דילוג לתוכן

מחקר מקיף על S&P500 בעקבות הפודקאס 'הון להון'

שוק ההון והשקעות
18 9 394 9
  • @רק-יגיעה-בתורה בעיניי לא מומחה כזה או אחר צריך לשכנע אותך להשקיע , השכל הישר שלך שמקשיב למומחים הוא זה שצריך לשכנע אותך , וכן יש לך יכולת קבלת החלטות אפילו שזה לא תחום שאתה מתעסק בו כל הזמן , וזו גם הסיבה ששייך פילוסופית לקבל תשואה משוק ההון מבלי לעשות כלום , מכיוון שאתה נדרש לקבל החלטה שהיא משמעותית בשבילך .
    אם מה שגורם לנו להשקיע זה המומחים , אנחנו חייבים לתת להם חלק מהתשואה על הכסף .

    ברור שאני מסכים שיש מה להתייעץ ובזה גם אני עוסק בלייעץ לאנשים , אבל את הבסיס של כן להשקיע או לא להשקיע אתה צריך להבין לבד ולקבל החלטה לבד .

    @דוד-בן-זיקרי אני ממש לא חושב שמי משקיע בשוק ההון לטווח ארוך במדדים צריך לחשוש לחקור וללמוד את הסוגיא לכל פרטיה בעקבות טענה חדשה שצצה. ולנסות להבין היטב היטב מה בדיוק נקודת הוויכוח בין ר' דוד טופורביץ לשאר המומחים. ואז לאחר למידת הסוגיא לפרטיה, לשקול במאזני השכל הישר את נקודת ההגיון האם הוא חושב שר' דוד צודק או שאר מומחי שוק ההון.
    הוא יכול בהחלט להיות רגוע כפי שהיה עד היום. בלי ללמוד את כל נבכי הסוגיא. ולהבין, שאם הטענה הנשמעת אף אחרי שנשמעה, היא טענת יחידאה. יש לו על מי לסמוך בלב שקט ורגוע.

  • @מחוץ-לקופסא said:

    בעקבות הפודקאס מבית 'יד שמשון' ורבים שיכולים לעשות מעשים פזיזים מתוך פחד עשיתי מחקר עומק בעזרת מודלי טופ של AI על למעלה מ150 מקורות ודירוג של למעלה מ12000 דעות אנליסטים

    מחקר S&P 500_ דעות מומחים, ובועת הAI.pdf

    AI????????

    @הקול-השפוי said:

    AI????????

    היה צריך להיות ובועת AI אבל זה התבלבל עם הPDF

  • אני לא מבין למה הבנתם מהמאמר שזה בעד הרב טופורוביץ???

  • אני לא מבין למה הבנתם מהמאמר שזה בעד הרב טופורוביץ???

    @מחוץ-לקופסא באמת לא הבנתי את התגובות פה מרפרוף וקריאת המסקנא נראה שאין לאנשים מה לחשוש אבל אני לא מבין באמת זה מטריד אנשים הטענות שלו?

  • אני לא מבין למה הבנתם מהמאמר שזה בעד הרב טופורוביץ???

    @מחוץ-לקופסא said:

    אני לא מבין למה הבנתם מהמאמר שזה בעד הרב טופורוביץ???

    מי הבין כך?

  • @דוד-בן-זיקרי אני ממש לא חושב שמי משקיע בשוק ההון לטווח ארוך במדדים צריך לחשוש לחקור וללמוד את הסוגיא לכל פרטיה בעקבות טענה חדשה שצצה. ולנסות להבין היטב היטב מה בדיוק נקודת הוויכוח בין ר' דוד טופורביץ לשאר המומחים. ואז לאחר למידת הסוגיא לפרטיה, לשקול במאזני השכל הישר את נקודת ההגיון האם הוא חושב שר' דוד צודק או שאר מומחי שוק ההון.
    הוא יכול בהחלט להיות רגוע כפי שהיה עד היום. בלי ללמוד את כל נבכי הסוגיא. ולהבין, שאם הטענה הנשמעת אף אחרי שנשמעה, היא טענת יחידאה. יש לו על מי לסמוך בלב שקט ורגוע.

