דילוג לתוכן

השוק יעיל?

שוק ההון והשקעות
15 6 932 7
  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי העץ הרענן
    #1

    0c0035f7-1b62-4e41-b47b-7ae07a2fffef-image.jpeg
    בכל יום בשעות המסחר בוול סטריט מתרחש ניסוי כלכלי עצום.
    מיליוני אנשים - משקיעים פרטיים, קרנות ענק, אנליסטים, ויותר ויותר גם אלגוריתמים - מנסים כולם לעשות דבר אחד: למצוא מניה שהשוק מתמחר לא נכון.

    ההיגיון פשוט. אם תמצא חברה ששווה 100 דולר אבל נסחרת ב-80, תוכל לקנות אותה ולהרוויח כשהמחיר יתיישר עם הערך האמיתי.
    ומי לא רוצה להשים את היד במקום הנכון בזמן הנכון?!

    אבל כאן עולה שאלה מעניינת.

    אם כל כך הרבה אנשים חכמים מחפשים כל הזמן טעויות במחירים - למה בכלל אמורות להישאר טעויות?

    זו השאלה שעומדת במרכז אחד הוויכוחים הגדולים ביותר בכלכלה המודרנית.

    רעיון די מוזר מתחילת המאה ה-20

    כדי להבין מאיפה הוויכוח הזה התחיל, צריך לחזור יותר ממאה שנה אחורה.

    בשנת 1900 מתמטיקאי צרפתי בשם לואי באשלייה כתב עבודת דוקטורט בשם The Theory of Speculation. הוא הציע רעיון שהיה חריג מאוד לאותה תקופה: ייתכן שתנועות מחירי המניות מתנהגות כמו תהליך אקראי.

    במילים אחרות - אם מניה עלתה אתמול, זה לא אומר כמעט כלום על מה שתעשה מחר.

    הרעיון הזה נשמע אינטואיטיבית קצת מוזר. הרי משקיעים מנסים לנתח חברות, לקרוא דוחות, להבין מגמות. אז איך ייתכן שהמחירים מתנהגים כמעט כמו הטלת מטבע?

    במשך שנים רבות העבודה של באשלייה כמעט נשכחה. רק בשנות ה-60 כלכלן אמריקאי בשם יוג'ין פאמה החזיר את הרעיון הזה למרכז הבמה - והפך אותו למה שנקרא היום תיאוריית השוק היעיל.

    השוק אולי נראה אקראי - דווקא בגלל שהוא יעיל.

    הטענה של פאמה הייתה מעניינת:
    הסיבה שמחירי מניות נראים אקראיים היא לא שהשוק כאוטי, אלא להפך - שהוא יעיל מאוד.

    תחשוב מה קורה כשמתפרסם מידע חדש על חברה.
    דוח רווחים, החלטת ריבית, שמועה על מיזוג.

    בתוך שניות אלפי משקיעים מנתחים את המידע הזה ופועלים בהתאם. קונים. מוכרים. משנים פוזיציות.

    המחיר מתעדכן.

    אם כך, המחיר שאנחנו רואים עכשיו כבר משקף את כל המידע הידוע (זה מה שנקרא - מגולם). לכן השינוי הבא במחיר יקרה רק כאשר יופיע מידע חדש - ומידע חדש הוא בהגדרה בלתי צפוי.

    זו הסיבה שהמחירים נראים אקראיים.

    פאמה גם ניסה לדייק את הרעיון הזה וחילק אותו לשלוש רמות.

    הגרסה הבסיסית ביותר נקראת היעילות החלשה. לפי הגישה הזו, כל המידע ההיסטורי על מחירי מניות כבר מגולם במחיר הנוכחי. לכן ניתוח גרפים או תבניות טכניות לא אמור לתת יתרון קבוע למשקיע.

    הרמה השנייה - היעילות החצי-חזקה - מרחיבה את הטענה. כאן ההנחה היא שהמחיר משקף את כל המידע הציבורי: דוחות כספיים, נתוני מאקרו, תחזיות אנליסטים.

    אם זה נכון, גם ניתוח עמוק לא אמור לאפשר למשקיע להכות את השוק לאורך זמן.

