דרמטי: מכתב פתוח להרב טופורוביץ. על מאמרו השלישי!
שוק ההון והשקעות
12
פוסטים
5
כותבים
187
צפיות
6
עוקבים
-
מכתב פתוח:
לכבוד הגאון הרב טופורוביץ שליט"א.
אחרי שעיינתי בחוברת השלישית שיצאה מטעמך המכונה "גזירת הs&p", ועברתי עליה כמה פעמים בעיון קל, אני רוצה לענות לכבוד מעלתכם בקצרה.אקדים ואניח כאן בפני הקוראים את ההנחות שאני מניח לפני שאני כותב אליך.
א. הנני מניח כי אתה אדם ישר והגון שבאמת רוצה לדאוג לטובת הציבור!
ב. הדיון איננו לגופו של אדם אלא לגופו של רעיון.ראשית, לא אתייחס לכל הציטוטים שאתה מביא בשם אנשים מוכרים בשווקי ההון של וול סטריט, מהסיבות הבאות:
- כי הם רבים מדי.
- כי הם כלל לא רלוונטיים למשקיע פאסיבי כפי שאפרט בסוף המכתב.
- הרבה מהם לא קשורים להשקעה פאסיבית אפילו בטווח המיידי, או לא נכונים, ורוב ככל מהאנשים הללו מהם אינם משקיעים פאסיבים.
כתבתי לא קשורים, הא לך דוגמא:
ציטוט מאת ביל פלייקנשטיין: "הדבר מספר אחת שבאמת חשוב זה הביקוש הפאסיבי... קשה מאוד לפגוע בכוח הקנייה הפאסיבי... הביקוש הפאסיבי הוא כמו אונייה גדולה שעוברת במפרץ, וכל הגלים שנוצרים אחריו, בגלל ההתנגהות הזו של השוק, התפתחו אסטרטגיות השקעה שלמות שמבוססות עליה".
נו, מה אני אמור להסיק מכך?
עכשיו אגש למסקנותיך:
א. אני יוצא בקריאה נרגשת לרבנים ולגדולי ישראל להוציא קול קורא על חומרת העניין של לקיחת הלוואות ולמנף את הכסף וק"ו למשכן את הדירה בשביל להשקיע בשוק ההון.
רעיון מבורך, דא עקא שרוב המשקיעים הפאסיביים שאני מכיר, ובפרט מפיצי הידע של ההשקעות הפאסיביות (למעט א.ג. וי.מ.) לא דוגלים במינוף השקעות בשוק ההון כדבר שראוי לעשותו בכלל, אלא סבורים שהוא בדיעבד למי שממילא סיכונים גדולים רובצים לפתחו, והוא נאלץ לעשות זאת מתוך ניהול סיכונים, גם אז, לא כולם יסכימו על מינוף.
ב. כמו"כ אני יוצא בקריאה נרגשת לרבנים ולגדולי ישראל, שידאגו שיקימו מסלולים סולידייםלפנסיה וקרנות השתלמות כו' בכשרות מהודרת של גלאט הון. כאשר המצב הנוכחי שכמעטכל המסלולים הסולידיים ביותר בגלאט הון, יש בהם חשיפה של כ-50% לאפיק מנייתי.
אם אתה חושב שיש לזה ביקוש למה זה לא קרה עד עכשיו? וכי החברות לא רוצות להרוויח כסף?
אגב, יש קרנות כספיות בהכשרים מעולים, וכנ"ל אגחי"ם, זה לא מצריך דווקא מסלולים בגמל.ג. ההמלצה הגורפת שלי לכל מי שהתחיל להשקיע בשוק ההון או חושב להשקיע בשוק
ההון בצורה אקטיבית, תברחו מזה כמו אש!! זה תחום שרוב מוחץ של אנשים מפסידים
שם את כספם!!מעולה ממש! 1+.
ד. לא להשקיע באפיק מנייתי כסף שצריך אותו ב-20 שנה הקרובות.
עכשיו אני כבר ממש התבלבלתי.
ממה נפשך, הרי אתה טוען שההשקעה הפאסיבית היא שיטה נכשלת שעוד מעט כולם יבינו את כשלונה, וזה ממש מסוכן, אז מה ההבדל בין אם אני צריך זאת מחר לעוד 20 שנה? הרי זו שיטה מסוכנת?!
או שאתה טוען שלטווח של 20 שנה זה הגיוני להשקיע בקנות מחקות מדדים?, נו אז מה הבעיה, זה בדיוק מה שכולם עושים, או לפחות טוענים שחכם לעשות.
אם לא התכוונת לקרנות מחקות מדדים בכלל, אני ממש לא מבין!, על מה אתה מדבר? על מניות בודדות? כלומר לא לסחור בכסף שצריך אותו בטווח של 20 שנה? מה הזמן ייתן למסחר? או להשקעה במניה בודדת, זה משהו עם תוחלת חיובית?ה. ההמלצה החמה שלי למי שמשקיע בצורה עצמאית בלי ליווי של יועץ, בין צעירים שיש להם עוד40 שנה עד הפסיה, וק"ו אנשים מבוגרים יותר - להוציא את כל כספי הפנסיות, השתלמות,גמל, חסכון לכל ילד, מכל אפיק מנייתי, בין SP ובין שאר מדדים, ולהעביר לאפיק סולידי דהיינו מסלול של אג"ח ממשלתי (עדיף קצר מועד אם יש כזה אפשרות).
[אתן לך עצה טובה, סתם כך, כדאי לך להיזהר מלתת המלצות ללא רישיון ייעוץ, זה עלול לסבך אותך חוקית...]
לפני כן כתבת "לא להשקיע באפיק מנייתי כסף שצריך אותו ב20 שנה הקרובות", עכשיו אתה כבר מדבר על 40 שנים? אתה מניח ש40 שנים זה לא מספיק זמן בשביל שהכלכלה תתאושש? אתה מודע לכך שהסטטיסטיקה סותרת את מה שאתה אומר?
איזה הגיון יש לצעיר בן 20 שיש לפניו 40 שנים לקנות רק אג"ח סולידי? אפילו משקיע צעיר שעשה זאת במשבר הגדול ב1929 סיים אחרי 40 שנה ברווחים אדירים!
שוב פעם אשתמש בציטוט שלך, "ג'ים רוג'רס: יש לי הרבה מזומן בגלל שאני מצפה שהמפולת הבאה תהיה הגרועה ביותר בחיי, - מכרתי את כל המניות האמריקאיים שלי, בועות כאלה לא נגמרים אחרי 4 שנים אלא 10-15 שנה". הרי, שהוא עצמו מודה שלמשקיע המשקיע לטווח ארוך אין ממה לדאוג!ו. צעירים שרוצים בכל זאת להשקיע מעט באפיק מנייתי, המלצה חמה ביותר שלי, אל
תעשו את זה בלי ליווי של יועץ פנסיה/השקעות מוצלח.אני רק אצטט דברים שאתה בעצמך כתבת:
אנשים שואלים אותי, אם אני צודק למה כ"כ הרבה יועצים ממליצים על ה-SP, ולמה הבנקים וחברות השקעות לא מזהירים על הסכנה הזו.
