דילוג לתוכן

שגעון שוק ההון - עו"ד נתן רוזנבלט

חתונות הילדים
32 13 73 3
  • כשקראתי את דבריו של @עו-ד-נתן-רוזנבלט, בתחילה כעסתי על אדם שלא מבין בתחום כלל (ע"פ עדותו) ומביע דעה (שלא נכונה בעליל)
    אח"כ, שמחתי ש"בזכותו" ובזכות בני מינו ודורו, יהיו אברכים שיגיעו לחתונות עם דירה נוזלת בבאר שבע, והם ישמרו על סטנדרט נמוך...

    @ביזנייעס כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    בזכות בני מינו ודורו, יהיו אברכים שיגיעו לחתונות עם דירה נוזלת בבאר שבע, והם ישמרו על סטנדרט נמוך...

    דבר ראשון תודה רבה בשם בני מיני ובני דורי כולם..
    דבר שני כשאתה משווה בין המשקיעים "המוצלחים" בשוק ההון למשקיעים הלא מוצלחים בנדלן זו המשוואה.
    אבל אם תעשה השוואה הפוכה.
    אז המשקיעים הכי מוצלחים בשוק ההון הפסיבי לא מגרדים את קצה הציפורן של המשקיעים המוצלחים בנדלן - ואני לא מתכוון לכאלו כמוני.
    אלא לכאלו שמשקיעים בנדלן את אותם האנרגיות שאתם משקיעים בשוק ההון.....

    אגב אם אתה רוצה שישמרו על סטנדרט נמוך בחתונות באמת כדאי שכולם יעברו לשוק ההון כולל המשקיעים המוצלחים בנדלן.
    אבל מי שהרוויח בנדלן או שאבא שלו או השווער שלו הרוויחו לא יהיה טיפש לא ללכת אחריהם.
    ויש המון כאלו.
    אז הסטנדרט כנראה לא ירד כל כך מהר.
    וחבל.

  • אקדים ואומר דעתי שהתוכנית של משיאים אין בה שום בשורה, ולקחת סכום גדול ולהשקיע בצורה פסיבית לאורך 20 שנה יתן פתרון יותר טוב ונכון, כמו כן ודאי שצריך לשלב בהשקעותיך גם נדלן. ועכשיו במחילה מכבוד הרב העו"ד המכובד (אני מתכוון באמת לכבד מהכרות אישית) אתה לא מבין כנראה בשוק ההון ולכן אין שום חשש, כמו כן התעסקות בדירה הרבה יותר מוציא מהלימוד, וגם באיזה חלום כל כמה שנים אברך יכול לקנות כל כמה שנים דירה לכל ילד. אלא אם כן מדובר על השקעות מתוחכמות וזה כמובן לא מתאים לכל אחד ומצריך הרבה יותר הבנה ועיסוק. דבר נוסף אני רואה בזה שמדברים על כלכלה נבונה והשקעות רק טוב זה נוגע לחיי שעה שמביא לחיי עולם, פחות לשון הרע והתעסקות בפולטיקה ושאר דברים בטלים, אם מיעוט שיחה אז רק כזה.

  • ולנסות לשדרג את הדירה ולשפץ ולקנות אחרת ביותר וכו' זה לא יגרום לעסק מהדירה..? הרי בכל מקרה מרבה נכסים מרבה דאגה..
    מה גם שאם כל דירה זה 15 שנה א"כ יוצא של"עונת החתונות" בבית שלך תגיע עם גג דירה וחצי..

  • כשקראתי את דבריו של @עו-ד-נתן-רוזנבלט, בתחילה כעסתי על אדם שלא מבין בתחום כלל (ע"פ עדותו) ומביע דעה (שלא נכונה בעליל)
    אח"כ, שמחתי ש"בזכותו" ובזכות בני מינו ודורו, יהיו אברכים שיגיעו לחתונות עם דירה נוזלת בבאר שבע, והם ישמרו על סטנדרט נמוך...

    @ביזנייעס כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    יהיו אברכים שיגיעו לחתונות עם דירה נוזלת בבאר שבע,

    @ia90990 כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    ולנסות לשדרג את הדירה ולשפץ ולקנות אחרת ביותר וכו' זה לא יגרום לעסק מהדירה..? הרי בכל מקרה מרבה נכסים מרבה דאגה..
    מה גם שאם כל דירה זה 15 שנה א"כ יוצא של"עונת החתונות" בבית שלך תגיע עם גג דירה וחצי..

    מי שחושב שזה מה שיש לשוק הנדלן להציע
    באמת כדאי שישאר בשוק ההון
    כי הוא יבזבז זמן ויפסיד בנדלן, אלא אם כן יתמזל מזלו והוא יפול על שנים שכל המדינה תעלה בלי פרופורציות...

