דילוג לתוכן

סדקים בקואליציה

שוק ההון והשקעות
16 7 167 7
  • אני רוצה להעלות לדיון נושא מעניין,
    שפגשתי כמה פעמים בשיחות סביב השולחן בבר מצוה... או בפינת הקפה בכוילל...
    2 בני זוג ישבו ביחד, החליטו שדי עם ההתמרחות, צריך לחשוב על העתיד, ולהשקיע.
    אחרי למידה ומחשבה הוחלט (במשותף!) על השקעה בשוק ההון.
    אומר ועושה - העסק מתחיל להתגלגל.
    אממה, כידוע שוק ההון חווה מדי 3-4 שנים (למקלים...) ירידות, משברים, ברבורים שחורים או לבנים,
    ותמיד הכרזות דרמטיות בנוסח "אם כל המשברים", "הפעם זה שונה" "ייקח שנים לחזור לשיא" ועוד ועוד.
    והנה מתחילים סדקים בקואליציה.
    בעוד בן זוג אחד משנן לעצמו "לא להיבהל בירידות" ושאר מימרות חכמות,
    הרי שבן הזוג השני מתחיל לגלות סימני אי - שקט..
    אולי נצא עכשיו ונחזור אחרי המשבר?!
    אתה בטוח שעשינו הכל נכון?!
    אבא שלי אמר ש - - -
    במדור הכלכלי הם כתבו - - -
    מוישי אני מפחדת / מירי אני דואג ...
    בגללך - -

    מה שמעורר בצד שכנגד תחושות מגוונות החל מלחץ, נסיון לשחק את ה'גיבור', טרוניא, חוסר סבלנות, תחושת נבגדות ועוד
    וגם עלול להוביל להחלטות מאד לא נבונות, בלשון המעטה.

    האם פגשתם סיטואציה כזו ( אצל השכנים 😜 ) ?
    איך נכון להגיב?
    ושאר פניני חכמת חיים

  • לא פגשתי
    אבל אני חושב שצריך להבין שזה בני אדם
    ולכן תמיד צריך לטפטף על השקעות על צורת ההשקעה
    והכי חשוב מי שרגוע יותר שהוא יתעסק בזה

    בהצלחה
    והכי חשוב
    איך כתבו ההשקעה הכי טובה זה השקעה בלמידה
    יש גם השקעה בזוגיות ולכן אסור להזניח את זה כי אפשר להגיע למצבים לא טובים

  • חחח טוב...
    לא פגשתי..
    והלוואי יתחיל לעניין אותה משהו מזה🤣

  • חחח טוב...
    לא פגשתי..
    והלוואי יתחיל לעניין אותה משהו מזה🤣

    @מחשב-מסלול-מחדש said:

    חחח טוב...
    לא פגשתי..
    והלוואי יתחיל לעניין אותה משהו מזה🤣

    תשמח שלא מעניין אותה 🙂
    גם אצלי לא מעניין אבל...

  • לא פגשתי, כדאי באמת שאם עושים את זה באופן שששני הבני זוג מכירים את כל הנתונים אז גם ההטמעה של הבנת ההשקעה תהיה משותפת אצלי ההבנה היא לשנינו והכרת כל הנתונים רק של הבעל נראה לי זה מתכון טוב אבל בתנאי שיש איזה ביקורת כללית על המהלכים תמיד זה מוסיף.

  • חחח טוב...
    לא פגשתי..
    והלוואי יתחיל לעניין אותה משהו מזה🤣

    @מחשב-מסלול-מחדש said:

    חחח טוב...
    לא פגשתי..
    והלוואי יתחיל לעניין אותה משהו מזה

    שמעתי שיש כמה נשות חיל
    שעושות חיל גם בשוק ההון...

  • @אפ_על_פי_כן אהבתי את הכותרת המגרה

  • אני רוצה להעלות לדיון נושא מעניין,
    שפגשתי כמה פעמים בשיחות סביב השולחן בבר מצוה... או בפינת הקפה בכוילל...
    2 בני זוג ישבו ביחד, החליטו שדי עם ההתמרחות, צריך לחשוב על העתיד, ולהשקיע.
    אחרי למידה ומחשבה הוחלט (במשותף!) על השקעה בשוק ההון.
    אומר ועושה - העסק מתחיל להתגלגל.
    אממה, כידוע שוק ההון חווה מדי 3-4 שנים (למקלים...) ירידות, משברים, ברבורים שחורים או לבנים,
    ותמיד הכרזות דרמטיות בנוסח "אם כל המשברים", "הפעם זה שונה" "ייקח שנים לחזור לשיא" ועוד ועוד.
    והנה מתחילים סדקים בקואליציה.
    בעוד בן זוג אחד משנן לעצמו "לא להיבהל בירידות" ושאר מימרות חכמות,
    הרי שבן הזוג השני מתחיל לגלות סימני אי - שקט..
    אולי נצא עכשיו ונחזור אחרי המשבר?!
    אתה בטוח שעשינו הכל נכון?!
    אבא שלי אמר ש - - -
    במדור הכלכלי הם כתבו - - -
    מוישי אני מפחדת / מירי אני דואג ...
    בגללך - -

