דילוג לתוכן

השוק יעיל?

שוק ההון והשקעות
15 6 932 7
  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי העץ הרענן
    #1

    0c0035f7-1b62-4e41-b47b-7ae07a2fffef-image.jpeg
    בכל יום בשעות המסחר בוול סטריט מתרחש ניסוי כלכלי עצום.
    מיליוני אנשים - משקיעים פרטיים, קרנות ענק, אנליסטים, ויותר ויותר גם אלגוריתמים - מנסים כולם לעשות דבר אחד: למצוא מניה שהשוק מתמחר לא נכון.

    ההיגיון פשוט. אם תמצא חברה ששווה 100 דולר אבל נסחרת ב-80, תוכל לקנות אותה ולהרוויח כשהמחיר יתיישר עם הערך האמיתי.
    ומי לא רוצה להשים את היד במקום הנכון בזמן הנכון?!

    אבל כאן עולה שאלה מעניינת.

    אם כל כך הרבה אנשים חכמים מחפשים כל הזמן טעויות במחירים - למה בכלל אמורות להישאר טעויות?

    זו השאלה שעומדת במרכז אחד הוויכוחים הגדולים ביותר בכלכלה המודרנית.

    רעיון די מוזר מתחילת המאה ה-20

    כדי להבין מאיפה הוויכוח הזה התחיל, צריך לחזור יותר ממאה שנה אחורה.

    בשנת 1900 מתמטיקאי צרפתי בשם לואי באשלייה כתב עבודת דוקטורט בשם The Theory of Speculation. הוא הציע רעיון שהיה חריג מאוד לאותה תקופה: ייתכן שתנועות מחירי המניות מתנהגות כמו תהליך אקראי.

    במילים אחרות - אם מניה עלתה אתמול, זה לא אומר כמעט כלום על מה שתעשה מחר.

    הרעיון הזה נשמע אינטואיטיבית קצת מוזר. הרי משקיעים מנסים לנתח חברות, לקרוא דוחות, להבין מגמות. אז איך ייתכן שהמחירים מתנהגים כמעט כמו הטלת מטבע?

    במשך שנים רבות העבודה של באשלייה כמעט נשכחה. רק בשנות ה-60 כלכלן אמריקאי בשם יוג'ין פאמה החזיר את הרעיון הזה למרכז הבמה - והפך אותו למה שנקרא היום תיאוריית השוק היעיל.

    השוק אולי נראה אקראי - דווקא בגלל שהוא יעיל.

    הטענה של פאמה הייתה מעניינת:
    הסיבה שמחירי מניות נראים אקראיים היא לא שהשוק כאוטי, אלא להפך - שהוא יעיל מאוד.

    תחשוב מה קורה כשמתפרסם מידע חדש על חברה.
    דוח רווחים, החלטת ריבית, שמועה על מיזוג.

    בתוך שניות אלפי משקיעים מנתחים את המידע הזה ופועלים בהתאם. קונים. מוכרים. משנים פוזיציות.

    המחיר מתעדכן.

    אם כך, המחיר שאנחנו רואים עכשיו כבר משקף את כל המידע הידוע (זה מה שנקרא - מגולם). לכן השינוי הבא במחיר יקרה רק כאשר יופיע מידע חדש - ומידע חדש הוא בהגדרה בלתי צפוי.

    זו הסיבה שהמחירים נראים אקראיים.

    פאמה גם ניסה לדייק את הרעיון הזה וחילק אותו לשלוש רמות.

    הגרסה הבסיסית ביותר נקראת היעילות החלשה. לפי הגישה הזו, כל המידע ההיסטורי על מחירי מניות כבר מגולם במחיר הנוכחי. לכן ניתוח גרפים או תבניות טכניות לא אמור לתת יתרון קבוע למשקיע.

    הרמה השנייה - היעילות החצי-חזקה - מרחיבה את הטענה. כאן ההנחה היא שהמחיר משקף את כל המידע הציבורי: דוחות כספיים, נתוני מאקרו, תחזיות אנליסטים.

    אם זה נכון, גם ניתוח עמוק לא אמור לאפשר למשקיע להכות את השוק לאורך זמן.

    יש גם גרסה שלישית, קיצונית יותר, שטוענת שהמחירים משקפים אפילו מידע פנים. רוב הכלכלנים לא באמת מאמינים שזה מתקיים במציאות, אבל היא משמשת כגבול תיאורטי.

    ואז מגיעה טענת הנגד המבוססת על המציאות האנושית ההתהנהגותית זו שאנו מכירים מעצמנו ע"פ רוב.

    והיא טוענת שהתיאוריה הזו אלגנטית מאוד.
    אבל יש בה הנחה בעייתית אחת: שהיא מניחה שמשקיעים פועלים בצורה רציונלית.

    בפועל, בני אדם רחוקים מלהיות רציונליים לחלוטין - במיוחד כשמדובר בכסף.

    מחקרים של דניאל כהנמן ועמוס טברסקי הראו שהמוח האנושי מלא בהטיות פסיכולוגיות. למשל, אנשים חווים הפסד בצורה חזקה יותר מאשר רווח באותו גודל. התוצאה היא שהם לעיתים מחזיקים מניות מפסידות זמן רב מדי.

    יש גם את אפקט העדר. כאשר השוק עולה, יותר ויותר אנשים רוצים להצטרף לחגיגה. כאשר הוא יורד, רבים ממהרים למכור (ע"ע מדד ת"א לאחרונה, ונאסד"ק).

    במצבים כאלה המחירים יכולים להתרחק מהערך הכלכלי של החברות, שכן הקונים פעלו מרגש ולא משכל, אם אכן ההטיות הללו הם שדחפו אותם לקנייה.

    לפעמים זה נגמר בבועה.

    דוגמה קלאסית לכך היא בועת הדוט-קום של סוף שנות ה-90.

    באותן שנים חברות אינטרנט רבות נסחרו בשווי עצום למרות שלא היו להן כמעט הכנסות. האווירה הייתה אופטימית מאוד - אולי אופטימית מדי.