חז"ל (סנהדרין ע"ו ב') אומרים לנו "שצריך להזהר ממי שמייעץ לך עצות שיש ליועץ רווח מהעצה".
איך אמר ג'רמי גרנת'הם - גולדמן זקס ומורגן סטנלי בחיים לא יצאו עם הודעותפומביות שלא כדי להשקיע עכשיו בשוק ההון, זה הרי הפרנסה שלהם.אכתוב לך בעדינות את הפרדוקס שבדברים - משנתך איננה סדורה בלשון המעטה...
פעם אתה תוקף את יועצי ההשקעות, בטענה שאם אינם אובייקטיבים, ואף מביא סימוכין מחז"ל לדבריך, ופעם אתה נותן עליהם "המלצה חמה" כלשונך.
במה אתה מאמין? במה שציטטת שאמר מארי סטל: "אין שום אסטרטגיית השקעה שמתאימה לכל זמן ולכל תקופה"? או שמא במה שציטטת ממייק גרין "השוק כבר לא מתמחר נכסים לפי יסודות כלכליים אמיתיים"? ישנם כמה סתירות בציטוטים שלך.
ז. ההמלצה החמה שלי, לא להתייעץ כלל וק"ו שלא להשתמש בשירות של יועץ פנסיה/
השקעות, שלא עבד כבר כיועץ במשבר של 2008. יועץ שלא חווה על בשרו משבר כלכלי,
וראה איך הלקוחות שלו מתנהגים בזמנים הללו, לא שווה את הכסף.אמשיך לשאלה הבאה, בפסקה הקודמת כתבת "אל תעשו את זה בלי יועץ פנסיה/השקעות מוצלח", מה הם הקריטריונים ליועץ מוצלח?
איך אותו יועץ הוא מוצלח לדבריך?, למה היו לו לקוחות בכלל ב2008. למה הוא לא התריע בפניהם שיהיה משבר כפי שאתה מתריע עכשיו? כי הוא לא ידע שזה בא? אז או שהוא לא מוצלח כי לא הקשיב למייקל ברי, או שאתה לא באמת יודע לתזמן שוק, אז בשביל מה להביא את כל הציטוטים של המומחים?
אגב, איפה אתה היית ב2008? עשית שורט על השוק?
עוד שאלה - האם אתה באמת מאמין במה שאתה מפיץ, ועושה שורט על כל השוק?ח. תברחו מכל יועץ שממליץ לכם למנף את התיק או כל סוג אחר של מינוף, מי שמייעץ
כזה עצה, מוכח שהוא לא יודע את כללי הזהירות הבסיסיים של שוק ההון. אל תקשיבו
לעצות של היועצים הללו בכל תחום שהוא, מאחר ומוכח שהם לא מבינים בסיכונים.גם מי שמדבר על מינוף בשוק הנדל"ן?
אגב, מה לגבי מניות מחוץ לארה"ב? אתה כל הזמן נוטה לדבר רק על ארה"ב, מה עם שאר העולם יש היום קרנות מחקות מדדים ללא ארה"ב, מה לגבי זה, משום מה אתה מתייחס רק לs&p500 אפשר להשקיע בכל העולם, או באירופה למשל.
ובפרט שבציטוטים שאתה מצטט מדובר רק על השוק האמריקאי, מה לגבי אדם שרוצה להשקיע בכל כלכלת העולם חוץ מארה"ב?מדוע מצאת באג"ח של מדינת ישראל את הדבר הכי בטוח וריווחי בשביל הכסף של הציבור.
אגב, אין לי כמעט ספק שלרוב המחומחים שאתה מצטט, יש דעה שלילית על הסיכון של ישראל, ואם היית שואל אותם על קניית אג"ח של ממשלת ישראל הם היו אומרים לך לא לעשות זאת.
זאת מכיוון שאם לא היית חי כאן, היית מסתכל כמו משוגע על מישהו שמשקיע באג"ח של ישראל, בשביל למצוא משהו יותר "בטוח" לכסף שלו.ולסיום: את המשקיע הפאסיבי מעניין רק משהו אחד! מה יהיה עם השקעותיו בעוד 20 שנה, אין ציטוט אחד שהבאת אשר גורס כי בעוד 20 שנה מישהו יהיה בהפסד מההשקעה הזו!, אין. זו עובדה.
משקיעים פאסיביים צריכים לשאול את עצמם שאלה אחת, האם יחידה בS&P500 בעוד 20 שנה תעלה פחות מהיום? אם התשובה היא כן לדעתך, אזי שיש על מה לדון.
כל מה שיקרה לפני שנת 2046 לא רלוונטי.אקווה שהצלחתי לשמור על כבודך, דבר שהיה כה חשוב לי!
בברכה,
העץ הרענן@העץ-הרענן
מתי אתה מוציא ספר?
כזאת כתיבה יפה ומעניינת...לא התייחסת למסקנה של טופורוביץ',
שיום אחד ההשקעה הפאסיבית תפסיק לעבוד, והיום הזה כנראה יקרה [לפי דבריו] במשבר הקרוב.
ולכן לא רלוונטי להגיד לו שבעוד 20 שנה זה יהיה שווה יותר, כי הוא מבין שזה לא יהיה שווה יותר.סיוע דחוף ל5 ילדי משפחת דוידזון
https://www.kupat.org.il/Project/2406/?source=bkitser1קריאת תהילים לרפואת שלמה זלמן בן גליה איגה
ולע"נ אילה בת אהרן לפידות
https://new.tehilimyahad.com/mr.jsp?r=TfsFkFMRojEלקביעת פגישת הכוונה בשוק ההון ותכנון לנישואי הילדים, 0548592209 emeksicha@gmail.com
-
@העץ-הרענן
מתי אתה מוציא ספר?
כזאת כתיבה יפה ומעניינת...לא התייחסת למסקנה של טופורוביץ',
שיום אחד ההשקעה הפאסיבית תפסיק לעבוד, והיום הזה כנראה יקרה [לפי דבריו] במשבר הקרוב.
ולכן לא רלוונטי להגיד לו שבעוד 20 שנה זה יהיה שווה יותר, כי הוא מבין שזה לא יהיה שווה יותר.@צמיחה התייחסתי לזה בשאלתי אליו למה אף אחד מן המומחים לא מדבר על כך שהמצב בשווקים בעוד שני עשורים יהיה גרוע, כולם מדברים רק על הבועה המיידית, לאף אחד אין צל של ספק שאחרי הבועה הכלכלה תתאושש, השאלה היא כמה זמן זה ייקח. ואף מומחים שהוא ציטט אומרים בדיוק את ההיפך, שייקח לשוק 10-15 שנה להתאושש.
