דילוג לתוכן

האם למכור כעת לצורכי מס?

  • רבים מדברים בסוף שנת המס, האם למכור ולקבע רווחים ולקבל החזר מס (על נקודות זיכוי למשל ) ולכאורה כדאי לפעמים לעשות זאת גם באמצע השנה
    נניח עכשיו כשהנאסד"ק וה S&P עלו , למכור לקבל החזר מס ולנצל את נקודות הזיכוי ובמיוחד אם שיעור הזיכוי שניתן לקבל הוא בגובה הנקודות או גבוה מכך ואז למכור בשיטת פיפו ולחשב
    ובמקרה זה אם המס העתידי כלומר שיעור מס ההכנסה ידוע מראש
    וידוע מראש שלא יהיה צורך להשתמש בנקודות הזיכוי הבסיסיות להכנסות אחרות
    אזי הרווח של סך נקודות הזיכוי כעת הוא בטוח ובהחלטה לחכות לסוף שנה ייתכן שבהמשך השנה המדדים ירדו שוב ונמצאת מפסיד את נקודות הזיכוי של שנה זו.
    הבעיה בטריק זה שהגשת מסמך לקבל החזר מס ניתן להגיש רק בתום שנת המס ,
    מה שיגרום להפסד הריבית דריבית כמו ש @בן-עליה כתב
    מאידך אם השנה תסתיים בירידות שערים ממועד זה
    ההפסד הפוטנציאלי האמיתי יכול להיות בשיעור נקודות הזיכוי השנתי + ריבית והצמדה,

    זה בעצם נושא של ניהול סיכונים מורכב מאוד,
    מצד אחד אם תהיינה ירידות הרווח כפול
    1)אפשרות להנות משיעור סך שווי נקודות הזיכוי, (ששוויו יכול לעמוד על קרוב ל 8000 ש"ח)
    2) למכור ביקר ולקנות בנמוך ולקבל ריבית והצמדה ללא מס.

    מצד שני אם תהיינה עליות מעל 4% + אינפלציה ההפסד הוא על אחוז העליה מעבר לסך זה,
    יש לקחת כמובן גם בחשבון ניהול הסיכונים את סך ההשקעה ואת נקודות הזיכוי בשנים הבאות (אם הסכום נמוך זה לא נורא לא לנצל את נקודות הזיכוי מכיוון שניתן יהיה להשתמש בנקודות הזיכוי של השנים הבאות)
    יש לציין שאדם שעושה זאת אם אכן היו ירידות בהמשך השנה אסור לו לממש את הירידות ולקזז את המס
    יש לקחת גם בחשבון עמלת קניה ומכירה .

    תכלס עניין זה מורכב מאוד ויש לקחת סך רחב מאוד של שיקולים, דמי ניהול, סכום ההשקעה, כמות נקודות הזיכוי, תאריך יעד למשיכה, לחשב את המיסוי הריאלי, מרחק עד סוף שנה,עמלות פעולה, ועוד (תוסיפו אתם)

    אני יודע שהרעיון קצת פרובוקטיבי (גם הכותרת) וח"ו אני לא ממליץ לאף אחד לעשות זאת רק מעניין אותי דעתכם על עניין זה ומה אני מפספס.
    תודה רבה.

  • זה שאלה למי שעכשיו התחיל להשקיע או סכומים קטנים
    אבל מי שמשקיע כבר כמה שנים בפיזור רחב כבר כמה שנים ברוב המקרים יהיה לו מה למכור ברווח בסוף שנה.

  • זה שאלה למי שעכשיו התחיל להשקיע או סכומים קטנים
    אבל מי שמשקיע כבר כמה שנים בפיזור רחב כבר כמה שנים ברוב המקרים יהיה לו מה למכור ברווח בסוף שנה.

    @סתם-אחד אמת!
    השאלה היא לאלו שסך הרווחים הם סביבות ה30000 ש"ח (זה לא כזה קצת במיוחד אלו שכבר ניצלו שיטה זו ודומיה להחזרי מס) ונקודות הזיכוי הבסיסיות שלהם פנויות,
    הנידון הוא גם תיאורטי בשנים שבהם ביצועי השוק לא יהיו כ"כ טובים כמו בעשור וחצי האחרונים,
    דבר שני גם אם הרווחים גדולים בהרבה מכך יש צורך לחשב את פוטנציאל הירידה (אין איך לחשב זאת) ולחשב האם ייתכן שלא יישאר רווח ריאלי בשיעור החייב במס של נקודות הזיכוי נקודות הזיכוי
    (מלבד זאת יש כאן חשבון של מה עדיף להשקיע במדד או במוצר הסולידי שנקרא מדינת ישראל
    ולקבל עליו 4% + הצמדה ללא מס אבל זה כבר די נושא אחר וראיתי ש @משקיע-זהיר-מידי כבר הציע את זה בעבר)

  • הצדדים והחששות נכונים, אל תשכח שאפשר להזדכות ע"י סעיף 46 או לתרום מניות ועל סך התרומה לא תשלם בכלל מס וגם תקבל זיכוי לפי סעיף 46
    כל זה כמובן על כסף שאתה מימלא תורם. מכל זה אני מעדיף למכור ולקנות מיד ולהוסיף את הכסף של המס לבינתיים מהכיס.
    אם הפיתרון הנ"ל מספיק לרווחי ההון עדיף לקבל את הנקודות זיכוי במס הכנסה שלילי כך שאתה לא רק מחזיר מס אלא מרוויח כמובן לא תמיד זה מתאפשר ואין להאריך בדבר הנ"ל.