    כאשר הבועה התפוצצה בשנת 2000, רבים מהחברות האלו נעלמו לחלוטין.

    גם משבר הסאב-פריים בשנת 2008 העלה שאלות דומות לגבי מידת היעילות של השווקים.

    הייתי אולי אומר שעיקר הוויכוח ביניהם הוא האם השווי המתומחר של החברות, שמשקיעים וסוחרים מתמחרים את החברות, הינו שווי אמיתי?

    אבל יש בעיה קטנה עם הביקורת הזו וטענת הנגד הטוענת שאפשר למצוא חברות שמתומחרות בזול ולא לפי שווין האמיתי.

    למרות כל הדוגמאות לבועות, יש נתון אחד שמקשה מאוד על מי שטוען שקל לנצח את השוק.

    חברת S&P (כן זאת שייצרה את מדד הS&P500 המפורסם כל כך) מפרסמת כבר שנים דוחו"ת מחקריים בשם SPIVA, שמשווים בין קרנות השקעה אקטיביות לבין המדדים שהן מנסות לנצח.

    והנתונים… לא מאוד מחמיאים למנהלי הקרנות.

    בטווח קצר חלקם מצליחים להכות את המדד.
    אבל כאשר מסתכלים על תקופות של 10 או 15 שנים - יותר מ-90% מהם מפגרים אחריו!.
    תקראו את השורה הזאת שוב!

    זה לא אומר שאי אפשר להצליח. יש משקיעים יוצאי דופן כמו וורן באפט (ע"ע קרן פימי).

    אבל מבחינה סטטיסטית, להכות את השוק לאורך זמן זו משימה קשה מאוד.
    ולמצוא את הקרן האקטיבית הזו, זה כנראה קשה עד בלתי אפשרי...

    אז איפה האמת בין התאוריות?

    כנראה איפשהו באמצע.

    השווקים אינם מושלמים. בני אדם עושים טעויות, ולפעמים נוצרים מחירים מופרזים - למעלה או למטה.

    אבל מצד שני, השוק גם יעיל מספיק כדי להפוך את מציאת הטעויות האלו למשימה לא פשוטה בכלל.

    וזו כנראה הסיבה לכך שמשקיעים רבים הגיעו למסקנה די פרקטית: במקום לנסות לבחור את המניה שתנצח - פשוט להחזיק חלק גדול מהשוק כולו ע"י קרנות סל רחבות המחקות מדדים.

    זה אולי לא נשמע מרגש במיוחד, ומאוד משמעמם לעיתים.

    אבל עבור לא מעט אנשים, זו דווקא אסטרטגיה שעובדת די טוב לאורך זמן.

    ואם אתם רוצים לעשות משהו מרגש עם כספכם תנו אותו לעניים, זה מרגש פי 100!

    אהבתם? אשמח לשמוע... כי זה עלה לי בשעות, טיוטות, מחיקות, וכתיבות! בשבילכם...
    המאמר הינו חומר למידה בלבד! ואין בדברים משום ייעוץ או המלצה.​

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #2

    כרגיל
    מאמרים נפלאים כתובים ברור

    יש כאן את כל המאמרים שלך?

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #3

    יישר כח!!

    תתחדש על הריענון!

  • 0c0035f7-1b62-4e41-b47b-7ae07a2fffef-image.jpeg
    בכל יום בשעות המסחר בוול סטריט מתרחש ניסוי כלכלי עצום.
    מיליוני אנשים - משקיעים פרטיים, קרנות ענק, אנליסטים, ויותר ויותר גם אלגוריתמים - מנסים כולם לעשות דבר אחד: למצוא מניה שהשוק מתמחר לא נכון.

    ההיגיון פשוט. אם תמצא חברה ששווה 100 דולר אבל נסחרת ב-80, תוכל לקנות אותה ולהרוויח כשהמחיר יתיישר עם הערך האמיתי.
    ומי לא רוצה להשים את היד במקום הנכון בזמן הנכון?!

    אבל כאן עולה שאלה מעניינת.

    אם כל כך הרבה אנשים חכמים מחפשים כל הזמן טעויות במחירים - למה בכלל אמורות להישאר טעויות?

    זו השאלה שעומדת במרכז אחד הוויכוחים הגדולים ביותר בכלכלה המודרנית.

    רעיון די מוזר מתחילת המאה ה-20

    כדי להבין מאיפה הוויכוח הזה התחיל, צריך לחזור יותר ממאה שנה אחורה.

    בשנת 1900 מתמטיקאי צרפתי בשם לואי באשלייה כתב עבודת דוקטורט בשם The Theory of Speculation. הוא הציע רעיון שהיה חריג מאוד לאותה תקופה: ייתכן שתנועות מחירי המניות מתנהגות כמו תהליך אקראי.

    במילים אחרות - אם מניה עלתה אתמול, זה לא אומר כמעט כלום על מה שתעשה מחר.

    הרעיון הזה נשמע אינטואיטיבית קצת מוזר. הרי משקיעים מנסים לנתח חברות, לקרוא דוחות, להבין מגמות. אז איך ייתכן שהמחירים מתנהגים כמעט כמו הטלת מטבע?

    במשך שנים רבות העבודה של באשלייה כמעט נשכחה. רק בשנות ה-60 כלכלן אמריקאי בשם יוג'ין פאמה החזיר את הרעיון הזה למרכז הבמה - והפך אותו למה שנקרא היום תיאוריית השוק היעיל.

    השוק אולי נראה אקראי - דווקא בגלל שהוא יעיל.

    הטענה של פאמה הייתה מעניינת:
    הסיבה שמחירי מניות נראים אקראיים היא לא שהשוק כאוטי, אלא להפך - שהוא יעיל מאוד.

    תחשוב מה קורה כשמתפרסם מידע חדש על חברה.
    דוח רווחים, החלטת ריבית, שמועה על מיזוג.

    בתוך שניות אלפי משקיעים מנתחים את המידע הזה ופועלים בהתאם. קונים. מוכרים. משנים פוזיציות.