-
@צמיחה התייחסתי לזה בשאלתי אליו למה אף אחד מן המומחים לא מדבר על כך שהמצב בשווקים בעוד שני עשורים יהיה גרוע, כולם מדברים רק על הבועה המיידית, לאף אחד אין צל של ספק שאחרי הבועה הכלכלה תתאושש, השאלה היא כמה זמן זה ייקח. ואף מומחים שהוא ציטט אומרים בדיוק את ההיפך, שייקח לשוק 10-15 שנה להתאושש.
@העץ-הרענן
זה בגלל שהוא קורא לכולם ילדים כי הם לא מבינים...סיוע דחוף ל5 ילדי משפחת דוידזון
https://www.kupat.org.il/Project/2406/?source=bkitser1קריאת תהילים לרפואת שלמה זלמן בן גליה איגה
ולע"נ אילה בת אהרן לפידות
https://new.tehilimyahad.com/mr.jsp?r=TfsFkFMRojEלקביעת פגישת הכוונה בשוק ההון ותכנון לנישואי הילדים, 0548592209 emeksicha@gmail.com
-
@העץ-הרענן
זה בגלל שהוא קורא לכולם ילדים כי הם לא מבינים... -
מכתב פתוח:
לכבוד הגאון הרב טופורוביץ שליט"א.
אחרי שעיינתי בחוברת השלישית שיצאה מטעמך המכונה "גזירת הs&p", ועברתי עליה כמה פעמים בעיון קל, אני רוצה לענות לכבוד מעלתכם בקצרה.אקדים ואניח כאן בפני הקוראים את ההנחות שאני מניח לפני שאני כותב אליך.
א. הנני מניח כי אתה אדם ישר והגון שבאמת רוצה לדאוג לטובת הציבור!
ב. הדיון איננו לגופו של אדם אלא לגופו של רעיון.ראשית, לא אתייחס לכל הציטוטים שאתה מביא בשם אנשים מוכרים בשווקי ההון של וול סטריט, מהסיבות הבאות:
- כי הם רבים מדי.
- כי הם כלל לא רלוונטיים למשקיע פאסיבי כפי שאפרט בסוף המכתב.
- הרבה מהם לא קשורים להשקעה פאסיבית אפילו בטווח המיידי, או לא נכונים, ורוב ככל מהאנשים הללו מהם אינם משקיעים פאסיבים.
כתבתי לא קשורים, הא לך דוגמא:
ציטוט מאת ביל פלייקנשטיין: "הדבר מספר אחת שבאמת חשוב זה הביקוש הפאסיבי... קשה מאוד לפגוע בכוח הקנייה הפאסיבי... הביקוש הפאסיבי הוא כמו אונייה גדולה שעוברת במפרץ, וכל הגלים שנוצרים אחריו, בגלל ההתנגהות הזו של השוק, התפתחו אסטרטגיות השקעה שלמות שמבוססות עליה".
נו, מה אני אמור להסיק מכך?
עכשיו אגש למסקנותיך:
א. אני יוצא בקריאה נרגשת לרבנים ולגדולי ישראל להוציא קול קורא על חומרת העניין של לקיחת הלוואות ולמנף את הכסף וק"ו למשכן את הדירה בשביל להשקיע בשוק ההון.
רעיון מבורך, דא עקא שרוב המשקיעים הפאסיביים שאני מכיר, ובפרט מפיצי הידע של ההשקעות הפאסיביות (למעט א.ג. וי.מ.) לא דוגלים במינוף השקעות בשוק ההון כדבר שראוי לעשותו בכלל, אלא סבורים שהוא בדיעבד למי שממילא סיכונים גדולים רובצים לפתחו, והוא נאלץ לעשות זאת מתוך ניהול סיכונים, גם אז, לא כולם יסכימו על מינוף.
ב. כמו"כ אני יוצא בקריאה נרגשת לרבנים ולגדולי ישראל, שידאגו שיקימו מסלולים סולידייםלפנסיה וקרנות השתלמות כו' בכשרות מהודרת של גלאט הון. כאשר המצב הנוכחי שכמעטכל המסלולים הסולידיים ביותר בגלאט הון, יש בהם חשיפה של כ-50% לאפיק מנייתי.
אם אתה חושב שיש לזה ביקוש למה זה לא קרה עד עכשיו? וכי החברות לא רוצות להרוויח כסף?
אגב, יש קרנות כספיות בהכשרים מעולים, וכנ"ל אגחי"ם, זה לא מצריך דווקא מסלולים בגמל.ג. ההמלצה הגורפת שלי לכל מי שהתחיל להשקיע בשוק ההון או חושב להשקיע בשוק
ההון בצורה אקטיבית, תברחו מזה כמו אש!! זה תחום שרוב מוחץ של אנשים מפסידים
שם את כספם!!מעולה ממש! 1+.
ד. לא להשקיע באפיק מנייתי כסף שצריך אותו ב-20 שנה הקרובות.
עכשיו אני כבר ממש התבלבלתי.
ממה נפשך, הרי אתה טוען שההשקעה הפאסיבית היא שיטה נכשלת שעוד מעט כולם יבינו את כשלונה, וזה ממש מסוכן, אז מה ההבדל בין אם אני צריך זאת מחר לעוד 20 שנה? הרי זו שיטה מסוכנת?!
או שאתה טוען שלטווח של 20 שנה זה הגיוני להשקיע בקנות מחקות מדדים?, נו אז מה הבעיה, זה בדיוק מה שכולם עושים, או לפחות טוענים שחכם לעשות.
אם לא התכוונת לקרנות מחקות מדדים בכלל, אני ממש לא מבין!, על מה אתה מדבר? על מניות בודדות? כלומר לא לסחור בכסף שצריך אותו בטווח של 20 שנה? מה הזמן ייתן למסחר? או להשקעה במניה בודדת, זה משהו עם תוחלת חיובית?ה. ההמלצה החמה שלי למי שמשקיע בצורה עצמאית בלי ליווי של יועץ, בין צעירים שיש להם עוד40 שנה עד הפסיה, וק"ו אנשים מבוגרים יותר - להוציא את כל כספי הפנסיות, השתלמות,גמל, חסכון לכל ילד, מכל אפיק מנייתי, בין SP ובין שאר מדדים, ולהעביר לאפיק סולידי דהיינו מסלול של אג"ח ממשלתי (עדיף קצר מועד אם יש כזה אפשרות).
[אתן לך עצה טובה, סתם כך, כדאי לך להיזהר מלתת המלצות ללא רישיון ייעוץ, זה עלול לסבך אותך חוקית...]
לפני כן כתבת "לא להשקיע באפיק מנייתי כסף שצריך אותו ב20 שנה הקרובות", עכשיו אתה כבר מדבר על 40 שנים? אתה מניח ש40 שנים זה לא מספיק זמן בשביל שהכלכלה תתאושש? אתה מודע לכך שהסטטיסטיקה סותרת את מה שאתה אומר?