    @רק-יגיעה-בתורה השאלה היא מה נקרא לדעת ולחקור , אני לא חושב שצריך להבין במכפילים ובעולם הפיננסים , אבל אדם שמבין מה שהוא עושה עונה לעצמו תשובה פשוטה לטענות שלו .
    א. אני לטווח ארוך .
    ב. אני מבין טוב מה שאני עושה ולכן אני לא חושב שאמכור בירידות , ולא אני לא חושב שצריך להיפך להיות מומחה , אבל לפחות את קורס של תבונה או כמה שעות לפחות בגיפיטי בהבנה של הדברים חובה .

  • @רק-יגיעה-בתורה השאלה היא מה נקרא לדעת ולחקור , אני לא חושב שצריך להבין במכפילים ובעולם הפיננסים , אבל אדם שמבין מה שהוא עושה עונה לעצמו תשובה פשוטה לטענות שלו .
    א. אני לטווח ארוך .
    ב. אני מבין טוב מה שאני עושה ולכן אני לא חושב שאמכור בירידות , ולא אני לא חושב שצריך להיפך להיות מומחה , אבל לפחות את קורס של תבונה או כמה שעות לפחות בגיפיטי בהבנה של הדברים חובה .

    @דוד-בן-זיקרי said:

    א. אני לטווח ארוך .
    ב. אני מבין טוב מה שאני עושה ולכן אני לא חושב שאמכור בירידות

    אתה בטוח שצריך לקחת בשביל זה קורסים?
    בשביל זה מספיק לדעת שאני משקיע ב - 500 החברות הגדולות בארה"ב שהיא הכלכלה הגדולה בעולם. או בחברות הגדולות בשאר העולם [נאסד"ק]. והיסטורית הוכיחו את עצמם כצומחות באחוזים גבוהים לטווח ארוך, וכן ההגיון הכלכלי אומר שימשיכו לצמוח ולעלות לטווח ארוך, וגם אם יהיו ירידות שצפויות באמצע, השוק מתקן את עצמו וכפי שהוכח היסטורית. ולא נכון לפעול מהרגש ולמשוך בירידות ולהנציח הפסדים.
    ברור שקורסים נותנים יותר אופק וחיבור וכו' אבל אתה בטוח שחובה לכל משקיע.
    בכל אופן אני לא דיברתי על זה אלא ביחס לטענותיו של ר' דוד טופורוביץ. ועל זה חושב שמי שעד עכשיו לא למד, שלא בגלל זה יש צורך ללמוד את הנושא ולהעמיק בנבכי הסוגיא כלל ולהבין את נקודת המחלוקת ולהכריע בה. ואפשר להיות רגועים גם למי שלא מבין גדול בכלכלה והשקעות, בידיעה שגם אחר שמיעת דבריו עדיין הוא דעת יחיד. וכפי שראיתי שגם הרב ברוורמן בחר לציין בכינוס.

  • @רק-יגיעה-בתורה בהחלט אני חושב שצריך ללמוד על דברים כמו העשור האבוד , יפן , להבין שהשוק הוא ריכוזי כרגע ולהבין את החסרונות והיתרונות של זה .
    להבין שמשקיעים לא רק בגלל סטטיסטיקה ,אלא שאחרי שאנחנו מבינים למה נכון להשקיע הראיה שזה נכון היא הסטטיסטיקה .

    בעיניי הנקודה המרכזית היא שיש כאן ניסיון חדש שקוראים לו השקעה פאסיבית שיש תעשייה שלימה של יועצי השקעות או מומחים כלכליים שטוענים שקשה מאוד להחזיק בהשקעה כזו ללא ליווי או גם איתו , ולכן הם מציעים הרבה מכשירים אחרים , החברה האלה הם לא טיפשים , הם דווקא מהמוכשרים ביותר שיש , וגם אתה או אני לא מסכימים עם התפיסה הזו שלהם , אנחנו חייבים להבין שכנראה המחשבה שהשוק מתקן וכו וכו לא הספיקה בהיסטוריה ולא מספיקה לאותם מנהלי השקעות ולכן הם מייעצים על גידורים וכו וכו

    לפני תקופה הייתי בכנס השקעות , היה שם בחור שמנהל המון כסף לאחת מחברות הביטוח הגדולות , ושאלתי אותו את השאלה המתבקשת : אם אתם לא מצליחים להכות את המדד , למה אתם מייצרים תמהילי השקעה שונים , קחו את כל הכסף תשקיעו במדד וזהו , הרי זה כסף להרבה שנים ?