    מה שמעורר בצד שכנגד תחושות מגוונות החל מלחץ, נסיון לשחק את ה'גיבור', טרוניא, חוסר סבלנות, תחושת נבגדות ועוד
    וגם עלול להוביל להחלטות מאד לא נבונות, בלשון המעטה.

    האם פגשתם סיטואציה כזו ( אצל השכנים 😜 ) ?
    איך נכון להגיב?
    ושאר פניני חכמת חיים

    אפ_על_פי_כן said:

    אני רוצה להעלות לדיון נושא מעניין,
    שפגשתי כמה פעמים בשיחות סביב השולחן בבר מצוה... או בפינת הקפה בכוילל...
    2 בני זוג ישבו ביחד, החליטו שדי עם ההתמרחות, צריך לחשוב על העתיד, ולהשקיע.
    אחרי למידה ומחשבה הוחלט (במשותף!) על השקעה בשוק ההון.
    אומר ועושה - העסק מתחיל להתגלגל.
    אממה, כידוע שוק ההון חווה מדי 3-4 שנים (למקלים...) ירידות, משברים, ברבורים שחורים או לבנים,
    ותמיד הכרזות דרמטיות בנוסח "אם כל המשברים", "הפעם זה שונה" "ייקח שנים לחזור לשיא" ועוד ועוד.
    והנה מתחילים סדקים בקואליציה.
    בעוד בן זוג אחד משנן לעצמו "לא להיבהל בירידות" ושאר מימרות חכמות,
    הרי שבן הזוג השני מתחיל לגלות סימני אי - שקט..
    אולי נצא עכשיו ונחזור אחרי המשבר?!
    אתה בטוח שעשינו הכל נכון?!
    אבא שלי אמר ש - - -
    במדור הכלכלי הם כתבו - - -
    מוישי אני מפחדת / מירי אני דואג ...
    בגללך - -

    מה שמעורר בצד שכנגד תחושות מגוונות החל מלחץ, נסיון לשחק את ה'גיבור', טרוניא, חוסר סבלנות, תחושת נבגדות ועוד
    וגם עלול להוביל להחלטות מאד לא נבונות, בלשון המעטה.

    האם פגשתם סיטואציה כזו ( אצל השכנים ) ?
    איך נכון להגיב?
    ושאר פניני חכמת חיים

    @אבישי-ויינגולד זה בתחום שלך? מה יש לך לומר?

  • @מחשב-מסלול-מחדש said:

    חחח טוב...
    לא פגשתי..
    והלוואי יתחיל לעניין אותה משהו מזה

    שמעתי שיש כמה נשות חיל
    שעושות חיל גם בשוק ההון...

    @אפ_על_פי_כן said:

    שמעתי שיש כמה נשות חיל
    שעושות חיל גם בשוק ההון...

    צודק.
    אולי נתחיל לשיר בשבת "איש חיל מי ימצא..."
    מקווה שזה יעבוד וישפיע.

  • @אפ_על_פי_כן said:

    שמעתי שיש כמה נשות חיל
    שעושות חיל גם בשוק ההון...

    צודק.
    אולי נתחיל לשיר בשבת "איש חיל מי ימצא..."
    מקווה שזה יעבוד וישפיע.

    @מחשב-מסלול-מחדש said:

    אולי נתחיל לשיר בשבת "איש חיל מי ימצא..."

    אם לא שרת עד היום תתחיל לשיר מיד 😵

  • לשוק ההון זה לא עוזר
    ניסיתי

  • אני שר קודם ברכוני לשלום....