איזה הגיון יש לצעיר בן 20 שיש לפניו 40 שנים לקנות רק אג"ח סולידי? אפילו משקיע צעיר שעשה זאת במשבר הגדול ב1929 סיים אחרי 40 שנה ברווחים אדירים!
שוב פעם אשתמש בציטוט שלך, "ג'ים רוג'רס: יש לי הרבה מזומן בגלל שאני מצפה שהמפולת הבאה תהיה הגרועה ביותר בחיי, - מכרתי את כל המניות האמריקאיים שלי, בועות כאלה לא נגמרים אחרי 4 שנים אלא 10-15 שנה". הרי, שהוא עצמו מודה שלמשקיע המשקיע לטווח ארוך אין ממה לדאוג!ו. צעירים שרוצים בכל זאת להשקיע מעט באפיק מנייתי, המלצה חמה ביותר שלי, אל
תעשו את זה בלי ליווי של יועץ פנסיה/השקעות מוצלח.אני רק אצטט דברים שאתה בעצמך כתבת:
אנשים שואלים אותי, אם אני צודק למה כ"כ הרבה יועצים ממליצים על ה-SP, ולמה הבנקים וחברות השקעות לא מזהירים על הסכנה הזו.
חז"ל (סנהדרין ע"ו ב') אומרים לנו "שצריך להזהר ממי שמייעץ לך עצות שיש ליועץ רווח מהעצה".
איך אמר ג'רמי גרנת'הם - גולדמן זקס ומורגן סטנלי בחיים לא יצאו עם הודעותפומביות שלא כדי להשקיע עכשיו בשוק ההון, זה הרי הפרנסה שלהם.אכתוב לך בעדינות את הפרדוקס שבדברים - משנתך איננה סדורה בלשון המעטה...
פעם אתה תוקף את יועצי ההשקעות, בטענה שאם אינם אובייקטיבים, ואף מביא סימוכין מחז"ל לדבריך, ופעם אתה נותן עליהם "המלצה חמה" כלשונך.
במה אתה מאמין? במה שציטטת שאמר מארי סטל: "אין שום אסטרטגיית השקעה שמתאימה לכל זמן ולכל תקופה"? או שמא במה שציטטת ממייק גרין "השוק כבר לא מתמחר נכסים לפי יסודות כלכליים אמיתיים"? ישנם כמה סתירות בציטוטים שלך.
ז. ההמלצה החמה שלי, לא להתייעץ כלל וק"ו שלא להשתמש בשירות של יועץ פנסיה/
השקעות, שלא עבד כבר כיועץ במשבר של 2008. יועץ שלא חווה על בשרו משבר כלכלי,
וראה איך הלקוחות שלו מתנהגים בזמנים הללו, לא שווה את הכסף.אמשיך לשאלה הבאה, בפסקה הקודמת כתבת "אל תעשו את זה בלי יועץ פנסיה/השקעות מוצלח", מה הם הקריטריונים ליועץ מוצלח?
איך אותו יועץ הוא מוצלח לדבריך?, למה היו לו לקוחות בכלל ב2008. למה הוא לא התריע בפניהם שיהיה משבר כפי שאתה מתריע עכשיו? כי הוא לא ידע שזה בא? אז או שהוא לא מוצלח כי לא הקשיב למייקל ברי, או שאתה לא באמת יודע לתזמן שוק, אז בשביל מה להביא את כל הציטוטים של המומחים?
אגב, איפה אתה היית ב2008? עשית שורט על השוק?
עוד שאלה - האם אתה באמת מאמין במה שאתה מפיץ, ועושה שורט על כל השוק?ח. תברחו מכל יועץ שממליץ לכם למנף את התיק או כל סוג אחר של מינוף, מי שמייעץ
כזה עצה, מוכח שהוא לא יודע את כללי הזהירות הבסיסיים של שוק ההון. אל תקשיבו
לעצות של היועצים הללו בכל תחום שהוא, מאחר ומוכח שהם לא מבינים בסיכונים.גם מי שמדבר על מינוף בשוק הנדל"ן?
אגב, מה לגבי מניות מחוץ לארה"ב? אתה כל הזמן נוטה לדבר רק על ארה"ב, מה עם שאר העולם יש היום קרנות מחקות מדדים ללא ארה"ב, מה לגבי זה, משום מה אתה מתייחס רק לs&p500 אפשר להשקיע בכל העולם, או באירופה למשל.
ובפרט שבציטוטים שאתה מצטט מדובר רק על השוק האמריקאי, מה לגבי אדם שרוצה להשקיע בכל כלכלת העולם חוץ מארה"ב?מדוע מצאת באג"ח של מדינת ישראל את הדבר הכי בטוח וריווחי בשביל הכסף של הציבור.
אגב, אין לי כמעט ספק שלרוב המחומחים שאתה מצטט, יש דעה שלילית על הסיכון של ישראל, ואם היית שואל אותם על קניית אג"ח של ממשלת ישראל הם היו אומרים לך לא לעשות זאת.
זאת מכיוון שאם לא היית חי כאן, היית מסתכל כמו משוגע על מישהו שמשקיע באג"ח של ישראל, בשביל למצוא משהו יותר "בטוח" לכסף שלו.ולסיום: את המשקיע הפאסיבי מעניין רק משהו אחד! מה יהיה עם השקעותיו בעוד 20 שנה, אין ציטוט אחד שהבאת אשר גורס כי בעוד 20 שנה מישהו יהיה בהפסד מההשקעה הזו!, אין. זו עובדה.
משקיעים פאסיביים צריכים לשאול את עצמם שאלה אחת, האם יחידה בS&P500 בעוד 20 שנה תעלה פחות מהיום? אם התשובה היא כן לדעתך, אזי שיש על מה לדון.
כל מה שיקרה לפני שנת 2046 לא רלוונטי.אקווה שהצלחתי לשמור על כבודך, דבר שהיה כה חשוב לי!
בברכה,
העץ הרענןב. כמו"כ אני יוצא בקריאה נרגשת לרבנים ולגדולי ישראל, שידאגו שיקימו מסלולים סולידייםלפנסיה וקרנות השתלמות כו' בכשרות מהודרת של גלאט הון. כאשר המצב הנוכחי שכמעטכל המסלולים הסולידיים ביותר בגלאט הון, יש בהם חשיפה של כ-50% לאפיק מנייתי.
אם אתה חושב שיש לזה ביקוש למה זה לא קרה עד עכשיו? וכי החברות לא רוצות להרוויח כסף?