    המחיר מתעדכן.

    אם כך, המחיר שאנחנו רואים עכשיו כבר משקף את כל המידע הידוע (זה מה שנקרא - מגולם). לכן השינוי הבא במחיר יקרה רק כאשר יופיע מידע חדש - ומידע חדש הוא בהגדרה בלתי צפוי.

    זו הסיבה שהמחירים נראים אקראיים.

    פאמה גם ניסה לדייק את הרעיון הזה וחילק אותו לשלוש רמות.

    הגרסה הבסיסית ביותר נקראת היעילות החלשה. לפי הגישה הזו, כל המידע ההיסטורי על מחירי מניות כבר מגולם במחיר הנוכחי. לכן ניתוח גרפים או תבניות טכניות לא אמור לתת יתרון קבוע למשקיע.

    הרמה השנייה - היעילות החצי-חזקה - מרחיבה את הטענה. כאן ההנחה היא שהמחיר משקף את כל המידע הציבורי: דוחות כספיים, נתוני מאקרו, תחזיות אנליסטים.

    אם זה נכון, גם ניתוח עמוק לא אמור לאפשר למשקיע להכות את השוק לאורך זמן.

    יש גם גרסה שלישית, קיצונית יותר, שטוענת שהמחירים משקפים אפילו מידע פנים. רוב הכלכלנים לא באמת מאמינים שזה מתקיים במציאות, אבל היא משמשת כגבול תיאורטי.

    ואז מגיעה טענת הנגד המבוססת על המציאות האנושית ההתהנהגותית זו שאנו מכירים מעצמנו ע"פ רוב.

    והיא טוענת שהתיאוריה הזו אלגנטית מאוד.
    אבל יש בה הנחה בעייתית אחת: שהיא מניחה שמשקיעים פועלים בצורה רציונלית.

    בפועל, בני אדם רחוקים מלהיות רציונליים לחלוטין - במיוחד כשמדובר בכסף.

    מחקרים של דניאל כהנמן ועמוס טברסקי הראו שהמוח האנושי מלא בהטיות פסיכולוגיות. למשל, אנשים חווים הפסד בצורה חזקה יותר מאשר רווח באותו גודל. התוצאה היא שהם לעיתים מחזיקים מניות מפסידות זמן רב מדי.

    יש גם את אפקט העדר. כאשר השוק עולה, יותר ויותר אנשים רוצים להצטרף לחגיגה. כאשר הוא יורד, רבים ממהרים למכור (ע"ע מדד ת"א לאחרונה, ונאסד"ק).

    במצבים כאלה המחירים יכולים להתרחק מהערך הכלכלי של החברות, שכן הקונים פעלו מרגש ולא משכל, אם אכן ההטיות הללו הם שדחפו אותם לקנייה.

    לפעמים זה נגמר בבועה.

    דוגמה קלאסית לכך היא בועת הדוט-קום של סוף שנות ה-90.

    באותן שנים חברות אינטרנט רבות נסחרו בשווי עצום למרות שלא היו להן כמעט הכנסות. האווירה הייתה אופטימית מאוד - אולי אופטימית מדי.

    כאשר הבועה התפוצצה בשנת 2000, רבים מהחברות האלו נעלמו לחלוטין.

    גם משבר הסאב-פריים בשנת 2008 העלה שאלות דומות לגבי מידת היעילות של השווקים.

    הייתי אולי אומר שעיקר הוויכוח ביניהם הוא האם השווי המתומחר של החברות, שמשקיעים וסוחרים מתמחרים את החברות, הינו שווי אמיתי?

    אבל יש בעיה קטנה עם הביקורת הזו וטענת הנגד הטוענת שאפשר למצוא חברות שמתומחרות בזול ולא לפי שווין האמיתי.

    למרות כל הדוגמאות לבועות, יש נתון אחד שמקשה מאוד על מי שטוען שקל לנצח את השוק.

    חברת S&P (כן זאת שייצרה את מדד הS&P500 המפורסם כל כך) מפרסמת כבר שנים דוחו"ת מחקריים בשם SPIVA, שמשווים בין קרנות השקעה אקטיביות לבין המדדים שהן מנסות לנצח.

    והנתונים… לא מאוד מחמיאים למנהלי הקרנות.

    בטווח קצר חלקם מצליחים להכות את המדד.
    אבל כאשר מסתכלים על תקופות של 10 או 15 שנים - יותר מ-90% מהם מפגרים אחריו!.
    תקראו את השורה הזאת שוב!

    זה לא אומר שאי אפשר להצליח. יש משקיעים יוצאי דופן כמו וורן באפט (ע"ע קרן פימי).

    אבל מבחינה סטטיסטית, להכות את השוק לאורך זמן זו משימה קשה מאוד.
    ולמצוא את הקרן האקטיבית הזו, זה כנראה קשה עד בלתי אפשרי...

    אז איפה האמת בין התאוריות?

    כנראה איפשהו באמצע.

    השווקים אינם מושלמים. בני אדם עושים טעויות, ולפעמים נוצרים מחירים מופרזים - למעלה או למטה.

    אבל מצד שני, השוק גם יעיל מספיק כדי להפוך את מציאת הטעויות האלו למשימה לא פשוטה בכלל.

    וזו כנראה הסיבה לכך שמשקיעים רבים הגיעו למסקנה די פרקטית: במקום לנסות לבחור את המניה שתנצח - פשוט להחזיק חלק גדול מהשוק כולו ע"י קרנות סל רחבות המחקות מדדים.

    זה אולי לא נשמע מרגש במיוחד, ומאוד משמעמם לעיתים.

    אבל עבור לא מעט אנשים, זו דווקא אסטרטגיה שעובדת די טוב לאורך זמן.

    ואם אתם רוצים לעשות משהו מרגש עם כספכם תנו אותו לעניים, זה מרגש פי 100!