  • הסתפקתי אם הרהור מותר ודיבור אסור ב"ודבר דבר" זה גם עם אשתך שהרי הדיבור האסור זה לא עם עצמך אלא תכנון וקרוב למעשה וזה התעסקות אסורה ומימלא עם האשה שאשתו כגופו אומנם לא ממש אבל בענין הממונות המשותפים זה כמו עם עצמך או שזה גדר בדיבור שחשוב הוא בפני עצמו.
    אשמח לתגובות (השאלה לא נכתבה בהומור וזה נראה לי מצוי שבשבת יש ישוב הדעת לדיבורים בבית)

  • אפ_על_פי_כן said:

    אני רוצה להעלות לדיון נושא מעניין,
    שפגשתי כמה פעמים בשיחות סביב השולחן בבר מצוה... או בפינת הקפה בכוילל...
    2 בני זוג ישבו ביחד, החליטו שדי עם ההתמרחות, צריך לחשוב על העתיד, ולהשקיע.
    אחרי למידה ומחשבה הוחלט (במשותף!) על השקעה בשוק ההון.
    אומר ועושה - העסק מתחיל להתגלגל.
    אממה, כידוע שוק ההון חווה מדי 3-4 שנים (למקלים...) ירידות, משברים, ברבורים שחורים או לבנים,
    ותמיד הכרזות דרמטיות בנוסח "אם כל המשברים", "הפעם זה שונה" "ייקח שנים לחזור לשיא" ועוד ועוד.
    והנה מתחילים סדקים בקואליציה.
    בעוד בן זוג אחד משנן לעצמו "לא להיבהל בירידות" ושאר מימרות חכמות,
    הרי שבן הזוג השני מתחיל לגלות סימני אי - שקט..
    אולי נצא עכשיו ונחזור אחרי המשבר?!
    אתה בטוח שעשינו הכל נכון?!
    אבא שלי אמר ש - - -
    במדור הכלכלי הם כתבו - - -
    מוישי אני מפחדת / מירי אני דואג ...
    בגללך - -

    מה שמעורר בצד שכנגד תחושות מגוונות החל מלחץ, נסיון לשחק את ה'גיבור', טרוניא, חוסר סבלנות, תחושת נבגדות ועוד
    וגם עלול להוביל להחלטות מאד לא נבונות, בלשון המעטה.

    האם פגשתם סיטואציה כזו ( אצל השכנים ) ?
    איך נכון להגיב?
    ושאר פניני חכמת חיים

    @אבישי-ויינגולד זה בתחום שלך? מה יש לך לומר?

    @אפ_על_פי_כן חייב לציין שנתת לי רעיון לטור...

  • פשוט וברור שאסור לדבר אפילו עם עצמו.
    ייתכן שהרהור משותף יועיל, יותר סביר שלא.

  • בהרהור אין פעילות, משא"כ בדיבור.
    הענין בשבת זה שביתה ממלאכה, ואפילו בדיבור של מלאכה,
    רק שאין איסור לחשוב על מלאכה, כנראה כיון שזה לא סותר את השביתה.

    ולשאלתך יש לדון האם לדבר עם עצמי נחשב כדיבור או אולי רק כהרהור בקול?

    וע"ש זה נקרא שמו @השומר שבת דכתיב ביה "הרהורים מותרים"

    @מחשב-מסלול-מחדש מחכים לטור מחכים.