    יש גם גרסה שלישית, קיצונית יותר, שטוענת שהמחירים משקפים אפילו מידע פנים. רוב הכלכלנים לא באמת מאמינים שזה מתקיים במציאות, אבל היא משמשת כגבול תיאורטי.

    ואז מגיעה טענת הנגד המבוססת על המציאות האנושית ההתהנהגותית זו שאנו מכירים מעצמנו ע"פ רוב.

    והיא טוענת שהתיאוריה הזו אלגנטית מאוד.
    אבל יש בה הנחה בעייתית אחת: שהיא מניחה שמשקיעים פועלים בצורה רציונלית.

    בפועל, בני אדם רחוקים מלהיות רציונליים לחלוטין - במיוחד כשמדובר בכסף.

    מחקרים של דניאל כהנמן ועמוס טברסקי הראו שהמוח האנושי מלא בהטיות פסיכולוגיות. למשל, אנשים חווים הפסד בצורה חזקה יותר מאשר רווח באותו גודל. התוצאה היא שהם לעיתים מחזיקים מניות מפסידות זמן רב מדי.

    יש גם את אפקט העדר. כאשר השוק עולה, יותר ויותר אנשים רוצים להצטרף לחגיגה. כאשר הוא יורד, רבים ממהרים למכור (ע"ע מדד ת"א לאחרונה, ונאסד"ק).

    במצבים כאלה המחירים יכולים להתרחק מהערך הכלכלי של החברות, שכן הקונים פעלו מרגש ולא משכל, אם אכן ההטיות הללו הם שדחפו אותם לקנייה.

    לפעמים זה נגמר בבועה.

    דוגמה קלאסית לכך היא בועת הדוט-קום של סוף שנות ה-90.

    באותן שנים חברות אינטרנט רבות נסחרו בשווי עצום למרות שלא היו להן כמעט הכנסות. האווירה הייתה אופטימית מאוד - אולי אופטימית מדי.

    כאשר הבועה התפוצצה בשנת 2000, רבים מהחברות האלו נעלמו לחלוטין.

    גם משבר הסאב-פריים בשנת 2008 העלה שאלות דומות לגבי מידת היעילות של השווקים.

    הייתי אולי אומר שעיקר הוויכוח ביניהם הוא האם השווי המתומחר של החברות, שמשקיעים וסוחרים מתמחרים את החברות, הינו שווי אמיתי?

    אבל יש בעיה קטנה עם הביקורת הזו וטענת הנגד הטוענת שאפשר למצוא חברות שמתומחרות בזול ולא לפי שווין האמיתי.

    למרות כל הדוגמאות לבועות, יש נתון אחד שמקשה מאוד על מי שטוען שקל לנצח את השוק.

    חברת S&P (כן זאת שייצרה את מדד הS&P500 המפורסם כל כך) מפרסמת כבר שנים דוחו"ת מחקריים בשם SPIVA, שמשווים בין קרנות השקעה אקטיביות לבין המדדים שהן מנסות לנצח.

    והנתונים… לא מאוד מחמיאים למנהלי הקרנות.

    בטווח קצר חלקם מצליחים להכות את המדד.
    אבל כאשר מסתכלים על תקופות של 10 או 15 שנים - יותר מ-90% מהם מפגרים אחריו!.
    תקראו את השורה הזאת שוב!

    זה לא אומר שאי אפשר להצליח. יש משקיעים יוצאי דופן כמו וורן באפט (ע"ע קרן פימי).

    אבל מבחינה סטטיסטית, להכות את השוק לאורך זמן זו משימה קשה מאוד.
    ולמצוא את הקרן האקטיבית הזו, זה כנראה קשה עד בלתי אפשרי...

    אז איפה האמת בין התאוריות?

    כנראה איפשהו באמצע.

    השווקים אינם מושלמים. בני אדם עושים טעויות, ולפעמים נוצרים מחירים מופרזים - למעלה או למטה.

    אבל מצד שני, השוק גם יעיל מספיק כדי להפוך את מציאת הטעויות האלו למשימה לא פשוטה בכלל.