  • שגעון שוק ההון

    מבט משפטי // עו"ד נתן רוזנבלט

    גילוי נאות: ההיכרות שלי עם ר' יוסלה
    מינצברג היא כבר עשרות שנים, מאז שעבד
    במשרד שלנו ועד שהפך למלך שוק ההון החרדי.
    אנחנו בני-דודים ואף כתבתי אתו את אחד
    מהפרקים בספרי "בית פלוני לפלוני" )הסיבה
    שראיתם את זה השבוע בבתי הכנסת היא כי הוא
    יצא לאור במהדורה שלישית – 6,000 עותקים
    ברוך השם בלי להופיע באף חנות ובלי שקל אחד
    בפרסום ויח"צ, כן ירבו(.
    גילוי נאות :2 לעומת זאת ההיכרות שלי
    עם שוק ההון היא כמו כל אברך ממוצע, בעצם
    אברך ממוצע יודע הרבה יותר ממני. בכל חדרי
    הקפה של הכוללים מסתובבים גאונים פיננסיים
    שיודעים הכל על ההבדל שבין מדד תל אביב
    מאה לאותו מדד עשרים וחמש וכמה בדיוק הניב
    האסאנפיחמשמאות.
    ובכן, העסקנים החשובים מפרסמים אודות
    פתרון כולל לקושי להשאת ילדים, עיקרה של
    התוכנית: תשקיעו כךוכך, אנחנו נשקיע את הכסף
    ונמקסם את רווחיו, ועוד עשרים שנה תוכלו לחתן
    את ילדיכם בכבוד ובלי שום חובות. מושלם. ותודה
    לרב מינצברג ועוד כמה עסקנים בתחום, כמו
    אייזנטל מהמודיע ועוד, שהביאונו עד הלום.
    אחרי שני הגילויים הללו ברצוני לגשת
    לנקודה: התוכניות החדשות מגיעות ממקום טוב
    של רצון לעזור לנו לפצח סוף סוף את החידה: איך
    אפשר לחיות כל החיים כאברכים ולחתן כגבירים?
    לצורך פתרון בעיה זו הגיעו הרעיונות הללו וכל
    הכבוד לממציאים והמשווקים ויועציהם.
    אך כמו כל שיחה עם המלמד באסיפת הורים,
    שכשהיא מתחילה עם מחמאות אתה יודע שבסוף
    יגיע ה"אבל" אזגם כאן יש "אבל". ההסתייגות שלי
    מהתוכנית החדשה היא כפולה, גם ברוחניות וגם
    בגשמיות.
    יהודיתמידמתחילעםרוחניות.נכוןשמצחיק
    שעורך דין כותב השקפה, אבל מה לעשות במקום
    שאין איש אשתדל חיש.
    למה אנחנו בכלל משקיעים? בעיקרון הציבור
    שלנו בנוי על הפרנציפ שהתורה תצא דווקא מבני
    עניים. נכון, ראיתי עשירים תלמידי חכמים והם
    מועטים ביותר, וכמעט תמיד מדובר בכאלו שירשו
    את הכסף ולא שקועים בהשקעות. בדרך כלל
    מי שעוסק בהשקעות זה מוציא אותו מהלימוד
    ולעיתים קרובות גם מהאווירה התורנית. אין שום
    פסול בלהיות עשיר, אך ברור שזו מדריגה פחותה
    מאשר בן תורה )עו"ד נמצא הרבה מתחת לשניהם(.
    אלא מאי? יש לנו מחויבות להשיא את
    הילדים ומה לעשות שזה כרוך בכסף, אז עושים
    מה שצריך כדי להגיע לזה וזהו. לכן, למשל, אם
    אברך ליטאי שצבר כמה לירות קונה דירה בירוחם
    בשביל להשיא לבתו תלמיד חכם, הוא לא מחפש
    כסף אלא מחפש תורה, גם אם הבת עדיין בתוך
    עגלת תינוקות.
    הוא קונה היום דירה נניח ב400,000- ,₪
    משכיר ב1500- ומוסיף עוד קצת כל חודש,
    המשכנתא מתכסה במהירות והוא יכול להתפנות
    שוב להבין את הקושיא של התוס' על דררא
    דממונא. עם השנים הוא יכול להמשיך לקנות גם
    לבת שאחר כך ולבן וכו'. עוד 15 שנים כל דירה