  • מ מחשב מסלול מחדש התייחס לנושא זה

נושאים מוצעים


  • 2 הצבעות
    1 פוסטים
    25 צפיות
    מ
    הרהורים בעקבות הפוסט הזה שהעלה הרב @אפ_על_פי_כן תמיד חשבתי שהמבחן הגדול של הנישואין שלנו יהיה בבחירת קרמיקה למטבח או בשאלה האם הילד צריך סוודר ב-28 מעלות... טעיתי. המבחן האמיתי הגיע כשהשוק החליט "לתקן"... קיבלתי מיד זימון לבירור דחוף. כך זה התחיל.. לפני שנה ישבנו במטבח, הילדים כבר נרדמו, הארוחה חוסלה כליל, וכטוב ליבי בסלט, התחלתי להראות לה גרפים. "רחלי," אמרתי, "זה פאסיבי. אנחנו לא נוגעים בזה 20 שנה. גם אם העולם קורס, אנחנו בפנים." היא הנהנה בראש. אני מכיר את התנועה הזאת, היא לא באמת הקשיבה... רק שמחה שסיימתי לדבר והלכתי לשטוף כלים. "בסדר מה שתגיד, העיקר שיהיה למיכל חתונה בכבוד." ואז הגיע יום שני האדום. המדדים צללו אחרי הודעה מטופשת של נשיא מטורף. בצ'אט של המשפחה הגיס ה"חכם" (קנה דירה על הנייר, ועדיין מחפש את הנייר...) שלח הודעה: "הבורסה קורסת, מי שיש לו כסף שיברח!". הייתי בדיוק בדרך הביתה, כשנכנסתי ראיתי אותה יושבת מול המחשב, המבט שלה היה יותר קר ממקפיא. "יוסף," היא אמרה לאט, "אמא שלי אמרה שהכסף שלנו נשרף. היא שמעה בגינה שמישהו הפסיד חצי דירה ביום אחד." ניסיתי להישאר רגוע. "תרגעי, זה רק רעשי רקע. אנחנו משקיעים לטווח ארוך. הסטטיסטיקה אומרת ש..." "הסטטיסטיקה לא קונה במכולת!" היא קטעה אותי. "אתה בטוח שהחברה הזאת, בלאקרוק, הם לא נוכלים? אולי כדאי להוציא הכל ולשים בגמ"ח של השכונה? שם לפחות אני יודעת איפה ישנים הבעלים." הקואליציה התחילה להתפרק. היא רצתה מכירת חיסול הרגע! בחצי מחיר. אני רציתי להיות חמדן כשכולם פחדנים. "בגללך..." היא אמרה את מילת הקסם שכל בעל מפחד ממנה, "בגללך הילדים יצטרכו לגור במחסן בבית שמש." בסוף הגענו לפשרה. לא מכרנו, אבל הייתי צריך להבטיח לה שני דברים: אני לא קונה מזה עוד. אנחנו קונים את הספה החדשה עכשיו (מה זה קשור בכלל? סוג של טקטיקה שלה..) למחרת הנשיא ההוא אמר שהכל היה בצחוק, ובכלל הסינים מתנהגים נהדר. הבורסה עלתה מיד. חייכתי אליה בגאווה. בשבת הקרובה אשיר "איש חיל מי ימצא"... רגע ברצינות: שוק ההון הוא לא רק מספרים, הוא פסיכולוגיה. וכשמדובר בבני זוג, הפסיכולוגיה היא כפולה. המשקיעים הם לא "יחידה אחת" מל הגרף. לכל אחד יש סף לחץ אחר. אם אחד מבני הזוג לא ישן בלילה בגלל הירידות, ההשקעה הכי טובה היא לא בשוק ההון, אלא בשקט הנפשי של הבית. שם התשואה הכי גדולה. אל תהיו גיבורים על חשבון השלום בית שלכם. תסבירו, תשתפו, ולפעמים – פשוט תנמיכו את רמת הסיכון. בסוף, הזוגיות היא הנכס עם התשואה הכי גבוהה בטווח הארוך.
  • 3 הצבעות
    1 פוסטים
    65 צפיות
    ד
    בימים כאלה קשה לפספס את האווירה. מומחים כלכליים מדברים על צמצום, זהירות, על להוריד הוצאות, על קרנות חירום, המסר חוזר שוב ושוב: תחזיקו חזק, תעברו את התקופה. ובבתים רבים זה מתורגם מהר מאוד למציאות אחת: פחות קניות, פחות יציאות, יותר לחץ סביב כל שקל. אבל השאלה האמיתית היא לא אם צריך להיזהר כלכלית. ברור שכן. השאלה היא מה קורה לנו בראש כשאנחנו חיים יותר מדי בתוך פחד. כי יש הבדל בין אחריות לבין צמצום מחשבתי. אחריות היא לדעת לנהל כסף. צמצום מחשבתי הוא מצב שבו כל החיים נהיים תגובה לפחד מהעתיד. ופה מתחיל משהו מעניין. דווקא בתקופות כאלה — מלחמה, חוסר ודאות, ירידה בעבודה , אנשים מגלים משהו שהם לא ציפו לו: החיים לא קורסים כמו שדמיינו. אדם יכול להיות חודש בלי עבודה. עסק יכול להיעצר. שגרה יכולה