    אהבתם? אשמח לשמוע... כי זה עלה לי בשעות, טיוטות, מחיקות, וכתיבות! בשבילכם...
    המאמר הינו חומר למידה בלבד! ואין בדברים משום ייעוץ או המלצה.​

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #4

    @העץ-הרענן
    הנקודה היא שגם אם אדם פרטי לא יעיל רוב הכסף הוא מוסדי והמוסדיים 100% יעילים כי זה לא הכסף שלהם ואין הטיות פסיכלוגיות

  • כרגיל
    מאמרים נפלאים כתובים ברור

    יש כאן את כל המאמרים שלך?

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #5

    @בן-עליה עדיין לא.
    לאט לאט.
    מקווה שהציבור נהנה.
    ||אני רגיל לקבל יותר פידבקים...||

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #6

    אני יודע אני עוקב קבוע
    אל תשכח שכאן יש פחות תנועה מהפורום השני
    אבל אם מומחים כמוך יכתבו כאן ויגיבו כאן זה יעלה את הרמה של הפורום ומימלא יהיו יותר תגובות ויותר מקצועיות

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #7

    אולי תגלו לי בסוד?...
    הכוונה לפורום הידוע?...

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #8

    ודאי
    ושם יש כבר 6 מאמרים

  • ודאי
    ושם יש כבר 6 מאמרים

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #9

    @בן-עליה מהו באמת הפורום השני/הידוע? אפשר לינק? תודה רבה!!

  • אולי תגלו לי בסוד?...
    הכוונה לפורום הידוע?...

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #10

    @אבי-ר. אכן.
    רמז: מתחיל בפ...

  • @אבי-ר. אכן.
    רמז: מתחיל בפ...

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #11

    @העץ-הרענן הכוונה לפXXג? 😊


    לא הבנתי למה זה אמור להיות בסוד??!!!

  • @העץ-הרענן הכוונה לפXXג? 😊


    לא הבנתי למה זה אמור להיות בסוד??!!!

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #12
  • 0c0035f7-1b62-4e41-b47b-7ae07a2fffef-image.jpeg
    בכל יום בשעות המסחר בוול סטריט מתרחש ניסוי כלכלי עצום.
    מיליוני אנשים - משקיעים פרטיים, קרנות ענק, אנליסטים, ויותר ויותר גם אלגוריתמים - מנסים כולם לעשות דבר אחד: למצוא מניה שהשוק מתמחר לא נכון.

    ההיגיון פשוט. אם תמצא חברה ששווה 100 דולר אבל נסחרת ב-80, תוכל לקנות אותה ולהרוויח כשהמחיר יתיישר עם הערך האמיתי.
    ומי לא רוצה להשים את היד במקום הנכון בזמן הנכון?!

    אבל כאן עולה שאלה מעניינת.

    אם כל כך הרבה אנשים חכמים מחפשים כל הזמן טעויות במחירים - למה בכלל אמורות להישאר טעויות?

    זו השאלה שעומדת במרכז אחד הוויכוחים הגדולים ביותר בכלכלה המודרנית.

    רעיון די מוזר מתחילת המאה ה-20

    כדי להבין מאיפה הוויכוח הזה התחיל, צריך לחזור יותר ממאה שנה אחורה.

    בשנת 1900 מתמטיקאי צרפתי בשם לואי באשלייה כתב עבודת דוקטורט בשם The Theory of Speculation. הוא הציע רעיון שהיה חריג מאוד לאותה תקופה: ייתכן שתנועות מחירי המניות מתנהגות כמו תהליך אקראי.

    במילים אחרות - אם מניה עלתה אתמול, זה לא אומר כמעט כלום על מה שתעשה מחר.

    הרעיון הזה נשמע אינטואיטיבית קצת מוזר. הרי משקיעים מנסים לנתח חברות, לקרוא דוחות, להבין מגמות. אז איך ייתכן שהמחירים מתנהגים כמעט כמו הטלת מטבע?

    במשך שנים רבות העבודה של באשלייה כמעט נשכחה. רק בשנות ה-60 כלכלן אמריקאי בשם יוג'ין פאמה החזיר את הרעיון הזה למרכז הבמה - והפך אותו למה שנקרא היום תיאוריית השוק היעיל.

    השוק אולי נראה אקראי - דווקא בגלל שהוא יעיל.

    הטענה של פאמה הייתה מעניינת:
    הסיבה שמחירי מניות נראים אקראיים היא לא שהשוק כאוטי, אלא להפך - שהוא יעיל מאוד.

    תחשוב מה קורה כשמתפרסם מידע חדש על חברה.
    דוח רווחים, החלטת ריבית, שמועה על מיזוג.

    בתוך שניות אלפי משקיעים מנתחים את המידע הזה ופועלים בהתאם. קונים. מוכרים. משנים פוזיציות.

    המחיר מתעדכן.

    אם כך, המחיר שאנחנו רואים עכשיו כבר משקף את כל המידע הידוע (זה מה שנקרא - מגולם). לכן השינוי הבא במחיר יקרה רק כאשר יופיע מידע חדש - ומידע חדש הוא בהגדרה בלתי צפוי.

    זו הסיבה שהמחירים נראים אקראיים.

    פאמה גם ניסה לדייק את הרעיון הזה וחילק אותו לשלוש רמות.

    הגרסה הבסיסית ביותר נקראת היעילות החלשה. לפי הגישה הזו, כל המידע ההיסטורי על מחירי מניות כבר מגולם במחיר הנוכחי. לכן ניתוח גרפים או תבניות טכניות לא אמור לתת יתרון קבוע למשקיע.

    הרמה השנייה - היעילות החצי-חזקה - מרחיבה את הטענה. כאן ההנחה היא שהמחיר משקף את כל המידע הציבורי: דוחות כספיים, נתוני מאקרו, תחזיות אנליסטים.

    אם זה נכון, גם ניתוח עמוק לא אמור לאפשר למשקיע להכות את השוק לאורך זמן.

    יש גם גרסה שלישית, קיצונית יותר, שטוענת שהמחירים משקפים אפילו מידע פנים. רוב הכלכלנים לא באמת מאמינים שזה מתקיים במציאות, אבל היא משמשת כגבול תיאורטי.