קודם כל אני חייב לומר שפשוט כיף לקרוא את תגובותיך ומאמרך כל פעם מחדש
והייתי שמח שתסביר לי את מה שכתבת [למה החברות לא פותחות] הרי החברה מרוויחה בעיקר את הדמי ניהול ואם זה לא יהיה חשוף למניות זה כמעט לא יעלה
||וגם לטענותיו שזה יפול שווה לחברה את הזמן הזה עד שזה יקרה כי בלי חשיפה זה רווחים די נמוכים||
אשמח לתגובתיך ושוב תודה על כתיבתך המעולה. -
ב. כמו"כ אני יוצא בקריאה נרגשת לרבנים ולגדולי ישראל, שידאגו שיקימו מסלולים סולידייםלפנסיה וקרנות השתלמות כו' בכשרות מהודרת של גלאט הון. כאשר המצב הנוכחי שכמעטכל המסלולים הסולידיים ביותר בגלאט הון, יש בהם חשיפה של כ-50% לאפיק מנייתי.
אם אתה חושב שיש לזה ביקוש למה זה לא קרה עד עכשיו? וכי החברות לא רוצות להרוויח כסף?
קודם כל אני חייב לומר שפשוט כיף לקרוא את תגובותיך ומאמרך כל פעם מחדש
והייתי שמח שתסביר לי את מה שכתבת [למה החברות לא פותחות] הרי החברה מרוויחה בעיקר את הדמי ניהול ואם זה לא יהיה חשוף למניות זה כמעט לא יעלה
||וגם לטענותיו שזה יפול שווה לחברה את הזמן הזה עד שזה יקרה כי בלי חשיפה זה רווחים די נמוכים||
אשמח לתגובתיך ושוב תודה על כתיבתך המעולה.@יצירתי ברור שאם החברות סבורות שהשוק עלול לרדת ב־50–80%, ושאנחנו מצויים באחת הבועות הגדולות בהיסטוריה, הרי שגם להן עדיף שהציבור יעבור לאפיקים סולידיים.
זאת על אף שלטווח הקצר אתה צודק: אם האפיק המנייתי יניב תשואה עודפת על פני האפיק הסולידי, הן ירוויחו דמי ניהול גבוהים יותר.אבל ברגע שהשוק קורס והציבור מעביר כספים לאפיקים סולידיים (או לא עושה זאת , זה לא משנה לטיעון), מצב כזה מוביל לכך שהצבירה הכוללת של הציבור יורדת באופן משמעותי, ובהתאם גם דמי הניהול שלהן נפגעים בצורה ניכרת.
בשורה התחתונה: "האינטרס של החברות הוא שהציבור ירוויח, גם אם בטווח הקצר הן מרוויחות פחות".
-
ב. כמו"כ אני יוצא בקריאה נרגשת לרבנים ולגדולי ישראל, שידאגו שיקימו מסלולים סולידייםלפנסיה וקרנות השתלמות כו' בכשרות מהודרת של גלאט הון. כאשר המצב הנוכחי שכמעטכל המסלולים הסולידיים ביותר בגלאט הון, יש בהם חשיפה של כ-50% לאפיק מנייתי.
אם אתה חושב שיש לזה ביקוש למה זה לא קרה עד עכשיו? וכי החברות לא רוצות להרוויח כסף?
קודם כל אני חייב לומר שפשוט כיף לקרוא את תגובותיך ומאמרך כל פעם מחדש
והייתי שמח שתסביר לי את מה שכתבת [למה החברות לא פותחות] הרי החברה מרוויחה בעיקר את הדמי ניהול ואם זה לא יהיה חשוף למניות זה כמעט לא יעלה
||וגם לטענותיו שזה יפול שווה לחברה את הזמן הזה עד שזה יקרה כי בלי חשיפה זה רווחים די נמוכים||
אשמח לתגובתיך ושוב תודה על כתיבתך המעולה.קודם כל אני חייב לומר שפשוט כיף לקרוא את תגובותיך ומאמרך כל פעם מחדש
תודה רבה לך! שימחת אותי מאוד.
והייתי שמח שתסביר לי את מה שכתבת [למה החברות לא פותחות] הרי החברה מרוויחה בעיקר את הדמי ניהול ואם זה לא יהיה חשוף למניות זה כמעט לא יעלה
חברות הגמל פותחות מסלולים לפי ביקושים, דמי הניהול לא תלויים רק בתשואה.
העמלה מחושבת לפי אחוז מסויים מסך שווי הנכסים, ולא מן הרווחים.
אולם ככל והרווחים גדלים, סך שווי הנכסים גדל בהתאם מה שאכן מעלה את דמי הניהול.
אך מאידך גיסא יש כאן מעלה, שהמסלולים האלו סולידים ומייצרים הכנסה קבועה וצפויה מראש לגוף המנהל.וכמו ששמעתי פעם מישהו שאומר "הרווח היחיד הבטוח בשוק ההון הוא חיסכון בדמי ניהול", מכיוון שהחברות גובות את דמי הניהול בין אם יש רווח ובין אם יש הפסד.
בכל אופן, התשובה לשאלה שלך היא די פשוטה,
א. מסלולים לא כשרים יש הרבה. מה שהוא דיבר זה רק על כשרות.
ב. כי חברות הגמל מתחרות אחת עם השנייה, ואם בגלל שלמגדל (למשל) יש מסלול אג"ח שיגרום לי לעבור אליהם, אזי ודאי שאינפינטי (למשל) ג"כ ירצו לפתוח כזו.
השוק תחרותי.וגם לטענותיו שזה יפול שווה לחברה את הזמן הזה עד שזה יקרה כי בלי חשיפה זה רווחים די נמוכים
שוב כנ"ל.
אשמח לתגובתיך ושוב תודה על כתיבתך המעולה.
תודה.
אני אוהב להחכים אנשים, כנסו לתיקיית המאמרים ותחכימו!
-
קודם כל אני חייב לומר שפשוט כיף לקרוא את תגובותיך ומאמרך כל פעם מחדש
תודה רבה לך! שימחת אותי מאוד.
והייתי שמח שתסביר לי את מה שכתבת [למה החברות לא פותחות] הרי החברה מרוויחה בעיקר את הדמי ניהול ואם זה לא יהיה חשוף למניות זה כמעט לא יעלה
חברות הגמל פותחות מסלולים לפי ביקושים, דמי הניהול לא תלויים רק בתשואה.
העמלה מחושבת לפי אחוז מסויים מסך שווי הנכסים, ולא מן הרווחים.
אולם ככל והרווחים גדלים, סך שווי הנכסים גדל בהתאם מה שאכן מעלה את דמי הניהול.
אך מאידך גיסא יש כאן מעלה, שהמסלולים האלו סולידים ומייצרים הכנסה קבועה וצפויה מראש לגוף המנהל.וכמו ששמעתי פעם מישהו שאומר "הרווח היחיד הבטוח בשוק ההון הוא חיסכון בדמי ניהול", מכיוון שהחברות גובות את דמי הניהול בין אם יש רווח ובין אם יש הפסד.
בכל אופן, התשובה לשאלה שלך היא די פשוטה,
א. מסלולים לא כשרים יש הרבה. מה שהוא דיבר זה רק על כשרות.
