האם למכור כעת לצורכי מס?
מסחר עצמאי
9
פוסטים
4
כותבים
452
צפיות
4
עוקבים
-
רבים מדברים בסוף שנת המס, האם למכור ולקבע רווחים ולקבל החזר מס (על נקודות זיכוי למשל ) ולכאורה כדאי לפעמים לעשות זאת גם באמצע השנה
נניח עכשיו כשהנאסד"ק וה S&P עלו , למכור לקבל החזר מס ולנצל את נקודות הזיכוי
ובמקרה זה אם המס העתידי כלומר שיעור מס ההכנסה ידוע מראש
וידוע מראש שלא יהיה צורך להשתמש בנקודות הזיכוי הבסיסיות להכנסות אחרות
אזי הרווח של סך נקודות הזיכוי כעת הוא בטוח ובהחלטה לחכות לסוף שנה ייתכן שבהמשך השנה המדדים ירדו שוב ונמצאת מפסיד את נקודות הזיכוי של שנה זו.
הבעיה בטריק זה שהגשת מסמך לקבל החזר מס ניתן להגיש רק בתום שנת המס ,
מה שיגרום להפסד הריבית דריבית כמו ש @בן-עליה כתב
מאידך אם השנה תסתיים בירידות שערים ממועד זה
ההפסד הפוטנציאלי האמיתי יכול להיות בשיעור נקודות הזיכוי השנתי + ריבית והצמדה,זה בעצם נושא של ניהול סיכונים מורכב מאוד,
מצד אחד אם תהיינה ירידות הרווח כפול
1)אפשרות להנות משיעור סך שווי נקודות הזיכוי, (ששוויו יכול לעמוד על קרוב ל 8000 ש"ח)
2) למכור ביקר ולקנות בנמוך ולקבל ריבית והצמדה ללא מס.מצד שני אם תהיינה עליות מעל 4% + אינפלציה ההפסד הוא על אחוז העליה מעבר לסך זה,
יש לקחת כמובן גם בחשבון ניהול הסיכונים את סך ההשקעה ואת נקודות הזיכוי בשנים הבאות (אם הסכום נמוך זה לא נורא לא לנצל את נקודות הזיכוי מכיוון שניתן יהיה להשתמש בנקודות הזיכוי של השנים הבאות)
יש לציין שאדם שעושה זאת אם אכן היו ירידות בהמשך השנה אסור לו לממש את הירידות ולקזז את המס
יש לקחת גם בחשבון עמלת קניה ומכירה .תכלס עניין זה מורכב מאוד ויש לקחת סך רחב מאוד של שיקולים, דמי ניהול, סכום ההשקעה, כמות נקודות הזיכוי, תאריך יעד למשיכה, לחשב את המיסוי הריאלי, מרחק עד סוף שנה,עמלות פעולה, ועוד (תוסיפו אתם)
אני יודע שהרעיון קצת פרובוקטיבי (גם הכותרת) וח"ו אני לא ממליץ לאף אחד לעשות זאת רק מעניין אותי דעתכם על עניין זה ומה אני מפספס.
תודה רבה. -
-
זה שאלה למי שעכשיו התחיל להשקיע או סכומים קטנים
אבל מי שמשקיע כבר כמה שנים בפיזור רחב כבר כמה שנים ברוב המקרים יהיה לו מה למכור ברווח בסוף שנה.@סתם-אחד אמת!
השאלה היא לאלו שסך הרווחים הם סביבות ה30000 ש"ח (זה לא כזה קצת במיוחד אלו שכבר ניצלו שיטה זו ודומיה להחזרי מס) ונקודות הזיכוי הבסיסיות שלהם פנויות,
הנידון הוא גם תיאורטי בשנים שבהם ביצועי השוק לא יהיו כ"כ טובים כמו בעשור וחצי האחרונים,
דבר שני גם אם הרווחים גדולים בהרבה מכך יש צורך לחשב את פוטנציאל הירידה (אין איך לחשב זאת) ולחשב האם ייתכן שלא יישאר רווח ריאלי בשיעור החייב במס של נקודות הזיכוי נקודות הזיכוי
(מלבד זאת יש כאן חשבון של מה עדיף להשקיע במדד או במוצר הסולידי שנקרא מדינת ישראל
ולקבל עליו 4% + הצמדה ללא מס אבל זה כבר די נושא אחר וראיתי ש @משקיע-זהיר-מידי כבר הציע את זה בעבר) -
הצדדים והחששות נכונים, אל תשכח שאפשר להזדכות ע"י סעיף 46 או לתרום מניות ועל סך התרומה לא תשלם בכלל מס וגם תקבל זיכוי לפי סעיף 46
כל זה כמובן על כסף שאתה מימלא תורם. מכל זה אני מעדיף למכור ולקנות מיד ולהוסיף את הכסף של המס לבינתיים מהכיס.