    ואז מגיעה טענת הנגד המבוססת על המציאות האנושית ההתהנהגותית זו שאנו מכירים מעצמנו ע"פ רוב.

    והיא טוענת שהתיאוריה הזו אלגנטית מאוד.
    אבל יש בה הנחה בעייתית אחת: שהיא מניחה שמשקיעים פועלים בצורה רציונלית.

    בפועל, בני אדם רחוקים מלהיות רציונליים לחלוטין - במיוחד כשמדובר בכסף.

    מחקרים של דניאל כהנמן ועמוס טברסקי הראו שהמוח האנושי מלא בהטיות פסיכולוגיות. למשל, אנשים חווים הפסד בצורה חזקה יותר מאשר רווח באותו גודל. התוצאה היא שהם לעיתים מחזיקים מניות מפסידות זמן רב מדי.

    יש גם את אפקט העדר. כאשר השוק עולה, יותר ויותר אנשים רוצים להצטרף לחגיגה. כאשר הוא יורד, רבים ממהרים למכור (ע"ע מדד ת"א לאחרונה, ונאסד"ק).

    במצבים כאלה המחירים יכולים להתרחק מהערך הכלכלי של החברות, שכן הקונים פעלו מרגש ולא משכל, אם אכן ההטיות הללו הם שדחפו אותם לקנייה.

    לפעמים זה נגמר בבועה.

    דוגמה קלאסית לכך היא בועת הדוט-קום של סוף שנות ה-90.

    באותן שנים חברות אינטרנט רבות נסחרו בשווי עצום למרות שלא היו להן כמעט הכנסות. האווירה הייתה אופטימית מאוד - אולי אופטימית מדי.

    כאשר הבועה התפוצצה בשנת 2000, רבים מהחברות האלו נעלמו לחלוטין.

    גם משבר הסאב-פריים בשנת 2008 העלה שאלות דומות לגבי מידת היעילות של השווקים.

    הייתי אולי אומר שעיקר הוויכוח ביניהם הוא האם השווי המתומחר של החברות, שמשקיעים וסוחרים מתמחרים את החברות, הינו שווי אמיתי?

    אבל יש בעיה קטנה עם הביקורת הזו וטענת הנגד הטוענת שאפשר למצוא חברות שמתומחרות בזול ולא לפי שווין האמיתי.

    למרות כל הדוגמאות לבועות, יש נתון אחד שמקשה מאוד על מי שטוען שקל לנצח את השוק.

    חברת S&P (כן זאת שייצרה את מדד הS&P500 המפורסם כל כך) מפרסמת כבר שנים דוחו"ת מחקריים בשם SPIVA, שמשווים בין קרנות השקעה אקטיביות לבין המדדים שהן מנסות לנצח.

    והנתונים… לא מאוד מחמיאים למנהלי הקרנות.

    בטווח קצר חלקם מצליחים להכות את המדד.
    אבל כאשר מסתכלים על תקופות של 10 או 15 שנים - יותר מ-90% מהם מפגרים אחריו!.
    תקראו את השורה הזאת שוב!

    זה לא אומר שאי אפשר להצליח. יש משקיעים יוצאי דופן כמו וורן באפט (ע"ע קרן פימי).

    אבל מבחינה סטטיסטית, להכות את השוק לאורך זמן זו משימה קשה מאוד.
    ולמצוא את הקרן האקטיבית הזו, זה כנראה קשה עד בלתי אפשרי...

    אז איפה האמת בין התאוריות?

    כנראה איפשהו באמצע.

    השווקים אינם מושלמים. בני אדם עושים טעויות, ולפעמים נוצרים מחירים מופרזים - למעלה או למטה.

    אבל מצד שני, השוק גם יעיל מספיק כדי להפוך את מציאת הטעויות האלו למשימה לא פשוטה בכלל.

    וזו כנראה הסיבה לכך שמשקיעים רבים הגיעו למסקנה די פרקטית: במקום לנסות לבחור את המניה שתנצח - פשוט להחזיק חלק גדול מהשוק כולו ע"י קרנות סל רחבות המחקות מדדים.

    זה אולי לא נשמע מרגש במיוחד, ומאוד משמעמם לעיתים.

    אבל עבור לא מעט אנשים, זו דווקא אסטרטגיה שעובדת די טוב לאורך זמן.

    ואם אתם רוצים לעשות משהו מרגש עם כספכם תנו אותו לעניים, זה מרגש פי 100!

    אהבתם? אשמח לשמוע... כי זה עלה לי בשעות, טיוטות, מחיקות, וכתיבות! בשבילכם...
    המאמר הינו חומר למידה בלבד! ואין בדברים משום ייעוץ או המלצה.​

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #13

    @העץ-הרענן said:

    אבל כאשר מסתכלים על תקופות של 10 או 15 שנים — יותר מ-90% מהם מפגרים אחריו!.
    תקראו את השורה הזאת שוב!

    זה מדהים שעדיין יש את החכמולוגים שחושבים שהם ינצחו את השיטה, למרות שאין להם את הכלים שיש למנהלי הקרנות האקטיבים.

  • 0c0035f7-1b62-4e41-b47b-7ae07a2fffef-image.jpeg
    בכל יום בשעות המסחר בוול סטריט מתרחש ניסוי כלכלי עצום.
    מיליוני אנשים - משקיעים פרטיים, קרנות ענק, אנליסטים, ויותר ויותר גם אלגוריתמים - מנסים כולם לעשות דבר אחד: למצוא מניה שהשוק מתמחר לא נכון.

    ההיגיון פשוט. אם תמצא חברה ששווה 100 דולר אבל נסחרת ב-80, תוכל לקנות אותה ולהרוויח כשהמחיר יתיישר עם הערך האמיתי.
    ומי לא רוצה להשים את היד במקום הנכון בזמן הנכון?!

    אבל כאן עולה שאלה מעניינת.

    אם כל כך הרבה אנשים חכמים מחפשים כל הזמן טעויות במחירים - למה בכלל אמורות להישאר טעויות?