ב. כי חברות הגמל מתחרות אחת עם השנייה, ואם בגלל שלמגדל (למשל) יש מסלול אג"ח שיגרום לי לעבור אליהם, אזי ודאי שאינפינטי (למשל) ג"כ ירצו לפתוח כזו.
השוק תחרותי.וגם לטענותיו שזה יפול שווה לחברה את הזמן הזה עד שזה יקרה כי בלי חשיפה זה רווחים די נמוכים
שוב כנ"ל.
אשמח לתגובתיך ושוב תודה על כתיבתך המעולה.
תודה.
@העץ-הרענן עוד משהו שלא הבנתי כתבת שגם לדבריו שיהיה ירידה אז זה לא יפריע לעוד 20 שנה ואז זה כן יהיה רווחי ואני לא מבין אם עכשיו לדבריו זה עלה כ"כ הרבה עד כדי שמפה יש לו רק אפשרות לרדת אז למה עוד 20 שנה זה כן יהיה רווחי הרי ברגע שזה יגיע לתקרה העכשווית זה שוב ירד?
-
קודם כל אני חייב לומר שפשוט כיף לקרוא את תגובותיך ומאמרך כל פעם מחדש
תודה רבה לך! שימחת אותי מאוד.
והייתי שמח שתסביר לי את מה שכתבת [למה החברות לא פותחות] הרי החברה מרוויחה בעיקר את הדמי ניהול ואם זה לא יהיה חשוף למניות זה כמעט לא יעלה
חברות הגמל פותחות מסלולים לפי ביקושים, דמי הניהול לא תלויים רק בתשואה.
העמלה מחושבת לפי אחוז מסויים מסך שווי הנכסים, ולא מן הרווחים.
אולם ככל והרווחים גדלים, סך שווי הנכסים גדל בהתאם מה שאכן מעלה את דמי הניהול.
אך מאידך גיסא יש כאן מעלה, שהמסלולים האלו סולידים ומייצרים הכנסה קבועה וצפויה מראש לגוף המנהל.וכמו ששמעתי פעם מישהו שאומר "הרווח היחיד הבטוח בשוק ההון הוא חיסכון בדמי ניהול", מכיוון שהחברות גובות את דמי הניהול בין אם יש רווח ובין אם יש הפסד.
בכל אופן, התשובה לשאלה שלך היא די פשוטה,
א. מסלולים לא כשרים יש הרבה. מה שהוא דיבר זה רק על כשרות.
ב. כי חברות הגמל מתחרות אחת עם השנייה, ואם בגלל שלמגדל (למשל) יש מסלול אג"ח שיגרום לי לעבור אליהם, אזי ודאי שאינפינטי (למשל) ג"כ ירצו לפתוח כזו.
השוק תחרותי.וגם לטענותיו שזה יפול שווה לחברה את הזמן הזה עד שזה יקרה כי בלי חשיפה זה רווחים די נמוכים
שוב כנ"ל.
אשמח לתגובתיך ושוב תודה על כתיבתך המעולה.
תודה.
@העץ-הרענן דבר ראשון יישר כוח עצום! גם אני, כמו כולם, נהנה מאוד ממאמריך. תודה רבה!!
דבר שני, אני מודה שלא כל כך הבנתי חלק מההתכתבות בנושא: הרב טופורוביץ יצא בקריאה להקים מסלולים סולידיים, והגבת לו שאם אכן היה לזה ביקוש מדוע זה לא קרה עד עכשיו?
להבנתי, הוא לא טוען ש"יש" לזה ביקוש כיום, אלא ש"צריך" להיות לזה ביקוש. לכן, כיצד העובדה שאין למסלולים הללו ביקוש מצד הציבור כרגע, מוכיחה שלא כדאי לעבור אליהם (לשיטתו, כמובן)?
אשמח שתחכים אותי!לדעתי, העובדה שכתבת מקודם ש"העמלה מחושבת לפי אחוז מסוים מסך שווי הנכסים", מהווה את אחת הסתירות המהותיות לטענתו:
אם אכן מדובר במשבר קרוב מתמיד שייקח שנים רבות להתאושש ממנו (מעל 40 שנה, לפחות לפי אחת המסקנות שלו, כפי שכבר הערת לו) ושמבנה השוק צפוי להיהרס לחלוטין, אזי ההפסד יגולגל ישירות לבתי ההשקעות. ברגע שהצבירה קטנה, דמי הניהול קטנים בהתאמה (על פי דבריו, הם עלולים להיחתך ב-80%).אני חושב שזו ההוכחה הטובה ביותר לכך שהמוסדיים אינם סבורים שהקריסה ודאית או קרובה או שמדובר במשבר חסר תקדים שצפוי לנו. אילו חשבו כך, לא היה משתלם להם להרוויח דמי ניהול מעט גבוהים יותר בטווח הקצר, רק כדי לספוג לאחר מכן הפסד של חלק ניכר מאוד מהכנסותיהם לטווח הארוך.
איך הוא כתב? "צריך להיזהר ממי שמייעץ לך עצות שיש ליועץ רווח מהעצה". קל וחומר שמומלץ לקחת עצה מאלו שמשקיעים את כספם שלהם, ומבססים את המודל העסקי שלהם, על אותה עצה ממש.
אשמח להחכים גם בזה.הערה קטנה נוספת לסיום:
ציטוט ממאמרו: "אתם מצפים שחברה כמו וואנגארד יגידו שמייק גרין ומייקל בארי צודקים שהשקעה פסיבית הרסה את השוק, והמשקיעים הפסיביים הולכים להפסיד את המכנסיים שלהם??"
ואני טוען: "אתם מצפים שמייק גרין ומייקל בארי אשר מחזיקים זמן רב בפוזיציות שורט כנגד השוק יגידו שהשקעה פסיבית מנצחת את השוק וכל תחזיותיהם מתבדות??"....ושוב פעם יישר כוח עצום!
-
@העץ-הרענן עוד משהו שלא הבנתי כתבת שגם לדבריו שיהיה ירידה אז זה לא יפריע לעוד 20 שנה ואז זה כן יהיה רווחי ואני לא מבין אם עכשיו לדבריו זה עלה כ"כ הרבה עד כדי שמפה יש לו רק אפשרות לרדת אז למה עוד 20 שנה זה כן יהיה רווחי הרי ברגע שזה יגיע לתקרה העכשווית זה שוב ירד?
@העץ-הרענן עוד משהו שלא הבנתי כתבת שגם לדבריו שיהיה ירידה אז זה לא יפריע לעוד 20 שנה ואז זה כן יהיה רווחי ואני לא מבין אם עכשיו לדבריו זה עלה כ"כ הרבה עד כדי שמפה יש לו רק אפשרות לרדת אז למה עוד 20 שנה זה כן יהיה רווחי הרי ברגע שזה יגיע לתקרה העכשווית זה שוב ירד?
כי זו הסטטיסטיקה.