    • ולא משנה איפה תקנו - תהיה שווה לפחות פי
      שניים וכנראה אף יותר, וזה לא מבוסס על רוח
      הקודש שאין לי ועל בינה מלאכותית שהנטפרי
      לא מאפשר, אלא על היגיון בריא וברור, שכן עלות
      הבנייה של הדירות עולה כל הזמן מטעמים שקשה
      לצפותם נסוגים אחור.
      המגמה הזו שמכניסים לתוכנו את השאיפה
      להיות גביר היא חלק מהניסיון "לאמרק" )מלשון
      אמריקה( אותנו ולהפוך אותנו לאמריקאים. זה
      מצטרף לאקספו של שבוע שעבר, שגם הוא נעשה
      בידי צדיקים שכוונתם לעזור לנו. אין שום פסול
      בשיטת התורה עם דרך ארץ של האמריקאים,
      אך השיטה שלנו שבה אברכים יושבים ולומדים
      עשרות שנים בכולל טובה בהרבה. אמי ע"ה נטשה
      את חיי המותרות בארץ הזהב ועלתה לכאן בשביל
      מה שאנחנו ולא כדי שנהיה אמריקה .2
      נכון, יש לפעמים הוראה קונקרטית שמקבל
      יהודי מרבו ללכת ללמוד מקצוע או לעסוק במסחר
      כשלהו בשל נסיבות אישיות ייחודיות, אך אי
      אפשר להפוך את הכלל לרודפי בצע שכל שיחם
      ושיגם סביב הכסף והגדלתו.
      איני מאמין שאברך שיש לו מאות אלפי
      שקלים מושקעים בשוק ההון אינו להוט אחריו על
      מנת להגדיל הונו. לעומת זאת, האברך שהשקיע
      את הדירה בירוחם אין לו שום דבר שהוא יכול
      לעשות על מנת להגדיל את הונו, הוא רק יושב
      וממתין שהזמן יעשה את שלו, והזמן אכן עושה
      את שלו והקב"ה שולח ברכה במעשי ידיו ואח"כ
      שואלים איך אברך ליטאי מחתן חמש בנות ומעניק
      להן דירות – הנה התשובה.
      לעומתו, כאשר אברך, בעצם כל אחד בכל
      גיל, אלא שדיבר בכתוב בהווה, יודע שיש לו מאות
      אלפי ש"ח הוא אינו יכול להימנע מלחשוב כל הזמן
      איך הוא מעביר מפה לשם ושם לכאן - ומכאן הדרך
      קצרה להפסד כספי ורוחני כאחד.
      התירוץ שצריך כסף לחתונה הוא לא מדויק,
      משום שהרי איש לא חושב על ההוצאות של
      האולם והצלם, אלא מתכוונים לדירה שזו ההוצאה
      הגדולה בכל חתונה, כל היתר מתגמד לידו )בפרט
      שהם פטורים מעונשו של שטריימל בשני רבבות(
      ולמרות שהוא גם קשה הוא עדיין אפשרי בעזר
      השם ומאן דיהיב חיי יהיב חתונה. אנחנו מדברים
      כמובן על חתונות נורמליות, מי שנכנס לחובות
      כדי לנקר עיניים צריך סיוע מסוג אחר שניתן חינם
      בקופת חולים...
      אמנם התוכנית החדשה אינה מדברת על כך
      שכל אברך ישקיע בעצמו וינהל את הונו, אלא
      וועדה מיוחדת תעשה זאת עבורו, וכאן אנו מגיעים
      לחלק השני והפחות נעים, תאמינו לי אצבעותיי
      רועדות – פיזית – בעת הכתיבה אך אוי לי אם לא
      אומר.
      רבותי, ההבדל ביני לבין העסקנים הצעירים
      הוא בדבר אחד: אמנם הם מבינים טוב ממני
      בכספים ושוק ההון, אך לי יש יותר ניסיון חיים,
      פשוט עניין של גיל. הדור שלי למשל זוכר היטיב
      את הקריסה של בנק צפון אמריקה )תשאלו את
      אבא( וכמה יהודים משלנו הלכו לכלא אז. אנחנו
      זוכרים גם את עמנואל וחריש וערים נוספות,
      שהחלו בקול רעש גדול בידי וועדות עסקנים
      וסיימו במקום שסיימו.
      הצעירים שבינינו מכירים עשרות קבוצות
      רכישה, מוסדות שקרסו ועוד שורה ארוכה של
      מעשים שגרמו לכך שאברכים תמימים איבדו את
      כל או רוב כספם. הצד השווהשבכולם הייתה וועדה
      של עסקנים שכולם סמכו עליהם והתבררה במקרה
      הטוב שהם לא יודעים מה הם עושים ובמקרה
      הפחות טוב שהם כן יודעים מה הם עושים...
      וכל זה במקרים שאפשר היה לדון ולראות
      ולפקח כל דקה, על אחת כמה וכמה כאשר מדובר
      בנושא שאנחנו לא יכולים לעקוב אחריו כלל. אם
      משום שאיננו מבינים בשוק ההון והן משום לעולם
      לא תדע מדוע העסקן העדיף להשקיע בחברה
      פלונית.
      כמובן, 99% מהעסקנים מתכוונים )לפחות
      בהתחלה( רק לשם שמים והם שונאי בצע וחפים
      מטעויות, אך בשביל האחוז האחד הבודד )נכד של
      הברדיטשובר, מה לעשות( כדאי לחשוש קצת.
      באופן טבעישעת המבחןשל דברים מעין אלו
      היא לא מהיום למחר אלא עוד עשרותשנים קדימה
      ולכן אין אפשרות לעקוב באמת על התוצאות אלא
      להאמין ולהשליש כל חודש את הלחם מהפה רק
      כדי לגלות עוד עשרים שנה שסליחה, אופס, היה
      משהו שנכשל.
      והמשהו הזה יכול להופיע באלף סוגים,
      ממעילות מכוונות ועד איזה טעות קטנה בחישוב
      שער הדולר או לא יודע מה. כל דבר קטן יכול
      לגרום לאיפוס הכסף, מה שאגב לא יכול לעולם
      להתרחש ברכישת דירה להשקעה.
      נכון, ישרבנים חשוביםשמברכים על המהלך,
      אך גם הם מדברים עקרונית על הצורך במהלך
      חכם, ולא זכיתי לראות תעודת כשרות שהרב
      לוקח אחריות על כל שקל כמו שהוא לוקח אחריות
      על כל עוף שתחת פיקוחו. עד שאראה תעודה
      כזו אמשיך להיות סקפטי לגבי העניין ולהתפלל
      שבשנת תשצ"ו אהיה ללעג וקלס כאשר מישהו
      יעלה את הטור הזה להוכחה איך הפסימיים טועים
      תמיד ואיך בדיוק הפעם זה כן הצליח. יש לי משום
      מה תחושה שהטור יועלה עם הכיתוב שאומר כי
      לפעמים דווקא מישהו שלא מבין בשוק ההון צפה
      את הסוף המר מראש ---
      --- הלוואי ואתבדה. 5f9da5a5-8dd4-413a-9adf-5c231ec0cd21-image.png

    לא כ"כ קל להגיב כשנראה שהכותב התכוון לכתוב את דבריו לשם שמים, (בכ"א לפי איך שהוא מציג את זה)

    מה שכן אני חושב זה לעשות סקר מה יותר תופס את הראש והבן אדם האם נדל"ן או שמא שוק ההון,
    וכך נוכל לדעת את הדברים לאמיתתם.

    ובבקשה כל מי שהגיב כאן וכן מי שלא הגיב שיענו על הסקר בצורה כנה.

  • אני הקטן [באמת, בכל תחום] שמח מאד על התוספת של הרב @משהמשה לדיון, הגם שאני לא מסכים אתו, בלעדיו הדיון היה תפל, ובעל קול וגוון אחד בלבד.
    דבר נוסף נשים לב איך דיון על נושא עניני כמעט כל התגובות עוקצניות, למה א"א לשמור על דיון מכובד שכלי\עניני\קר ???
    ואז לא נתפלא ש99% מהכותבים הם אנונימיים, למה לבנ"א לקבל מקלחת צוננים על כל דעה שהיא פחות פופולרית ?

  • אני הקטן [באמת, בכל תחום] שמח מאד על התוספת של הרב @משהמשה לדיון, הגם שאני לא מסכים אתו, בלעדיו הדיון היה תפל, ובעל קול וגוון אחד בלבד.
    דבר נוסף נשים לב איך דיון על נושא עניני כמעט כל התגובות עוקצניות, למה א"א לשמור על דיון מכובד שכלי\עניני\קר ???
    ואז לא נתפלא ש99% מהכותבים הם אנונימיים, למה לבנ"א לקבל מקלחת צוננים על כל דעה שהיא פחות פופולרית ?