    זו השאלה שעומדת במרכז אחד הוויכוחים הגדולים ביותר בכלכלה המודרנית.

    רעיון די מוזר מתחילת המאה ה-20

    כדי להבין מאיפה הוויכוח הזה התחיל, צריך לחזור יותר ממאה שנה אחורה.

    בשנת 1900 מתמטיקאי צרפתי בשם לואי באשלייה כתב עבודת דוקטורט בשם The Theory of Speculation. הוא הציע רעיון שהיה חריג מאוד לאותה תקופה: ייתכן שתנועות מחירי המניות מתנהגות כמו תהליך אקראי.

    במילים אחרות - אם מניה עלתה אתמול, זה לא אומר כמעט כלום על מה שתעשה מחר.

    הרעיון הזה נשמע אינטואיטיבית קצת מוזר. הרי משקיעים מנסים לנתח חברות, לקרוא דוחות, להבין מגמות. אז איך ייתכן שהמחירים מתנהגים כמעט כמו הטלת מטבע?

    במשך שנים רבות העבודה של באשלייה כמעט נשכחה. רק בשנות ה-60 כלכלן אמריקאי בשם יוג'ין פאמה החזיר את הרעיון הזה למרכז הבמה - והפך אותו למה שנקרא היום תיאוריית השוק היעיל.

    השוק אולי נראה אקראי - דווקא בגלל שהוא יעיל.

    הטענה של פאמה הייתה מעניינת:
    הסיבה שמחירי מניות נראים אקראיים היא לא שהשוק כאוטי, אלא להפך - שהוא יעיל מאוד.

    תחשוב מה קורה כשמתפרסם מידע חדש על חברה.
    דוח רווחים, החלטת ריבית, שמועה על מיזוג.

    בתוך שניות אלפי משקיעים מנתחים את המידע הזה ופועלים בהתאם. קונים. מוכרים. משנים פוזיציות.

    המחיר מתעדכן.

    אם כך, המחיר שאנחנו רואים עכשיו כבר משקף את כל המידע הידוע (זה מה שנקרא - מגולם). לכן השינוי הבא במחיר יקרה רק כאשר יופיע מידע חדש - ומידע חדש הוא בהגדרה בלתי צפוי.

    זו הסיבה שהמחירים נראים אקראיים.

    פאמה גם ניסה לדייק את הרעיון הזה וחילק אותו לשלוש רמות.

    הגרסה הבסיסית ביותר נקראת היעילות החלשה. לפי הגישה הזו, כל המידע ההיסטורי על מחירי מניות כבר מגולם במחיר הנוכחי. לכן ניתוח גרפים או תבניות טכניות לא אמור לתת יתרון קבוע למשקיע.

    הרמה השנייה - היעילות החצי-חזקה - מרחיבה את הטענה. כאן ההנחה היא שהמחיר משקף את כל המידע הציבורי: דוחות כספיים, נתוני מאקרו, תחזיות אנליסטים.

    אם זה נכון, גם ניתוח עמוק לא אמור לאפשר למשקיע להכות את השוק לאורך זמן.

    יש גם גרסה שלישית, קיצונית יותר, שטוענת שהמחירים משקפים אפילו מידע פנים. רוב הכלכלנים לא באמת מאמינים שזה מתקיים במציאות, אבל היא משמשת כגבול תיאורטי.

    ואז מגיעה טענת הנגד המבוססת על המציאות האנושית ההתהנהגותית זו שאנו מכירים מעצמנו ע"פ רוב.

    והיא טוענת שהתיאוריה הזו אלגנטית מאוד.
    אבל יש בה הנחה בעייתית אחת: שהיא מניחה שמשקיעים פועלים בצורה רציונלית.

    בפועל, בני אדם רחוקים מלהיות רציונליים לחלוטין - במיוחד כשמדובר בכסף.

    מחקרים של דניאל כהנמן ועמוס טברסקי הראו שהמוח האנושי מלא בהטיות פסיכולוגיות. למשל, אנשים חווים הפסד בצורה חזקה יותר מאשר רווח באותו גודל. התוצאה היא שהם לעיתים מחזיקים מניות מפסידות זמן רב מדי.

    יש גם את אפקט העדר. כאשר השוק עולה, יותר ויותר אנשים רוצים להצטרף לחגיגה. כאשר הוא יורד, רבים ממהרים למכור (ע"ע מדד ת"א לאחרונה, ונאסד"ק).

    במצבים כאלה המחירים יכולים להתרחק מהערך הכלכלי של החברות, שכן הקונים פעלו מרגש ולא משכל, אם אכן ההטיות הללו הם שדחפו אותם לקנייה.

    לפעמים זה נגמר בבועה.

    דוגמה קלאסית לכך היא בועת הדוט-קום של סוף שנות ה-90.

    באותן שנים חברות אינטרנט רבות נסחרו בשווי עצום למרות שלא היו להן כמעט הכנסות. האווירה הייתה אופטימית מאוד - אולי אופטימית מדי.

    כאשר הבועה התפוצצה בשנת 2000, רבים מהחברות האלו נעלמו לחלוטין.

    גם משבר הסאב-פריים בשנת 2008 העלה שאלות דומות לגבי מידת היעילות של השווקים.

    הייתי אולי אומר שעיקר הוויכוח ביניהם הוא האם השווי המתומחר של החברות, שמשקיעים וסוחרים מתמחרים את החברות, הינו שווי אמיתי?

    אבל יש בעיה קטנה עם הביקורת הזו וטענת הנגד הטוענת שאפשר למצוא חברות שמתומחרות בזול ולא לפי שווין האמיתי.

    למרות כל הדוגמאות לבועות, יש נתון אחד שמקשה מאוד על מי שטוען שקל לנצח את השוק.

    חברת S&P (כן זאת שייצרה את מדד הS&P500 המפורסם כל כך) מפרסמת כבר שנים דוחו"ת מחקריים בשם SPIVA, שמשווים בין קרנות השקעה אקטיביות לבין המדדים שהן מנסות לנצח.

    והנתונים… לא מאוד מחמיאים למנהלי הקרנות.