    התשובה שלו הייתה שמכיוון שבהשקעה במדד יש תנודתיות גדולה מאוד , והם יודעים שבמקרה משבר הרבה אנשים יברחו משם למסלולים אחרים , לכן הם מנסים לייצר תשואה דומה בתנודתיות נמוכה .
    למדתי מזה שכן יש משמעות לתנודתיות וכן הציבור בורח בזמני משבר וכשאני משקיע אני צריך להסביר לעצמי , למה אני לא אהיה זה שיברח .

  • רק שיהיה ברור , אני מדבר על קורס בסיסי מאוד , אני לא מדבר על הכרה של עולם ההשקעות האקטיבי ואפילו לא הפאסיבי לעומק .

נושאים מוצעים


  • 4 הצבעות
    1 פוסטים
    105 צפיות
    ד
    כדי להיות משקיעים רציונליים בשוק ההון של 2026, אנחנו צריכים להבין לא רק אילו חברות נמצאות במדדים, אלא איך הכסף עצמו זורם פנימה. ה-S&P 500 הוא כבר מזמן לא רק רשימה של חברות; הוא הפך למערכת שפועלת לפי כללים חדשים, וחשוב להבין את המכניקה שמאחוריהם. נקודת המוצא להבנה הזו נמצאת במחקר של הכלכלנים קסבייה גאביי וראלף קוין, שמצביע על תופעה מרתקת נראה שבמבנה השוק הנוכחי, על כל דולר אחד שנכנס למדד באופן פסיבי, השווי שלו נוטה לעלות בערך ב-5 דולרים. חשוב להדגיש שלא מדובר במדע מדויק או בחוק טבע קבוע, אלא בתיאור של הדרך שבה השוק נוטה להתנהג ברוב הזמן תחת התנאים של היום. הסיבה לכך שכל דולר נוטה להקפיץ את השוק בעוצמה כזו קשורה לשינוי במאזן הכוחות בבורסה. בשוק מאוזן יותר, המחירים אמורים להיקבע לפי היגיון כלכלי. אם המחיר עולה יותר מדי, אמורים להגיע משקיעים שבודקים את המספרים ומחליטים למכור כי זה כבר לא משתלם. המכירה שלהם יוצרת היצע ומאזנת את השוק. אבל היום, חלק עצום מהכסף שנכנס לבורסה הוא כסף פסיבי שזורם באופן אוטומטי מהפנסיות והחסכונות של כולנו. הכסף הזה פועל לעיתים כ"קונה עיוור" – הוא לא תמיד עוצר לבדוק אם המניה יקרה או זולה, הוא פשוט מושקע בה כי היא חלק מהמדד. מכיוון שיש היום פחות משקיעים אקטיביים שיעמדו בצד השני וימכרו מול הביקוש הזה, נוצר מצב של חוסר איזון. כשיש הרבה יותר ביקוש מאשר אנשים שמוכנים למכור, כל דולר חדש שנכנס לוחץ על הדוושה ומקפיץ את השוק בצורה משמעותית. זהו מצב שבו הכסף זורם פנימה לאו דווקא בגלל ערך חדש שנוצר בחברה, אלא בגלל המבנה הטכני של זרימת הכספים. ההבנה הזו מעמידה אותנו מול שני צדדים מרכזיים שחשוב להכיר כדי לנהל את ההשקעות שלנו בצורה מפוכחת. מצד אחד, המנגנון הזה מייצר רצפה של עוצמה. כל עוד מיליוני אנשים בעולם ממשיכים להפריש כסף לחיסכון החודשי שלהם, נוצר זרם קבוע של ביקוש שדוחף את התשואות שלנו למעלה. כשאנחנו משקיעים ב-S&P 500, אנחנו נהנים מהעובדה שהעולם כולו נותן אמון בחברות הללו. זה נותן צמיחה וביטחון לאורך זמן, כי אנחנו מושקעים בלב הכלכלה האמריקאית, וזה אינטרס משותף של המערכת כולה שהמנוע הזה ימשיך לעבוד. מצד שני, אי אפשר להתעלם מהסיכון שזה מייצר. כשהביקוש הוא אוטומטי ברובו, המחיר של המניות יכול להתנתק מהשווי הכלכלי האמיתי שלהן בשטח. זה הופך את השוק לרגיש יותר לתנודות, כי העליות לא תמיד נובעות מזה שהחברות הפכו ליותר רווחיות באותו רגע. כמובן שחשוב לזכור שאלו לא הצדדים היחידים בסיפור. שוק ההון הוא מערכת מורכבת שמושפעת מעוד אינספור גורמים – מהחלטות ריבית ועד אירועים גיאופוליטיים – שלא נוכל להקיף במאמר אחד. בשורה התחתונה, להבין את "אפקט ה-5 דולר" זה לא אומר שצריך לחשוש מהשוק, אלא פשוט לדעת מה מניע את הכסף שלכם. רציונליות בשוק ההון מתחילה בידיעה שאנחנו משקיעים בכלכלה מצוינת, אבל עושים את זה בתוך מערכת שיש לה כללים משלה. ככל שנבין טוב יותר את המכניקה הזו, נוכל לקבל החלטות מושכלות יותר ולשמור על קור רוח גם כשהשוק משתנה. אין באמור המלצה או שידול בשום צורה שהיא .
  • תכלס', קרן פיזית או סינטטית?