  • ניתן לבקש פטור מניכוי במקור לפני המשיכה צריך לבקש מסמך כזה מבית השקעות ולהרוויח מכל הכיוונים

נושאים מוצעים


  • 3 הצבעות
    52 פוסטים
    1k צפיות
    ש
    ההדרכה המקצועית ביותר על שוק ההון ניתן להשיג בבקשה למייל b3634488@gmail.com
  • 5 הצבעות
    16 פוסטים
    589 צפיות
    ל
    אולי צריך גירסה אחרת?
  • 0 הצבעות
    5 פוסטים
    229 צפיות
    בוטח בה'ב
    @צמיחה @צמיחה כתב בהאם לגדר את הפנסיה והגמל במט"ח?: אפשר לראות השוואה בגרף שכך זה המציאות, מתי שהסנופי עולה הדולר יורד, ומתי שהסנופי יורד הדולר עולה. כך זה על פי רוב במשך השנים, לפני בערך שנתיים שלוש גם הסנופי עלה וגם הדולר עלה, וזה היה שונה. ראיתי שככה זה בגרף (למה באמת זה תלוי אחד בשני?) השאלה שלי למה זה מנפק"מ לי כמה המדד הרי אני משאיר את הכסף בסנופי בסך הכל אני רוצה לקבע את שער הדולר שהרווחתי
  • 5 הצבעות
    1 פוסטים
    274 צפיות
    ס
    מהו מס PFIC המאיים? אז ככה, מס זה חל על כל השקעה בהתאגדות זרה – שאינה בארה"ב – שמטרתה הכנסה פאסיבית, כולל קרנות נאמנות, קרנות סל, קופת גמל להשקעה ופוליסות חיסכון שאינן מונפקות בארה"ב, בין אם הן משקיעות בארה"ב (כמו במסלולי S&P 500) ובין במקום אחר, ובין אם הקרנות מנוהלות או מחקות. פורסים את הרווח על כל השנים בהם המשקיע החזיק את הקרן, ממסים את הרווח לכל שנה לפי המדרגה הגבוהה ביותר שהייתה קיימת לאותה שנה, שנכון להיום עומד על 39.6% (משנת 2013), והיות והמס היה אמור להיות משולם בשנים ההן, צריך לחשב ריבית פיגורים על אותו מס – ריבית דריבית – לפי ריבית הפד. מס זה יכול להגיע אחרי כמה שנים לכדי כמעט כל הרווח ואפי' לנגוס בקרן. אפשרויות ההשקעה לטווח ארוך: אפשרויות השקעה לטווח הארוך שאינן בעייתיות הן: קרנות סל שמונפקות בארה"ב (גם דרך בית השקעות ישראלי אפשר לקבל גישה לבורסה האמריקאית ולקנות שם קרנות סל שמונפקות בארה"ב ). מניות בודדות (לא מומלץ בעליל). נדל"ן. כמו כן אפשר לפתוח קופת גמל להשקעה על שם בן הזוג או הילדים אם אינם אמריקאים, או על שם קרוב משפחה אחר שאינו אמריקאי. אפשרויות ההשקעה לטווח קצר: קרן כספית וכן קרן אג"ח הן גם בכלל PFIC, ולכן לא מומלץ לאזרח אמריקאי להחזיק בהם. ישנם 3 אפשרויות שאינן בעייתיות להשקעה לטווח קצר: פקדון בנקאי. קניית מק"מ דרך חשבון מסחר (עדיף על פני פיקדון). אגחי"ם ממשלתיים בודדים. יש לשים לב לא לקנות אג"ח ללא קופונים, שכן באג"ח שלא משלם קופונים יש כפל מס בארה"ב וישראל (מאחר שארה"ב ממסה לפי כל שנה את החלק היחסי, ובישראל אין חבות מס עד המכירה ולכן לא יהיה זיכוי, ויהיה חיוב כפול בהמשך לישראל במכירה/פדיון), וכן לא אג"ח שמונפק מתחת לשווי הפדיון. כמו כן אפשר לפתוח קופת גמל להשקעה במסלול אג"ח על שם בן הזוג או הילדים אם אינם אמריקאים, או על שם קרוב משפחה אחר שאינו אמריקאי. בעיקרון אפשר גם לקנות קרן כספית ולמכור אותה באותה שנת מס בה נקנתה ואז אין מס PFIC, אך עדיין נדרש לדווח על כך בטופס 8621 (זהו הטופס על דיווח מוצרי PFIC) ורוב רו"ח לא מתעסקים עם הטופס הזה וגם אם כן התשלום לרו"ח יקר מאוד. בנוגע לקרן השתלמות, פנסיה וחסכון לכל ילד לאזרח אמריקאי, וכן למי שאינו אזרח אמריקאי אבל יש לו מספר ITIN, לא ארחיב בזה כעת, וכבר כתבתי על כך באשכול הזה והזה.
  • 0 הצבעות
    6 פוסטים
    352 צפיות
    צ
    @אנונימי2 א"א להמליץ לך בפורום על כזה דבר, אבל בהחלט הגישה נכונה שחברות AI הם העתיד [יותר נכון הווה, והעתיד זה בכלל אנרגיה]. מצד שני תמיד יש את החשש שרק כמה חברות מסויימות יצליחו לכבוש את השוק, וכל השאר... אם אתה עושה את זה כחלק מהפיזור שלך, אבל א"א להמליץ לך על איזה סכום וכמה אחוזים מהתיק. השאלה היא האם אתה מבין את הסיכונים, או שברור לך שרק AI ואין לך שום צד אחר בכלל. כי AI זה לא שום קוד להצלחה ועליית ערך המנייה.