להיעלם. ועדיין איכשהו, הדברים ממשיכים, מסתדרים, חוזרים לזוז. והרגע הזה משנה משהו עמוק. כי פתאום אתה מבין שה”תחתית” שדמיינת בראש הרבה יותר מפחידה מהתחתית האמיתית. דוגמה פשוטה לזה היא פשיטת רגל. מי שלא חווה כישלון כלכלי פעם אחת, חי בתוך פחד מאוד גדול ממנו. אבל מי שכבר עבר את זה, שיקם את עצמו והמשיך הלאה — כבר לא מפחד מאותו דבר באותה צורה. הוא מבין שזה קשה, אבל לא סוף החיים. וזה משנה את כל הדרך שבה הוא מקבל החלטות. אפשר לומר שאותו הדבר קורה במלחמה, רק בקנה מידה רחב יותר. ילד שגדל בישראל, בתוך מציאות לא יציבה, נחשף מוקדם יותר לרעיון שהחיים לא תמיד מסודרים. ילד שגדל בסביבה מאוד יציבה וסטרילית, כמו בחלק ממדינות אירופה, לפעמים פחות רגיל לזעזועים. ולכן כל שינוי קטן מרגיש לו הרבה יותר דרמטי. זה לא אומר מי יותר חזק. זה אומר משהו על נקודת הפתיחה של הפחד. כי מי שכבר ראה שהחיים ממשיכים גם אחרי טלטלה — פחות נשבר מהטלטלה הבאה. וזה נכון גם לעולם ההשקעות. משקיע שלא חווה ירידות חדות נוטה לחשוב שהן סוף המשחק. משקיע שכבר עבר תקופות כאלה, יודע שזה חלק מהמחזור. ולכן הוא פחות פועל מתוך בהלה ויותר מתוך הבנה. משקיע מקצועי יודע שישנם מצבים שהדבר הכי נכון להשקעה הוא לא לחשוב על הכסף , וכן לעיתים גם להוציא כסף בכדי לייצר הרגשה יותר רגועה בבית היא השקעה לא פחות טובה גם מהשקעה בבורסה . בתקופות כאלה אנשים נוטים להיכנס למצב של “סופר־זהירות”: כל הוצאה נבדקת, כל קנייה מרגישה כמעט כמו סיכון. לפעמים זה מגיע למצב שבו גם דברים קטנים שמייצרים אוויר בבית — כמו יציאה משפחתית או משהו שמכניס שמחה לילדים — נדחקים הצידה. כאן עולה שאלה פרקטית מאוד: האם אנחנו באמת חוסכים, או שאנחנו פשוט מכווצים את החיים? כי יש הבדל בין לחסוך כסף לבין לחסוך חיים. יש הוצאות מיותרות — ברור. אבל יש גם הוצאות שמחזיקות את השפיות של הבית. שמונעות מהתקופה להפוך למשהו כבד מדי. ושם, לפעמים, דווקא ההשקעה הקטנה עכשיו מונעת נזק גדול יותר אחר כך — לא רק כלכלי, אלא גם נפשי ומשפחתי. דווקא בתוך תקופות של לחץ, הרבה אנשים מגלים משהו שהם לא הכירו בעצמם קודם: שהמציאות פחות שבירה ממה שדמיינו. שאפשר לעבור ירידה בהכנסה, עצירה בעבודה, חוסר ודאות — ועדיין להמשיך הלאה. והגילוי הזה משנה את היחס לפחד. כי מי שחווה “תחתית” פעם אחת, כבר לא מדמיין אותה כסוף מוחלט. הוא יודע איך היא נראית באמת — וזה לבד מוריד את העוצמה שלה. וזה נוגע בכל תחום ,גם להחלטות היומיומיות: עבודה, השקעות, וגם הבית. כי בתוך תקופות כאלה נוצרת נטייה טבעית להיכנס למצב של כיווץ: כל הוצאה נבחנת רק דרך השאלה “מה אם יחמיר”. ואז, לאט לאט, לא רק הכסף מצטמצם — אלא גם החיים עצמם. זה משנה לא רק את החשבון בבנק, זה משנה את הדרך שבה אנחנו חיים.
  • יש סיבה ומסובב

    כלכלת המשפחה השגחה השקעה מחיר למשתכן
    2
    17 הצבעות
    2 פוסטים
    170 צפיות
    חופש כלכליח
    מיוחד מאוד!!! @ניסן-עציוני כתב ביש סיבה ומסובב: בעיקר כי אני לא איש מקצוע זה הדבר היחיד שלא הסכמתי עליו.
  • 3 הצבעות
    11 פוסטים
    500 צפיות
    Y
    רק מקווה שהמעסיק שלי לא יפסיק להפקיד לי בגלל החוק
  • אופטימיזציה בהשקעות לאברכים

    מסחר עצמאי השקעה
    6
    0 הצבעות
    6 פוסטים
    322 צפיות
    שמיל שמילש
    @ניסן-עציוני כתב באופטימיזציה בהשקעות לאברכים: מביחנה חוקית ומציאותית, אין דרך כזו אם אפשר קצת יותר פירוט מדוע אשמח. מה אתה מתכוון מבחינה מציאותית לא שייך? וכן כמה מילים למה זה לא אפשרי חוקית?