    מסחר עצמאי s&p 500
    6
    2 הצבעות
    6 פוסטים
    164 צפיות
    ב
    לפי מה שקראתי בסנופי עדיף את הקרן של אינווסקו היא גם צמודת מדד והיא צוברת
  • 0 הצבעות
    13 פוסטים
    279 צפיות
    אבי ר.א
    @חיסכון-לחתונה כתב ברעיון מוזר על פירעון "מסלול זכאות" במשכנתא: הבנתי התכוונתי החלק של המדד שהוא בעצם ריבית. הוא לא ריבית הוא קרן. (אולי כמו ריבית) @חיסכון-לחתונה כתב ברעיון מוזר על פירעון "מסלול זכאות" במשכנתא: כלומר עם יש לי 8 אלף שעלה לי בכלל צמוד מדד וירד המדד בחצי אחוז אז ירד לי רק 40 ש"ח, נכון? לא. זה יורד בהתאם לכל הקרן, כך שאם זה 98,000 בירידה של 0.5% ירד לך 490 ש"ח, אלא שזה עד שווי התוספת של ההצמדה, כך שאם היא 8,000 המק' שזה יכול לרדת זה 8,000.
  • 0 הצבעות
    12 פוסטים
    463 צפיות
    צ
    @שמואל בהיגיון אתה צודק, אבל זכורני ששמעתי מאהרן סלומון שכן אפשר לשנות, צריך לבדוק את זה.
  • השקעה ושמה 'אופציות' - מאמר ראשון

    הועבר שוק ההון והשקעות
    33
    16 הצבעות
    33 פוסטים
    3k צפיות
    ס
    אפשר להוסיף למעלות של האופציות 1 .בשביל מי שרוצה להתמנף הוא מקבל ריבית מוסדית שלא יכל להשיג כמשקיע קטן וגם שהריבית מגולמת במחיר האופציה וממעטת את הרווח הון והופכת את הריבית ששילם על המינוף כפטורה ממס ,מה שלא היה קורה אם היה לוקח הלוואה חיצונית או לווה כסף מהברוקר. 2.נחדד יותר נקודה שלא נתבארה כל הצורך בשביל מי שמשקיע בקניית אופציה ארוכת טווח בתוך הכסף הוא זוכה להגנה כפולה ההפסד המקסימלי הוא מחיר האופציה וגם כשהוא יגלגל את האופציה למשל שנה לפני פקיעתה אם השוק ירד ,הוא יראה שההפסד הון שלו יותר קטן מאם היה קונה את הנכס עצמו עם ריבית דומה על המינוף כי ככל שהאופציה מתקרבת לכסף הערך החיצוני שלה עולה עכשיו כשהוא יגלגל ולמשל נכס הבסיס יעלה בחזרה למחיר הכניסה הוא יראה שהוא הרוויח בזכות התנודתיות של הנכס כמובן שצריך שיהיה לא את האפשרות הכלכלית להמשיך לגלגל את הפוזיציה אבל לאורך זמן למשקיע הממונף גלגול אופציות הוא כלי שחוסך בריבית ,חוסך במס וגם מפחית תנודתיות ונותן יותר בטחון למי שמשקיע לטווח הבינוני כי הוא יפסיד הרבה פחות ממי שקנה נכס הבסיס וגם בשוק מדשדש יש לו אפשרות להרוויח או לפחות לכסות את ההוצאות ריבית המינוף לא להפסיד מזה שהוא ממונף בשוק יורד .