    @המבקר כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    דבר נוסף נשים לב איך דיון על נושא עניני כמעט כל התגובות עוקצניות, למה א"א לשמור על דיון מכובד שכלי\עניני\קר ???

    מה שלא ברור לי בכל הפורום הזה למה הגמ"ח המרכזי זה משהו שחובה לתקוף אותו.
    אתם חושבים שיש לכם מוצר יותר טוב. בבקשה.

    זה ארגון שקם לשם שמים - מידיעה אני זוכר את ההקמה שלו.
    וגם אם אנשים הרוויחו עליו בדרך
    נו כל ראש ישיבה שממנה את כל משפחתו ומחתן את ילדיו פתח את הישיבה בשביל ביזנעס???
    מי שיש לו מה למכור לא שופך רפש על משהו אחר.
    [אני כותב כמובן על השיח בפורום ולא על הנהלה של מיזם כל שהוא].
    ולכן נראה לי שבעוד כמה שנים הגמ"ח המרכזי שלא ביזה אף אחד ועבד מתחילתו לשם שמים ירוויח ויגדל מאוד מאוד הרבה יותר מכל מתחריו.
    חשבתי את זה כבר מזמן ולא ידעתי איך זה יכול לקרות.
    אבל עם המיזם החדש כנראה שיש הסבר הגיוני.

  • @המבקר כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    דבר נוסף נשים לב איך דיון על נושא עניני כמעט כל התגובות עוקצניות, למה א"א לשמור על דיון מכובד שכלי\עניני\קר ???

    מה שלא ברור לי בכל הפורום הזה למה הגמ"ח המרכזי זה משהו שחובה לתקוף אותו.
    אתם חושבים שיש לכם מוצר יותר טוב. בבקשה.

    זה ארגון שקם לשם שמים - מידיעה אני זוכר את ההקמה שלו.
    וגם אם אנשים הרוויחו עליו בדרך
    נו כל ראש ישיבה שממנה את כל משפחתו ומחתן את ילדיו פתח את הישיבה בשביל ביזנעס???
    מי שיש לו מה למכור לא שופך רפש על משהו אחר.
    [אני כותב כמובן על השיח בפורום ולא על הנהלה של מיזם כל שהוא].
    ולכן נראה לי שבעוד כמה שנים הגמ"ח המרכזי שלא ביזה אף אחד ועבד מתחילתו לשם שמים ירוויח ויגדל מאוד מאוד הרבה יותר מכל מתחריו.
    חשבתי את זה כבר מזמן ולא ידעתי איך זה יכול לקרות.
    אבל עם המיזם החדש כנראה שיש הסבר הגיוני.

    @משהמשה
    אני חושב שיש כאן רק 1 או 2 כאלה, ובד"כ הציבור כאן כן בהסתכלות חיובית כלפיו גם אם לא חושבים שזה מה שכדאי לעשות.

    ואגב מחכה לשמוע ממך בסקר.

  • אני הקטן [באמת, בכל תחום] שמח מאד על התוספת של הרב @משהמשה לדיון, הגם שאני לא מסכים אתו, בלעדיו הדיון היה תפל, ובעל קול וגוון אחד בלבד.
    דבר נוסף נשים לב איך דיון על נושא עניני כמעט כל התגובות עוקצניות, למה א"א לשמור על דיון מכובד שכלי\עניני\קר ???
    ואז לא נתפלא ש99% מהכותבים הם אנונימיים, למה לבנ"א לקבל מקלחת צוננים על כל דעה שהיא פחות פופולרית ?

    @המבקר אם אתה מחפש שיח עניני וקר והייתי מוסיף מקצועי אז לפעמים זה יכול להתפרש עוקצני למרות שאני אישית חלילה לא מתכוון לפגוע באף יהודי, אגב המאמר של רוזנבלט עטוף במילים מתוקות אבל נוטף ארס מול המיזמים החדשים אז אני מבין שגם עליו אתה מתכוון.

  • @המבקר אם אתה מחפש שיח עניני וקר והייתי מוסיף מקצועי אז לפעמים זה יכול להתפרש עוקצני למרות שאני אישית חלילה לא מתכוון לפגוע באף יהודי, אגב המאמר של רוזנבלט עטוף במילים מתוקות אבל נוטף ארס מול המיזמים החדשים אז אני מבין שגם עליו אתה מתכוון.

    @השומר אין בעיה לפרש את זה על מי שזה נוגע אליו.
    אבל יש כאן ענין אחד, דיון שתכליתו לברר וללבן נושא [ולא לשכנע את המשוכנעים, או לשכנע את כולם בחוכמתי] נחוץ לו להיעשות בקור רוח ובהקשבה זה לזה.
    וכן, אתה צודק שלפעמים אפשר להכניס קצת עוקץ, אבל במידה! ולא ברצף, ולא ארסי מידי, כך שנשאר מרווח נשימה לצד השני, לספוג, לחייך, ולשמור על המשך דיון עניני.

  • מקבל את דבריך למרות שאני לא רואה פה ארסיות.

  • קצת קשה לא להיות ענייני שאתה רואה מישהו שמתעסק בנדל"ן מדבר נגד שוק ההון ועוד מצהיר מראש שהוא לא מבין בזה ועוד תוך כדי ממליץ על דירה בירוחם שהוא בעצמו פירסם על השקעות שם לפני כשנה בערך

  • קצת קשה לא להיות ענייני שאתה רואה מישהו שמתעסק בנדל"ן מדבר נגד שוק ההון ועוד מצהיר מראש שהוא לא מבין בזה ועוד תוך כדי ממליץ על דירה בירוחם שהוא בעצמו פירסם על השקעות שם לפני כשנה בערך

    @ia90990 כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    קצת קשה לא להיות ענייני שאתה רואה מישהו שמתעסק בנדל"ן מדבר נגד שוק ההון ועוד מצהיר מראש שהוא לא מבין בזה ועוד תוך כדי ממליץ על דירה בירוחם שהוא בעצמו פירסם על השקעות שם לפני כשנה בערך

    כנראה שיש לי טעות במידע, חשבתי שעו"ד רוזנבלט ויעקב רייניץ הם מומלצי איצ'ה
    וחלילה לחשוד בהם בכוונות שאינם לטובת הציבור....