    בטווח קצר חלקם מצליחים להכות את המדד.
    אבל כאשר מסתכלים על תקופות של 10 או 15 שנים - יותר מ-90% מהם מפגרים אחריו!.
    תקראו את השורה הזאת שוב!

    זה לא אומר שאי אפשר להצליח. יש משקיעים יוצאי דופן כמו וורן באפט (ע"ע קרן פימי).

    אבל מבחינה סטטיסטית, להכות את השוק לאורך זמן זו משימה קשה מאוד.
    ולמצוא את הקרן האקטיבית הזו, זה כנראה קשה עד בלתי אפשרי...

    אז איפה האמת בין התאוריות?

    כנראה איפשהו באמצע.

    השווקים אינם מושלמים. בני אדם עושים טעויות, ולפעמים נוצרים מחירים מופרזים - למעלה או למטה.

    אבל מצד שני, השוק גם יעיל מספיק כדי להפוך את מציאת הטעויות האלו למשימה לא פשוטה בכלל.

    וזו כנראה הסיבה לכך שמשקיעים רבים הגיעו למסקנה די פרקטית: במקום לנסות לבחור את המניה שתנצח - פשוט להחזיק חלק גדול מהשוק כולו ע"י קרנות סל רחבות המחקות מדדים.

    זה אולי לא נשמע מרגש במיוחד, ומאוד משמעמם לעיתים.

    אבל עבור לא מעט אנשים, זו דווקא אסטרטגיה שעובדת די טוב לאורך זמן.

    ואם אתם רוצים לעשות משהו מרגש עם כספכם תנו אותו לעניים, זה מרגש פי 100!

    אהבתם? אשמח לשמוע... כי זה עלה לי בשעות, טיוטות, מחיקות, וכתיבות! בשבילכם...
    המאמר הינו חומר למידה בלבד! ואין בדברים משום ייעוץ או המלצה.​

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #14

    @העץ-הרענן said:

    אהבתם? אשמח לשמוע... כי זה עלה לי בשעות, טיוטות, מחיקות, וכתיבות! בשבילכם...

    מאוד
    תמשיך לכתוב עוד מאמרים.

  • @העץ-הרענן said:

    אבל כאשר מסתכלים על תקופות של 10 או 15 שנים — יותר מ-90% מהם מפגרים אחריו!.
    תקראו את השורה הזאת שוב!

    זה מדהים שעדיין יש את החכמולוגים שחושבים שהם ינצחו את השיטה, למרות שאין להם את הכלים שיש למנהלי הקרנות האקטיבים.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #15

    @פושט-רגל-מרמה-ד

    1. הם טוענים שלמנהלי הקרנות יש יכולות מוגבלות עקב חוקים רגולטוריים.
    2. תודה שמחתני!
  • ש שמח בחלקו פיצל נושא זה ב