אם הפיתרון הנ"ל מספיק לרווחי ההון עדיף לקבל את הנקודות זיכוי במס הכנסה שלילי כך שאתה לא רק מחזיר מס אלא מרוויח כמובן לא תמיד זה מתאפשר ואין להאריך בדבר הנ"ל. -
-
-
ניתן לבקש פטור מניכוי במקור לפני המשיכה צריך לבקש מסמך כזה מבית השקעות ולהרוויח מכל הכיוונים
-
עניין נוסף גם אדם שלא רוצה ל"תזמן" אם יש לו יכולת להשיג הלוואה בתנאים טובים כדאי לו לשקול זאת ואז לא להפסיד משום כיוון (חוץ מהריבית על ההלוואה אבל זה מבטח לו את הסכום של המס אז לדעתי זה שווה את זה)
כמובן יש לו הוצאות חודשיות בהלוואות רגילות,
זה בעצם מה ש @השומר כתב שהוא עושה עם כסף שיש לו,
וגם למי שאין לו יכול לקחת הלוואה כאמור. -
רבים מדברים בסוף שנת המס, האם למכור ולקבע רווחים ולקבל החזר מס (על נקודות זיכוי למשל ) ולכאורה כדאי לפעמים לעשות זאת גם באמצע השנה
נניח עכשיו כשהנאסד"ק וה S&P עלו , למכור לקבל החזר מס ולנצל את נקודות הזיכוי
ובמקרה זה אם המס העתידי כלומר שיעור מס ההכנסה ידוע מראש
וידוע מראש שלא יהיה צורך להשתמש בנקודות הזיכוי הבסיסיות להכנסות אחרות
אזי הרווח של סך נקודות הזיכוי כעת הוא בטוח ובהחלטה לחכות לסוף שנה ייתכן שבהמשך השנה המדדים ירדו שוב ונמצאת מפסיד את נקודות הזיכוי של שנה זו.
הבעיה בטריק זה שהגשת מסמך לקבל החזר מס ניתן להגיש רק בתום שנת המס ,
מה שיגרום להפסד הריבית דריבית כמו ש @בן-עליה כתב
מאידך אם השנה תסתיים בירידות שערים ממועד זה
ההפסד הפוטנציאלי האמיתי יכול להיות בשיעור נקודות הזיכוי השנתי + ריבית והצמדה,זה בעצם נושא של ניהול סיכונים מורכב מאוד,
מצד אחד אם תהיינה ירידות הרווח כפול
1)אפשרות להנות משיעור סך שווי נקודות הזיכוי, (ששוויו יכול לעמוד על קרוב ל 8000 ש"ח)
2) למכור ביקר ולקנות בנמוך ולקבל ריבית והצמדה ללא מס.מצד שני אם תהיינה עליות מעל 4% + אינפלציה ההפסד הוא על אחוז העליה מעבר לסך זה,
יש לקחת כמובן גם בחשבון ניהול הסיכונים את סך ההשקעה ואת נקודות הזיכוי בשנים הבאות (אם הסכום נמוך זה לא נורא לא לנצל את נקודות הזיכוי מכיוון שניתן יהיה להשתמש בנקודות הזיכוי של השנים הבאות)
יש לציין שאדם שעושה זאת אם אכן היו ירידות בהמשך השנה אסור לו לממש את הירידות ולקזז את המס
יש לקחת גם בחשבון עמלת קניה ומכירה .תכלס עניין זה מורכב מאוד ויש לקחת סך רחב מאוד של שיקולים, דמי ניהול, סכום ההשקעה, כמות נקודות הזיכוי, תאריך יעד למשיכה, לחשב את המיסוי הריאלי, מרחק עד סוף שנה,עמלות פעולה, ועוד (תוסיפו אתם)
אני יודע שהרעיון קצת פרובוקטיבי (גם הכותרת) וח"ו אני לא ממליץ לאף אחד לעשות זאת רק מעניין אותי דעתכם על עניין זה ומה אני מפספס.
תודה רבה.משה-צבי said:
ולקבל ריבית והצמדה ללא מס.
מצד שני אם תהיינה עליות מעל 4% + אינפלציה ההפסד הוא על אחוז העליה מעבר לסך זה,
תיקון חשוב מאוד לא רק את החזר המס ניתן לקבל "רק" בתום שנת המס,
אלא גם הריבית וההצמדה מחושבים החל מתום שנת המס ולכן יש לשקול זאת גם.אני רוצה לעשות סיכום קצר,
1.ככל שהתיק גדול יותר (סך התיק) והרווח הריאלי של התיק לא עולה בהרבה על הרווח שהמס המחויב על רווח זה הוא בשיעור שיזוכה בנקודות הזיכוי הבסיסיות הפנויות לו לדעתי ושוב "לדעתי"
כדאי לו לשקול פעולת מכירה וקניה מחדש כבר כעת.
2.ככל שהתיק קטן יותר או שהרווח גבוה בהרבה יורד הכדאיות של מהלך זה במיוחד אם גם וגם גם תיק קטן וגם רווח גדול.
בכ"א כדאי לשקול הלוואה עצמית (מהכיס כמו ש @השומר נוהג ) או לקחת הלוואה חיצונית.
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}