  • @BRISKER כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    ותודה
    לרב מינצברג ועוד כמה עסקנים בתחום, כמו
    אייזנטל מהמודיע ועוד, שהביאונו עד הלום.

    דבר אחד אני לא מבין איך הוא דוחף את @יוסף-מינצברג שבעבר נתן בפלטפורמות מסויימות להבין בין השיתין שבמקרים מסויימים ביטקוין זה השקעה ריאלית (והבנתי שהוא כבר הספיק לחזור בו)
    וגם מצדיק מינוף במקרי חוסר ברירה של מישהו שאוטוטו מחתן את הילדים ונעבאך הוא לא השקיע בזמן אז אולי במקרה כזה הוא יכול למנף (ציטוט מאחד מהפודקאסטים שלו, שבאזני שמעתי)
    ייתכן והוא לא התכוון לא את זה ולא את זה למעשה, אבל בפועל יש אנשים שבגלל כאלו פליטות פה עושים מעשים פזיזים.
    ביחד עם אייזנטל/אייזנשטט שיוצא נגד שיגעון הS&P בריש גלי בכתיבה ובדיבור, אתמהה.

    אולי @עו-ד-נתן-רוזנבלט יפציע פה לתרץ את תמיהתי

    @משקיע-זהיר-מידי היזם של משיאים זה @יוסף מינצברג
    שהמיזם הנ״ל ביחד עם אפיריון הם נושא המאמר

  • @ia90990 כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    קצת קשה לא להיות ענייני שאתה רואה מישהו שמתעסק בנדל"ן מדבר נגד שוק ההון ועוד מצהיר מראש שהוא לא מבין בזה ועוד תוך כדי ממליץ על דירה בירוחם שהוא בעצמו פירסם על השקעות שם לפני כשנה בערך

    כנראה שיש לי טעות במידע, חשבתי שעו"ד רוזנבלט ויעקב רייניץ הם מומלצי איצ'ה
    וחלילה לחשוד בהם בכוונות שאינם לטובת הציבור....

    @משהמשה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    כנראה שיש לי טעות במידע, חשבתי שעו"ד רוזנבלט ויעקב רייניץ הם מומלצי איצ'ה
    וחלילה לחשוד בהם בכוונות שאינם לטובת הציבור....

    הם מומלצי איצ'ה , או לא. זה לא העניין.
    ההצעות שלהם הם עסקאות הוגנות, ואף אחד לא חלק על זה. [ולא מגדלים במחירים הפורחים באוויר לבני חו''ל, ועסקאות ממונפות שבוודאי יעלו תוך חודשיים]

    יש כאן ויכוח עקרוני, מה שהיה עד היום שכל הכסף של הציבור [למעט פנסיות] היה מושקע בנדל''ן בלבד.
    כיום יש מגמה חזקה של להשקיע גם בשוק ההון, מה שיפחית את כמות הכסף המושקע בנדל''ן, יפחית ביקוש, ויכול להנציח את מגמת המיתון, העכשווית לתקופה ארוכה יותר.

    וכל צד נלחם לכיוון האינטרסים שלו, זה טבעי, וזה הוגן, אבל התמיהה העצומה על ר' נתן, מה גרם לו לכתוב טור נחמד מאוד עם הדעות השמרניות שמחזיקים כל מי שעבר את גיל הל' ולא נסחף בהתלהבות הציבור הצעיר, מלא בטעויות גמורות, שכל דרדק בן עשרים יודע להבחין בהם.

  • @משהמשה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    כנראה שיש לי טעות במידע, חשבתי שעו"ד רוזנבלט ויעקב רייניץ הם מומלצי איצ'ה
    וחלילה לחשוד בהם בכוונות שאינם לטובת הציבור....

    הם מומלצי איצ'ה , או לא. זה לא העניין.
    ההצעות שלהם הם עסקאות הוגנות, ואף אחד לא חלק על זה. [ולא מגדלים במחירים הפורחים באוויר לבני חו''ל, ועסקאות ממונפות שבוודאי יעלו תוך חודשיים]

    יש כאן ויכוח עקרוני, מה שהיה עד היום שכל הכסף של הציבור [למעט פנסיות] היה מושקע בנדל''ן בלבד.
    כיום יש מגמה חזקה של להשקיע גם בשוק ההון, מה שיפחית את כמות הכסף המושקע בנדל''ן, יפחית ביקוש, ויכול להנציח את מגמת המיתון, העכשווית לתקופה ארוכה יותר.

    וכל צד נלחם לכיוון האינטרסים שלו, זה טבעי, וזה הוגן, אבל התמיהה העצומה על ר' נתן, מה גרם לו לכתוב טור נחמד מאוד עם הדעות השמרניות שמחזיקים כל מי שעבר את גיל הל' ולא נסחף בהתלהבות הציבור הצעיר, מלא בטעויות גמורות, שכל דרדק בן עשרים יודע להבחין בהם.

    @סמארט-הון כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    כיום יש מגמה חזקה של להשקיע גם בשוק ההון, מה שיפחית את כמות הכסף המושקע בנדל''ן, יפחית ביקוש, ויכול להנציח את מגמת המיתון, העכשווית לתקופה ארוכה יותר.

    אתה באמת חושב שבגלל שיש נהירה אצל האברכים הצעירים לשוק ההון זה מה שיעשה מיתון בעליית מחירי הדירות??????

    @סמארט-הון כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    הם מומלצי איצ'ה , או לא. זה לא העניין.

    יש הרבה מאוד שהעסקאות שלהם הוגנות, אבל רק על 2 אלו תשמע שבחים מהצעירים .
    אין לי מידע אבל ברור לי שאיצ'ה המליץ עליהם ולכן אם מערערים עליהם זה בלי לשפוך רפש כמו על כל האחרים ושואלים (כמעט) בצורה מכובדת

    ההערצה לאיצ'ה גוברת על התמיכה בשוק ההון.

