בקריות, או בלונדון
וק’’ו בן בנו של ק’’ו במכרות זהב...

הדבר היחיד זה שאני מרגיש שעבדו עלינו. יתכן שהכונה היתה טובה אבל בדרך רמסו אדם...

[זושא.]

לכל אלה שכותבים שלא צריך להתנצל אין לי כח להביא את כל השמות כאן
אז כן צריך להתנצל!!!!
הגר"מ שליט"א מציין בראשית מכתבו שלרשות הגופים המתריעים עמד מידע חלקי בלבד! האם זה לא מספיק סיבה להתנצלות כנה שעל סמך מידע חלקי התנהל קמפיין אגרסיבי בכלי תקשורת מרכזיים תוך קביעה שמדובר בעוקץ ובהונאה שפכו את דמו של היזם ומשפחתו
להפוך את התוקף לקרבן זה שיטה אומללה ומקווה מאד שהציבור לא יקנה את זה....

[מתבגר מבולבל]

@חסידישער כבר לא יעזור 2 כבר הצביעו נגדך...

[הקול השפוי]

@חסידישער עניתי לך

כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

@חסידישער הרושם שהיה לי שיוכח שזה מחיר לא הוגן
וזה לא נידון במכתב, כנראה בכוונה.

[חסידישער]

@המבקר כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

@חסידישער בושה וכלימה לכתוב בצורה בוטה וחצופה כ"כ נגד רב בישראל
בלי שום התייחסות לגוף הענין, אין מצב לכתוב ולהתייחס בצורה כזו
הזהרו בגחלתן...

איפה כתבתי בצורה בוטה וחצופה?
כתבתי ששמעתי את השיעור שלו והשתמע ממנו X וממכתבו של הרב הייזלר שמונה לבדוק את הענין משתמע Y
מה חצוף בזה?

[מתבגר מבולבל]

ציפור קטן לוחש לי לאוזן
שאוטוטו הולך להתפרסם דרמה של ממש.....
פרסום ראשון - המשקיע האגדי שנכנס לסיפור.... הביאו אותו לא אחר...... מ"הפורום להגנת הצרכן" ברגע שהם קלטו שזה עסקה רצינית - הם בפנים.... כנראה שרק בשביל דמי התיווך היה שווה להם.... עוד מעט תשמעו בקו... כמה שווה להשקיע שם וכמובן... אתה צריך להצהיר שאתה לא אברך.....
טל"ח

[חופש כלכלי]

@חסידישער כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

מה חצוף בזה?

אני לא מבין בגדרות של חוצפה
אני חושב שזכותו של הרב ברוורמן לחשוב ולראות את הסיפור הזה בצורה שונה
מאיך שאתה הבנת את המכתב של הרב הייזלר
אני לא ראיתי במכתב תמיכה בהשקעה ולמרות שהניהול היה מדהים ומוצלח!!
לא היה התיחסות לשווי הנוכחי של השקעה,
וזה שיש סיכוי אף אחד לא אמר שהוא גדול.
@משהמשה אם אתה חושב שהמכרות הם בסיכוי שווה להשקעה שלך בירושלים הנהלת הפורום צריכה להוסיף אזהרה גם למטה.

[חסידישער]

@הקול-השפוי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

@חסידישער עניתי לך

כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

@חסידישער הרושם שהיה לי שיוכח שזה מחיר לא הוגן
וזה לא נידון במכתב, כנראה בכוונה.

יתכן. לא יודע באיזה מחיר נכנסו ואיזו תשואה הבטיחו.
כתבתי את התחושה שלי כצופה די פסיבי שהרגשתי שעבדו עליי. זה הכל.
אדרבה, מעניין כמה מהצופים הפסיביים הרגישו גם כן כך או שזה רק תחושה סובייקטיבית שלי.

[משקיע זהיר מידי]

@מתבגר-מבולבל כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

אגב מישהו יודע מה קורה עם "יושב בגנים" הנכבד?

הוא פעיל בפורום כהרגלו בשאר הימים
אולי ספציפית בשרשור הזה נמאס לו להתווכח עם@פייביש מאז שהתברר שה@שחר-עולה מחדש במכרות באתיופיה מכיוון ש@מישהו-חדש הולך להתחיל לנהל מגבית יחד עם@אייזנבאך בשטיבלאך במאה שערים למצוא מבין קהל המתפללים הכוללים את @זושא., @חיימוב וכמובן גם את @נחומי איזה @אברכצ-יק נחמד שהוא כבר לא רק @מתבגר-מבולבל אלא כבר התבגר והתחתן (בתקווה שזה לא אותו @איש-ישן כ @אני-אחר) שיסביר לכולם כמה שווה להשקיע בעסק הזה ו @לקינוח הוא עוד יוכיח באומנות הניתנת רק ל@אוטודידקט לעניני מכתבי רבנים מהמכתב של הרב הייזלר כמה הוא צריך להתנצל על זה שהוא היה נגד ההשקעה מראש.

נ. ב. מתנצל מראש אם נשמט ממני אחד מאלו שהצד השווה שבהם שהם התחברו לפורום בשביל להגיב בנושא הזה ותמיד לכיוון מסויים, לא מעניין אותם שום נושא אח"כ (למעט אחד שתיים שניסו להגיב בעוד מקום אחד ולא יותר כדי "להראות רצינות" אבל מהר מאד שכחו מזה) וכמעט תמיד היה להם מידע אישי חשוב ממנהלי ההשקעה שנמסר אך ורק להם.