זה תמיד יכול להשתנות, אבל זה סטטיסטיקה. -
מכתב פתוח:
לכבוד הגאון הרב טופורוביץ שליט"א.
אחרי שעיינתי בחוברת השלישית שיצאה מטעמך המכונה "גזירת הs&p", ועברתי עליה כמה פעמים בעיון קל, אני רוצה לענות לכבוד מעלתכם בקצרה.אקדים ואניח כאן בפני הקוראים את ההנחות שאני מניח לפני שאני כותב אליך.
א. הנני מניח כי אתה אדם ישר והגון שבאמת רוצה לדאוג לטובת הציבור!
ב. הדיון איננו לגופו של אדם אלא לגופו של רעיון.ראשית, לא אתייחס לכל הציטוטים שאתה מביא בשם אנשים מוכרים בשווקי ההון של וול סטריט, מהסיבות הבאות:
- כי הם רבים מדי.
- כי הם כלל לא רלוונטיים למשקיע פאסיבי כפי שאפרט בסוף המכתב.
- הרבה מהם לא קשורים להשקעה פאסיבית אפילו בטווח המיידי, או לא נכונים, ורוב ככל מהאנשים הללו מהם אינם משקיעים פאסיבים.
כתבתי לא קשורים, הא לך דוגמא:
ציטוט מאת ביל פלייקנשטיין: "הדבר מספר אחת שבאמת חשוב זה הביקוש הפאסיבי... קשה מאוד לפגוע בכוח הקנייה הפאסיבי... הביקוש הפאסיבי הוא כמו אונייה גדולה שעוברת במפרץ, וכל הגלים שנוצרים אחריו, בגלל ההתנגהות הזו של השוק, התפתחו אסטרטגיות השקעה שלמות שמבוססות עליה".
נו, מה אני אמור להסיק מכך?
עכשיו אגש למסקנותיך:
א. אני יוצא בקריאה נרגשת לרבנים ולגדולי ישראל להוציא קול קורא על חומרת העניין של לקיחת הלוואות ולמנף את הכסף וק"ו למשכן את הדירה בשביל להשקיע בשוק ההון.
רעיון מבורך, דא עקא שרוב המשקיעים הפאסיביים שאני מכיר, ובפרט מפיצי הידע של ההשקעות הפאסיביות (למעט א.ג. וי.מ.) לא דוגלים במינוף השקעות בשוק ההון כדבר שראוי לעשותו בכלל, אלא סבורים שהוא בדיעבד למי שממילא סיכונים גדולים רובצים לפתחו, והוא נאלץ לעשות זאת מתוך ניהול סיכונים, גם אז, לא כולם יסכימו על מינוף.
ב. כמו"כ אני יוצא בקריאה נרגשת לרבנים ולגדולי ישראל, שידאגו שיקימו מסלולים סולידייםלפנסיה וקרנות השתלמות כו' בכשרות מהודרת של גלאט הון. כאשר המצב הנוכחי שכמעטכל המסלולים הסולידיים ביותר בגלאט הון, יש בהם חשיפה של כ-50% לאפיק מנייתי.
אם אתה חושב שיש לזה ביקוש למה זה לא קרה עד עכשיו? וכי החברות לא רוצות להרוויח כסף?
אגב, יש קרנות כספיות בהכשרים מעולים, וכנ"ל אגחי"ם, זה לא מצריך דווקא מסלולים בגמל.ג. ההמלצה הגורפת שלי לכל מי שהתחיל להשקיע בשוק ההון או חושב להשקיע בשוק
ההון בצורה אקטיבית, תברחו מזה כמו אש!! זה תחום שרוב מוחץ של אנשים מפסידים
שם את כספם!!מעולה ממש! 1+.
ד. לא להשקיע באפיק מנייתי כסף שצריך אותו ב-20 שנה הקרובות.
עכשיו אני כבר ממש התבלבלתי.
ממה נפשך, הרי אתה טוען שההשקעה הפאסיבית היא שיטה נכשלת שעוד מעט כולם יבינו את כשלונה, וזה ממש מסוכן, אז מה ההבדל בין אם אני צריך זאת מחר לעוד 20 שנה? הרי זו שיטה מסוכנת?!
או שאתה טוען שלטווח של 20 שנה זה הגיוני להשקיע בקנות מחקות מדדים?, נו אז מה הבעיה, זה בדיוק מה שכולם עושים, או לפחות טוענים שחכם לעשות.
אם לא התכוונת לקרנות מחקות מדדים בכלל, אני ממש לא מבין!, על מה אתה מדבר? על מניות בודדות? כלומר לא לסחור בכסף שצריך אותו בטווח של 20 שנה? מה הזמן ייתן למסחר? או להשקעה במניה בודדת, זה משהו עם תוחלת חיובית?ה. ההמלצה החמה שלי למי שמשקיע בצורה עצמאית בלי ליווי של יועץ, בין צעירים שיש להם עוד40 שנה עד הפסיה, וק"ו אנשים מבוגרים יותר - להוציא את כל כספי הפנסיות, השתלמות,גמל, חסכון לכל ילד, מכל אפיק מנייתי, בין SP ובין שאר מדדים, ולהעביר לאפיק סולידי דהיינו מסלול של אג"ח ממשלתי (עדיף קצר מועד אם יש כזה אפשרות).
[אתן לך עצה טובה, סתם כך, כדאי לך להיזהר מלתת המלצות ללא רישיון ייעוץ, זה עלול לסבך אותך חוקית...]
לפני כן כתבת "לא להשקיע באפיק מנייתי כסף שצריך אותו ב20 שנה הקרובות", עכשיו אתה כבר מדבר על 40 שנים? אתה מניח ש40 שנים זה לא מספיק זמן בשביל שהכלכלה תתאושש? אתה מודע לכך שהסטטיסטיקה סותרת את מה שאתה אומר?
איזה הגיון יש לצעיר בן 20 שיש לפניו 40 שנים לקנות רק אג"ח סולידי? אפילו משקיע צעיר שעשה זאת במשבר הגדול ב1929 סיים אחרי 40 שנה ברווחים אדירים!
שוב פעם אשתמש בציטוט שלך, "ג'ים רוג'רס: יש לי הרבה מזומן בגלל שאני מצפה שהמפולת הבאה תהיה הגרועה ביותר בחיי, - מכרתי את כל המניות האמריקאיים שלי, בועות כאלה לא נגמרים אחרי 4 שנים אלא 10-15 שנה". הרי, שהוא עצמו מודה שלמשקיע המשקיע לטווח ארוך אין ממה לדאוג!ו. צעירים שרוצים בכל זאת להשקיע מעט באפיק מנייתי, המלצה חמה ביותר שלי, אל
תעשו את זה בלי ליווי של יועץ פנסיה/השקעות מוצלח.אני רק אצטט דברים שאתה בעצמך כתבת:
אנשים שואלים אותי, אם אני צודק למה כ"כ הרבה יועצים ממליצים על ה-SP, ולמה הבנקים וחברות השקעות לא מזהירים על הסכנה הזו.