  • שגעון שוק ההון

    מבט משפטי // עו"ד נתן רוזנבלט

    גילוי נאות: ההיכרות שלי עם ר' יוסלה
    מינצברג היא כבר עשרות שנים, מאז שעבד
    במשרד שלנו ועד שהפך למלך שוק ההון החרדי.
    אנחנו בני-דודים ואף כתבתי אתו את אחד
    מהפרקים בספרי "בית פלוני לפלוני" )הסיבה
    שראיתם את זה השבוע בבתי הכנסת היא כי הוא
    יצא לאור במהדורה שלישית – 6,000 עותקים
    ברוך השם בלי להופיע באף חנות ובלי שקל אחד
    בפרסום ויח"צ, כן ירבו(.
    גילוי נאות :2 לעומת זאת ההיכרות שלי
    עם שוק ההון היא כמו כל אברך ממוצע, בעצם
    אברך ממוצע יודע הרבה יותר ממני. בכל חדרי
    הקפה של הכוללים מסתובבים גאונים פיננסיים
    שיודעים הכל על ההבדל שבין מדד תל אביב
    מאה לאותו מדד עשרים וחמש וכמה בדיוק הניב
    האסאנפיחמשמאות.
    ובכן, העסקנים החשובים מפרסמים אודות
    פתרון כולל לקושי להשאת ילדים, עיקרה של
    התוכנית: תשקיעו כךוכך, אנחנו נשקיע את הכסף
    ונמקסם את רווחיו, ועוד עשרים שנה תוכלו לחתן
    את ילדיכם בכבוד ובלי שום חובות. מושלם. ותודה
    לרב מינצברג ועוד כמה עסקנים בתחום, כמו
    אייזנטל מהמודיע ועוד, שהביאונו עד הלום.
    אחרי שני הגילויים הללו ברצוני לגשת
    לנקודה: התוכניות החדשות מגיעות ממקום טוב
    של רצון לעזור לנו לפצח סוף סוף את החידה: איך
    אפשר לחיות כל החיים כאברכים ולחתן כגבירים?
    לצורך פתרון בעיה זו הגיעו הרעיונות הללו וכל
    הכבוד לממציאים והמשווקים ויועציהם.
    אך כמו כל שיחה עם המלמד באסיפת הורים,
    שכשהיא מתחילה עם מחמאות אתה יודע שבסוף
    יגיע ה"אבל" אזגם כאן יש "אבל". ההסתייגות שלי
    מהתוכנית החדשה היא כפולה, גם ברוחניות וגם
    בגשמיות.
    יהודיתמידמתחילעםרוחניות.נכוןשמצחיק
    שעורך דין כותב השקפה, אבל מה לעשות במקום
    שאין איש אשתדל חיש.
    למה אנחנו בכלל משקיעים? בעיקרון הציבור
    שלנו בנוי על הפרנציפ שהתורה תצא דווקא מבני
    עניים. נכון, ראיתי עשירים תלמידי חכמים והם
    מועטים ביותר, וכמעט תמיד מדובר בכאלו שירשו
    את הכסף ולא שקועים בהשקעות. בדרך כלל
    מי שעוסק בהשקעות זה מוציא אותו מהלימוד
    ולעיתים קרובות גם מהאווירה התורנית. אין שום
    פסול בלהיות עשיר, אך ברור שזו מדריגה פחותה
    מאשר בן תורה )עו"ד נמצא הרבה מתחת לשניהם(.
    אלא מאי? יש לנו מחויבות להשיא את
    הילדים ומה לעשות שזה כרוך בכסף, אז עושים
    מה שצריך כדי להגיע לזה וזהו. לכן, למשל, אם
    אברך ליטאי שצבר כמה לירות קונה דירה בירוחם
    בשביל להשיא לבתו תלמיד חכם, הוא לא מחפש
    כסף אלא מחפש תורה, גם אם הבת עדיין בתוך
    עגלת תינוקות.
    הוא קונה היום דירה נניח ב400,000- ,₪
    משכיר ב1500- ומוסיף עוד קצת כל חודש,
    המשכנתא מתכסה במהירות והוא יכול להתפנות
    שוב להבין את הקושיא של התוס' על דררא
    דממונא. עם השנים הוא יכול להמשיך לקנות גם
    לבת שאחר כך ולבן וכו'. עוד 15 שנים כל דירה