נושאים מוצעים


  • 15 הצבעות
    35 פוסטים
    3k צפיות
    שמיל שמילש
    רק צריך לציין טרי סמית אינה חדשה, היא מתחילה מ2010 והחמירה עם השנים בעיקר בשנים האחרונות. בקיצור אם תקח את החברה האלו והיית מקשיה להם מאז שהם פתחו את הפה שלהם היית מפסיד ה-ר-ב-ה כסף, אין צורך להתרגש מכל משקיע שמסכים או אומר את מה שטופורובץ חושב, האם זאת הדעה הרווחת בקרב המשקיעים?, התושבה היא לא. האםי שנם דברים לא הגיוניים שקורים בכלכלה? גם יכול להיות. אך המציאות לדעתם היתה צריכה לקרוס עוד לפני הרבה זמן, והיא לא קרתה, אז שיקחו בחשבוון שיכול להיות שהיא גם לא תקרה בעתיד, וגם אם כן תקרה, היא לא תקרה בדיוק לפי איך שהם חושבים. בקיצור קצת ענוה.
  • 6 הצבעות
    5 פוסטים
    324 צפיות
    העץ הרענןה
    @בן-עליה תודה על המשוב, איזה כיףףף
  • 0 הצבעות
    5 פוסטים
    360 צפיות
    בוטח בה'ב
    @צמיחה @צמיחה כתב בהאם לגדר את הפנסיה והגמל במט"ח?: אפשר לראות השוואה בגרף שכך זה המציאות, מתי שהסנופי עולה הדולר יורד, ומתי שהסנופי יורד הדולר עולה. כך זה על פי רוב במשך השנים, לפני בערך שנתיים שלוש גם הסנופי עלה וגם הדולר עלה, וזה היה שונה. ראיתי שככה זה בגרף (למה באמת זה תלוי אחד בשני?) השאלה שלי למה זה מנפק"מ לי כמה המדד הרי אני משאיר את הכסף בסנופי בסך הכל אני רוצה לקבע את שער הדולר שהרווחתי
  • 0 הצבעות
    17 פוסטים
    1k צפיות
    צופה ומביטצ
    @ניסן-עציוני אתה הדוגמה לכל הדברים שנכתבו כאן והם נכונים ברובם. אתה לא יועץ(שמילותיו קודש רק כי כך גזרה חוכמתו), ואין לך כלי אחד בודד, ולא קרה פעם אחת שלא הבהרת לכולם שבמסחר עצמאי אתה מרוויח ואתה מרוויח ומשלם על זה יקר בללוות ולתמוך ולהדריך גם לאחר הפתיחה. וגם אתה מגיע עם מגוון דברים שבחלקם אתה מרוויח ובחלקם לא ומכווין להיכן שנראה לך תואם יותר. האם אתה חושב שכולם עושים כמוך? אתה מכיר עוד מישהו שפותח מסחר עצמאי ודוחף המונים לקופות גמל שלא קשורות אליו? האם כל מי שפותח מסחר עצמאי ממשיך ללוות ויודע לעצור מעשים טיפשיים? התחברתי לרוב הכתוב כאן וראוי לומר שניסן עציוני הוא לא הדוגמה הוא יוצא מן הכלל, ו..לא, איני מרוויח כלום ממנו.
  • 10 הצבעות
    1 פוסטים
    1k צפיות
    רחל עומסיר
    כללי ההחלטות שמקבלים בתחילת הדרך עשויות לקבוע עם כמה אפשרויות נגיע לפרישה עבודה חדשה? 7 דברים שכדאי לבדוק כבר בהתחלה התפטרתם? אל תמהרו להניח שלא מגיעים לכם פיצויים פיצול קרנות השתלמות: חכם או מיותר? המודל הצ'יליאני נועד לעזור לרוב האנשים. אבל האם הוא מתאים גם לכם? תיקון חשוב לדיוור הקודם + תשובה לשאלת קורא קרן השתלמות מעל התקרה – חכם או מיותר? עדכון חשוב למורות החינוך העצמאי האם חוסכי מסלולי ההלכה יקבלו יותר אפשרויות השקעה השקל מתחזק – האם הגיע הזמן לעבור למסלול מנוטרל מט"ח? עדכון מסלול השקעה עוקב מדדי מניות 80% מהאנשים מתעלמים מהדוח הזה. ואתם? האם יכול להיות שחצי ועוד חצי שווים יותר ממשרה מלאה אחת? מבנה השכר היום והביטחון הכלכלי של מחר אם שילמתם מס יתכן שפעלתם נכון תחילת שנת מס קרן ההשתלמות: ההטבה הכי משתלמת לפני סוף השנה במשא ומתן עם המעסיק - העלאת שכר או קרן השתלמות? כך תדעו שהייעוץ שאתם מקבלים – באמת משרת את האינטרסים שלכם לוח ניכויים 2025: המספרים, התקרות וההזדמנויות שמומלץ לא לפספס! השקעות ייעוץ פנסיוני הוא לא רק למי שמתקרב לפרישה משכנתא כדי להשקיע בשוק ההון מה מתאים לכם יותר - קופת גמל או קופת גמל להשקעה? מדריך קצר: כך בוחרים שילוב נכון של דמי ניהול ככה לא מתכננים מס מה ההבדל בין מדד למחקה מדד ארה"ב וסין חתמו על הסכם סחר חדש מה זה אומר על הכסף שלנו? השוק תנודתי? כך פועלים חכם - בלי לתזמן את הרגע הנכון כך פועלים חכם- בלי לתזמן את הרגע הנכון "עם כלביא" - שוק ההון הישראלי בתנופה האינפלציה מזנקת! כך תשמרו על הערך של הכסף שלכם חדש! מסלול כשר עם פיזור ברמת סיכון גבוהה האם זה הזמן הנכון להשקיע ב-s&p500? מה קורה בשוק ההון - ולמה לא להיבהל ? המשכורת נשארת זהה אבל המחירים עולים - מה עושים? השקעה פשוטה, חיסכון מניב – כך עושים את זה נכון! הזדמנויות השקעה חכמות לפניכם אם לא תתכננו, תפסידו! מסלול השקעה פאסיבי מול מסלול אקטיבי: יתרונות וחסרונות למה התשואה שלכם שונה, למרות שמסלול ההשקעה זהה? זה הזמן לנצל את הטבות סוף השנה לחיסכון האישי שלך השקעות- קרן כספית האם קרן כספית עדיין מהווה פתרון נכון לאחר ירידת הריבית? עדכון בשוק הקרנות הכספיות הכשרות קרן כספית עדכון דמי ניהול לשנת 2026 מוצר חדש בשוק ההשקעות הסולידי הכירו "קרן כספית מתחדשת איך לשמור על הערך של הכסף שלך נזיל בלי לשחוק את הערך שלו קרן פנסיה האוצר שוקל להקטין את ההפקדות לפנסיה. האם זה באמת משתלם? מתי ממשיכים להפקיד לפנסיה גם כשהעובד לא עובד בפועל? עובדים יותר שנים, אבל מרגישים פחות בטוחים כלכלית? מה קורה לכספי הפנסיה במקרה פטירה? קרן פנסיה המרכיבים שמשפיעים על הקצבה והביטחון הכלכלי שלך למה משיכת כספי פנסיה היא כמעט תמיד טעות האם המעסיק מפקיד לכם לפנסיה כמו שצריך? כמה כדאי להפקיד לפנסיה כעצמאי עצמאים- הפנסיה היא לא מותרות מ-70% ל-100% – השינוי הגדול בעולם הפנסיה האם כספי הפיצויים שלך מנוהלים כמו שצריך? דקה אחת עכשיו - יכולה לחסוך לכם הרבה עגמת נפש בעתיד עוזבים מקום עבודה? רגע לפני שאתם מושכים את כספי הפיצויים חשוב לדעת את זה מי המציא את הפנסיה? ולמה זה עדיין משפיע עלינו היום? מתחילים עבודה חדשה? מה חשוב לבדוק כבר עכשיו? כמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש? למי יש סיכוי לפרוש בראש שקט שכיר או עצמאי ? 80% מהאנשים מתעלמים מהדוח הזה - ואתם? משכת? ניידת? אולי עשית טעות? איך מחושבת הקצבה החודשית מקרן פנסיה מקיפה בגיל פרישה? הגיעו דוחות החיסכון שלכם - זה הזמן לבדוק את המצב! התנהלות כלכלית האם שינוי כלכלי משנה את הדרך שבה אנחנו מקבלים החלטות אי ודאות כלכלית בתחילת מבצע ומה נכון לעשות כבר עכשיו חינוך פיננסי מתחיל בבית אבל הפעם גם במערכת החינוך להיות מאושרים ולהרוויח יותר הרגלים כלכליים. מתי הם משרתים אותנו ומתי הם מנהלים אותנו? קרן חירום - הביטחון הכלכלי שלכם בשעת מבחן הלוואה אחרי החג? עצרו רגע לחשוב כלכלית חיסכון לכל ילד לא תאמינו כמה כסף אפשר להרוויח מחסכון לכל ילד! לא כל חיסכון חייבים למשוך ברגע שהוא נפתח