חז"ל (סנהדרין ע"ו ב') אומרים לנו "שצריך להזהר ממי שמייעץ לך עצות שיש ליועץ רווח מהעצה".
איך אמר ג'רמי גרנת'הם - גולדמן זקס ומורגן סטנלי בחיים לא יצאו עם הודעותפומביות שלא כדי להשקיע עכשיו בשוק ההון, זה הרי הפרנסה שלהם.אכתוב לך בעדינות את הפרדוקס שבדברים - משנתך איננה סדורה בלשון המעטה...
פעם אתה תוקף את יועצי ההשקעות, בטענה שאם אינם אובייקטיבים, ואף מביא סימוכין מחז"ל לדבריך, ופעם אתה נותן עליהם "המלצה חמה" כלשונך.
במה אתה מאמין? במה שציטטת שאמר מארי סטל: "אין שום אסטרטגיית השקעה שמתאימה לכל זמן ולכל תקופה"? או שמא במה שציטטת ממייק גרין "השוק כבר לא מתמחר נכסים לפי יסודות כלכליים אמיתיים"? ישנם כמה סתירות בציטוטים שלך.
ז. ההמלצה החמה שלי, לא להתייעץ כלל וק"ו שלא להשתמש בשירות של יועץ פנסיה/
השקעות, שלא עבד כבר כיועץ במשבר של 2008. יועץ שלא חווה על בשרו משבר כלכלי,
וראה איך הלקוחות שלו מתנהגים בזמנים הללו, לא שווה את הכסף.אמשיך לשאלה הבאה, בפסקה הקודמת כתבת "אל תעשו את זה בלי יועץ פנסיה/השקעות מוצלח", מה הם הקריטריונים ליועץ מוצלח?
איך אותו יועץ הוא מוצלח לדבריך?, למה היו לו לקוחות בכלל ב2008. למה הוא לא התריע בפניהם שיהיה משבר כפי שאתה מתריע עכשיו? כי הוא לא ידע שזה בא? אז או שהוא לא מוצלח כי לא הקשיב למייקל ברי, או שאתה לא באמת יודע לתזמן שוק, אז בשביל מה להביא את כל הציטוטים של המומחים?
אגב, איפה אתה היית ב2008? עשית שורט על השוק?
עוד שאלה - האם אתה באמת מאמין במה שאתה מפיץ, ועושה שורט על כל השוק?ח. תברחו מכל יועץ שממליץ לכם למנף את התיק או כל סוג אחר של מינוף, מי שמייעץ
כזה עצה, מוכח שהוא לא יודע את כללי הזהירות הבסיסיים של שוק ההון. אל תקשיבו
לעצות של היועצים הללו בכל תחום שהוא, מאחר ומוכח שהם לא מבינים בסיכונים.גם מי שמדבר על מינוף בשוק הנדל"ן?
אגב, מה לגבי מניות מחוץ לארה"ב? אתה כל הזמן נוטה לדבר רק על ארה"ב, מה עם שאר העולם יש היום קרנות מחקות מדדים ללא ארה"ב, מה לגבי זה, משום מה אתה מתייחס רק לs&p500 אפשר להשקיע בכל העולם, או באירופה למשל.
ובפרט שבציטוטים שאתה מצטט מדובר רק על השוק האמריקאי, מה לגבי אדם שרוצה להשקיע בכל כלכלת העולם חוץ מארה"ב?מדוע מצאת באג"ח של מדינת ישראל את הדבר הכי בטוח וריווחי בשביל הכסף של הציבור.
אגב, אין לי כמעט ספק שלרוב המחומחים שאתה מצטט, יש דעה שלילית על הסיכון של ישראל, ואם היית שואל אותם על קניית אג"ח של ממשלת ישראל הם היו אומרים לך לא לעשות זאת.
זאת מכיוון שאם לא היית חי כאן, היית מסתכל כמו משוגע על מישהו שמשקיע באג"ח של ישראל, בשביל למצוא משהו יותר "בטוח" לכסף שלו.ולסיום: את המשקיע הפאסיבי מעניין רק משהו אחד! מה יהיה עם השקעותיו בעוד 20 שנה, אין ציטוט אחד שהבאת אשר גורס כי בעוד 20 שנה מישהו יהיה בהפסד מההשקעה הזו!, אין. זו עובדה.
משקיעים פאסיביים צריכים לשאול את עצמם שאלה אחת, האם יחידה בS&P500 בעוד 20 שנה תעלה פחות מהיום? אם התשובה היא כן לדעתך, אזי שיש על מה לדון.
כל מה שיקרה לפני שנת 2046 לא רלוונטי.אקווה שהצלחתי לשמור על כבודך, דבר שהיה כה חשוב לי!
בברכה,
העץ הרענןה. ההמלצה החמה שלי למי שמשקיע בצורה עצמאית בלי ליווי של יועץ, בין צעירים שיש להם עוד40 שנה עד הפסיה, וק"ו אנשים מבוגרים יותר - להוציא את כל כספי הפנסיות, השתלמות,גמל, חסכון לכל ילד, מכל אפיק מנייתי, בין SP ובין שאר מדדים, ולהעביר לאפיק סולידי דהיינו מסלול של אג"ח ממשלתי (עדיף קצר מועד אם יש כזה אפשרות).
[אתן לך עצה טובה, סתם כך, כדאי לך להיזהר מלתת המלצות ללא רישיון ייעוץ, זה עלול לסבך אותך חוקית...]
לפני כן כתבת "לא להשקיע באפיק מנייתי כסף שצריך אותו ב20 שנה הקרובות", עכשיו אתה כבר מדבר על 40 שנים? אתה מניח ש40 שנים זה לא מספיק זמן בשביל שהכלכלה תתאושש? אתה מודע לכך שהסטטיסטיקה סותרת את מה שאתה אומר?
איזה הגיון יש לצעיר בן 20 שיש לפניו 40 שנים לקנות רק אג"ח סולידי? אפילו משקיע צעיר שעשה זאת במשבר הגדול ב1929 סיים אחרי 40 שנה ברווחים אדירים!
שוב פעם אשתמש בציטוט שלך, "ג'ים רוג'רס: יש לי הרבה מזומן בגלל שאני מצפה שהמפולת הבאה תהיה הגרועה ביותר בחיי, - מכרתי את כל המניות האמריקאיים שלי, בועות כאלה לא נגמרים אחרי 4 שנים אלא 10-15 שנה". הרי, שהוא עצמו מודה שלמשקיע המשקיע לטווח ארוך אין ממה לדאוג!נראה לי שהוא לא חושש שהשוק יקרוס ל40 שנה, אלא שימכרו בהפסד. ולכן מי שמשקיע בלי ליווי יבהל מהירידות וימכור בהפסד.
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
הרשמה התחברות
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}