    • ולא משנה איפה תקנו - תהיה שווה לפחות פי
      שניים וכנראה אף יותר, וזה לא מבוסס על רוח
      הקודש שאין לי ועל בינה מלאכותית שהנטפרי
      לא מאפשר, אלא על היגיון בריא וברור, שכן עלות
      הבנייה של הדירות עולה כל הזמן מטעמים שקשה
      לצפותם נסוגים אחור.
      המגמה הזו שמכניסים לתוכנו את השאיפה
      להיות גביר היא חלק מהניסיון "לאמרק" )מלשון
      אמריקה( אותנו ולהפוך אותנו לאמריקאים. זה
      מצטרף לאקספו של שבוע שעבר, שגם הוא נעשה
      בידי צדיקים שכוונתם לעזור לנו. אין שום פסול
      בשיטת התורה עם דרך ארץ של האמריקאים,
      אך השיטה שלנו שבה אברכים יושבים ולומדים
      עשרות שנים בכולל טובה בהרבה. אמי ע"ה נטשה
      את חיי המותרות בארץ הזהב ועלתה לכאן בשביל
      מה שאנחנו ולא כדי שנהיה אמריקה .2
      נכון, יש לפעמים הוראה קונקרטית שמקבל
      יהודי מרבו ללכת ללמוד מקצוע או לעסוק במסחר
      כשלהו בשל נסיבות אישיות ייחודיות, אך אי
      אפשר להפוך את הכלל לרודפי בצע שכל שיחם
      ושיגם סביב הכסף והגדלתו.
      איני מאמין שאברך שיש לו מאות אלפי
      שקלים מושקעים בשוק ההון אינו להוט אחריו על
      מנת להגדיל הונו. לעומת זאת, האברך שהשקיע
      את הדירה בירוחם אין לו שום דבר שהוא יכול
      לעשות על מנת להגדיל את הונו, הוא רק יושב
      וממתין שהזמן יעשה את שלו, והזמן אכן עושה
      את שלו והקב"ה שולח ברכה במעשי ידיו ואח"כ
      שואלים איך אברך ליטאי מחתן חמש בנות ומעניק
      להן דירות – הנה התשובה.
      לעומתו, כאשר אברך, בעצם כל אחד בכל
      גיל, אלא שדיבר בכתוב בהווה, יודע שיש לו מאות
      אלפי ש"ח הוא אינו יכול להימנע מלחשוב כל הזמן
      איך הוא מעביר מפה לשם ושם לכאן - ומכאן הדרך
      קצרה להפסד כספי ורוחני כאחד.
      התירוץ שצריך כסף לחתונה הוא לא מדויק,
      משום שהרי איש לא חושב על ההוצאות של
      האולם והצלם, אלא מתכוונים לדירה שזו ההוצאה
      הגדולה בכל חתונה, כל היתר מתגמד לידו )בפרט
      שהם פטורים מעונשו של שטריימל בשני רבבות(
      ולמרות שהוא גם קשה הוא עדיין אפשרי בעזר
      השם ומאן דיהיב חיי יהיב חתונה. אנחנו מדברים
      כמובן על חתונות נורמליות, מי שנכנס לחובות
      כדי לנקר עיניים צריך סיוע מסוג אחר שניתן חינם
      בקופת חולים...
      אמנם התוכנית החדשה אינה מדברת על כך
      שכל אברך ישקיע בעצמו וינהל את הונו, אלא
      וועדה מיוחדת תעשה זאת עבורו, וכאן אנו מגיעים
      לחלק השני והפחות נעים, תאמינו לי אצבעותיי
      רועדות – פיזית – בעת הכתיבה אך אוי לי אם לא
      אומר.
      רבותי, ההבדל ביני לבין העסקנים הצעירים
      הוא בדבר אחד: אמנם הם מבינים טוב ממני
      בכספים ושוק ההון, אך לי יש יותר ניסיון חיים,
      פשוט עניין של גיל. הדור שלי למשל זוכר היטיב
      את הקריסה של בנק צפון אמריקה )תשאלו את
      אבא( וכמה יהודים משלנו הלכו לכלא אז. אנחנו
      זוכרים גם את עמנואל וחריש וערים נוספות,
      שהחלו בקול רעש גדול בידי וועדות עסקנים
      וסיימו במקום שסיימו.
      הצעירים שבינינו מכירים עשרות קבוצות
      רכישה, מוסדות שקרסו ועוד שורה ארוכה של
      מעשים שגרמו לכך שאברכים תמימים איבדו את
      כל או רוב כספם. הצד השווהשבכולם הייתה וועדה
      של עסקנים שכולם סמכו עליהם והתבררה במקרה
      הטוב שהם לא יודעים מה הם עושים ובמקרה
      הפחות טוב שהם כן יודעים מה הם עושים...
      וכל זה במקרים שאפשר היה לדון ולראות
      ולפקח כל דקה, על אחת כמה וכמה כאשר מדובר
      בנושא שאנחנו לא יכולים לעקוב אחריו כלל. אם
      משום שאיננו מבינים בשוק ההון והן משום לעולם
      לא תדע מדוע העסקן העדיף להשקיע בחברה
      פלונית.
      כמובן, 99% מהעסקנים מתכוונים )לפחות
      בהתחלה( רק לשם שמים והם שונאי בצע וחפים
      מטעויות, אך בשביל האחוז האחד הבודד )נכד של
      הברדיטשובר, מה לעשות( כדאי לחשוש קצת.
      באופן טבעישעת המבחןשל דברים מעין אלו
      היא לא מהיום למחר אלא עוד עשרותשנים קדימה
      ולכן אין אפשרות לעקוב באמת על התוצאות אלא
      להאמין ולהשליש כל חודש את הלחם מהפה רק
      כדי לגלות עוד עשרים שנה שסליחה, אופס, היה
      משהו שנכשל.
      והמשהו הזה יכול להופיע באלף סוגים,
      ממעילות מכוונות ועד איזה טעות קטנה בחישוב
      שער הדולר או לא יודע מה. כל דבר קטן יכול
      לגרום לאיפוס הכסף, מה שאגב לא יכול לעולם
      להתרחש ברכישת דירה להשקעה.
      נכון, ישרבנים חשוביםשמברכים על המהלך,
      אך גם הם מדברים עקרונית על הצורך במהלך
      חכם, ולא זכיתי לראות תעודת כשרות שהרב
      לוקח אחריות על כל שקל כמו שהוא לוקח אחריות
      על כל עוף שתחת פיקוחו. עד שאראה תעודה
      כזו אמשיך להיות סקפטי לגבי העניין ולהתפלל
      שבשנת תשצ"ו אהיה ללעג וקלס כאשר מישהו
      יעלה את הטור הזה להוכחה איך הפסימיים טועים
      תמיד ואיך בדיוק הפעם זה כן הצליח. יש לי משום
      מה תחושה שהטור יועלה עם הכיתוב שאומר כי
      לפעמים דווקא מישהו שלא מבין בשוק ההון צפה
      את הסוף המר מראש ---
      --- הלוואי ואתבדה. 5f9da5a5-8dd4-413a-9adf-5c231ec0cd21-image.png

    @BRISKER טור מביך
    נראה לי שאין צורך לפרט

  • @סמארט-הון כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    כיום יש מגמה חזקה של להשקיע גם בשוק ההון, מה שיפחית את כמות הכסף המושקע בנדל''ן, יפחית ביקוש, ויכול להנציח את מגמת המיתון, העכשווית לתקופה ארוכה יותר.

    אתה באמת חושב שבגלל שיש נהירה אצל האברכים הצעירים לשוק ההון זה מה שיעשה מיתון בעליית מחירי הדירות??????

    @סמארט-הון כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    הם מומלצי איצ'ה , או לא. זה לא העניין.

    יש הרבה מאוד שהעסקאות שלהם הוגנות, אבל רק על 2 אלו תשמע שבחים מהצעירים .
    אין לי מידע אבל ברור לי שאיצ'ה המליץ עליהם ולכן אם מערערים עליהם זה בלי לשפוך רפש כמו על כל האחרים ושואלים (כמעט) בצורה מכובדת

    ההערצה לאיצ'ה גוברת על התמיכה בשוק ההון.

    @משהמשה כתב בשגעון שוק ההון - עו"ד נתן רוזנבלט:

    אין לי מידע אבל ברור לי שאיצ'ה המליץ עליהם ולכן אם מערערים עליהם זה בלי לשפוך רפש כמו על כל האחרים ושואלים (כמעט) בצורה מכובדת

    ההערצה לאיצ'ה גוברת על התמיכה בשוק ההון.

    כדאי שתפסיק עם השטות הזאת, ומהר.

  • @משהמשה כתב בשגעון שוק ההון - עו"ד נתן רוזנבלט:

    אין לי מידע אבל ברור לי שאיצ'ה המליץ עליהם ולכן אם מערערים עליהם זה בלי לשפוך רפש כמו על כל האחרים ושואלים (כמעט) בצורה מכובדת

    ההערצה לאיצ'ה גוברת על התמיכה בשוק ההון.

    כדאי שתפסיק עם השטות הזאת, ומהר.

    @הקול-השפוי כתב בשגעון שוק ההון - עו"ד נתן רוזנבלט:

    כדאי שתפסיק עם השטות הזאת, ומהר.

    זה איום????

  • @BRISKER טור מביך
    נראה לי שאין צורך לפרט

    @הקול-השפוי כתב בשגעון שוק ההון - עו"ד נתן רוזנבלט:

    טור מביך
    נראה לי שאין צורך לפרט

    דוקא אשמח שתפרט כי לא ראיתי שום דבר מביך שם.
    מותר להשמיע דעה הפוכה ממך בלי שהיא תהיה מביכה.

נושאים מוצעים


  • 3 הצבעות
    41 פוסטים
    178 צפיות
    מ
    @מחוץ-לקופסא כתב בסקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?: לא ! הוא צריך את זה לכסות את המשכנתא (ובדרך כלל גם זה לא מספיק בערים גדולות) ראה כאן עד סוף האשכול. השקעה בנדלן לא הכוונה בדירה רגילה על סמך עליית מחיר. השקעה טובה היא או עם הכנסות גבוהות או עם פוטנציאל השבחה גבוה.
  • 0 הצבעות
    2 פוסטים
    58 צפיות
    צ
    @יאיר-אלדרק אין כ"כ הבדל בין הקרנות, תעיין בקובץ המצ"ב ותבחר לך קרן. הדרכה לקניית קרן כספית בבנק הפועלים.pdf
  • 1 הצבעות
    64 פוסטים
    2k צפיות
    ה
    @בוטח-בה כתב בהאסטרטגיה בשוק ההון!: איך שפתחת את האשכול היה נשמע שיש איזה טעות בעצם האסטרטגיה ועדיין! @בוטח-בה כתב בהאסטרטגיה בשוק ההון!: עכשיו אתה טוען במקרה שאחרי כמה שנים היה כבר זינוק משמעותי אולי יש מקום להעביר את הכסף למסלול עם סיכון נמוך אני כתבתי מפורש לא רק במקרה של זינוק- כתב בהאסטרטגיה בשוק ההון!: אבל אם עברו כמה שנים טובות והשוק רק עלה לפי הממוצע שלו, וכ"ש אם הוא נתן קפיצה מעל לממוצע, עיקר הטענה שלי לגבי עליה ממוצעת ולא רק בזינוק רק הוספתי שאם היה זינוק כ"ש שזה כך. @בוטח-בה כתב בהאסטרטגיה בשוק ההון!: אבל צריך שיהיה זינוק ממש משמעותי כמו אחרי הירידה בקורונה -מרץ 2020 למה צריך זינוק? גם בלי זינוק, כפי שהסברתי, יש חשש שהשוק ירד ולא יספיק להתאושש בתקופה הקצרה שנשארה לך עד שתצטרך את הכסף.
  • 8 הצבעות
    12 פוסטים
    1k צפיות
    איציק התותחא
    @shimon כתב בדיונים על מאמר - "גמחי"ם או שוק ההון?": יש אברכים שטוענים שהטענה "שממילא יצטרכו לשלם את הסכום הזה לפרעון ההלוואה ולכן שיתחילו לשלם את זה בלידת הילד" לא כ"כ נכונה בהשקפה רוחנית שהקב"ה זן ומפרנס לכ"א כפי צורכו בזמן הנצרך א. יש עניין מאוד גדול לא להגיע לידי מתנת בשר ודם, בימנו שחתונה עולה הרבה כסף זה לא סוד, ובכדי לחתן בכבוד צריך להתכונן לזה כשהילד נולד, ולא להגיע לשלב של החתונה "בהפתעה גמורה" ולשבור את הראש מהיכן להביא כסף ב. הזמן הכי טוב להתחיל להניח כסף בצד זה בגיל צעיר, ולא אחרי שיש משפחה עם ילדים שאז מאוד קשה להתרגל להניח כסף בצד
  • 5 הצבעות
    59 פוסטים
    3k צפיות
    צ
    @אבי-ה-נערה תסתכל שם בלשונית החזקות שם כתוב באיזה דברים זה מושקע, גם Sַַ&P500, גם נאסד"ק 100, גם ת"א 90, ת"א 125, אופציות על ת"א 35.