    וזו כנראה הסיבה לכך שמשקיעים רבים הגיעו למסקנה די פרקטית: במקום לנסות לבחור את המניה שתנצח - פשוט להחזיק חלק גדול מהשוק כולו ע"י קרנות סל רחבות המחקות מדדים.

    זה אולי לא נשמע מרגש במיוחד, ומאוד משמעמם לעיתים.

    אבל עבור לא מעט אנשים, זו דווקא אסטרטגיה שעובדת די טוב לאורך זמן.

    ואם אתם רוצים לעשות משהו מרגש עם כספכם תנו אותו לעניים, זה מרגש פי 100!

    אהבתם? אשמח לשמוע... כי זה עלה לי בשעות, טיוטות, מחיקות, וכתיבות! בשבילכם...
    המאמר הינו חומר למידה בלבד! ואין בדברים משום ייעוץ או המלצה.​

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #2

    כרגיל
    מאמרים נפלאים כתובים ברור

    יש כאן את כל המאמרים שלך?

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #3

    יישר כח!!

    תתחדש על הריענון!

  • 0c0035f7-1b62-4e41-b47b-7ae07a2fffef-image.jpeg
    בכל יום בשעות המסחר בוול סטריט מתרחש ניסוי כלכלי עצום.
    מיליוני אנשים - משקיעים פרטיים, קרנות ענק, אנליסטים, ויותר ויותר גם אלגוריתמים - מנסים כולם לעשות דבר אחד: למצוא מניה שהשוק מתמחר לא נכון.

    ההיגיון פשוט. אם תמצא חברה ששווה 100 דולר אבל נסחרת ב-80, תוכל לקנות אותה ולהרוויח כשהמחיר יתיישר עם הערך האמיתי.
    ומי לא רוצה להשים את היד במקום הנכון בזמן הנכון?!

    אבל כאן עולה שאלה מעניינת.

    אם כל כך הרבה אנשים חכמים מחפשים כל הזמן טעויות במחירים - למה בכלל אמורות להישאר טעויות?

    זו השאלה שעומדת במרכז אחד הוויכוחים הגדולים ביותר בכלכלה המודרנית.

    רעיון די מוזר מתחילת המאה ה-20

    כדי להבין מאיפה הוויכוח הזה התחיל, צריך לחזור יותר ממאה שנה אחורה.

    בשנת 1900 מתמטיקאי צרפתי בשם לואי באשלייה כתב עבודת דוקטורט בשם The Theory of Speculation. הוא הציע רעיון שהיה חריג מאוד לאותה תקופה: ייתכן שתנועות מחירי המניות מתנהגות כמו תהליך אקראי.

    במילים אחרות - אם מניה עלתה אתמול, זה לא אומר כמעט כלום על מה שתעשה מחר.

    הרעיון הזה נשמע אינטואיטיבית קצת מוזר. הרי משקיעים מנסים לנתח חברות, לקרוא דוחות, להבין מגמות. אז איך ייתכן שהמחירים מתנהגים כמעט כמו הטלת מטבע?

    במשך שנים רבות העבודה של באשלייה כמעט נשכחה. רק בשנות ה-60 כלכלן אמריקאי בשם יוג'ין פאמה החזיר את הרעיון הזה למרכז הבמה - והפך אותו למה שנקרא היום תיאוריית השוק היעיל.

    השוק אולי נראה אקראי - דווקא בגלל שהוא יעיל.

    הטענה של פאמה הייתה מעניינת:
    הסיבה שמחירי מניות נראים אקראיים היא לא שהשוק כאוטי, אלא להפך - שהוא יעיל מאוד.

    תחשוב מה קורה כשמתפרסם מידע חדש על חברה.
    דוח רווחים, החלטת ריבית, שמועה על מיזוג.

    בתוך שניות אלפי משקיעים מנתחים את המידע הזה ופועלים בהתאם. קונים. מוכרים. משנים פוזיציות.

    המחיר מתעדכן.

    אם כך, המחיר שאנחנו רואים עכשיו כבר משקף את כל המידע הידוע (זה מה שנקרא - מגולם). לכן השינוי הבא במחיר יקרה רק כאשר יופיע מידע חדש - ומידע חדש הוא בהגדרה בלתי צפוי.

    זו הסיבה שהמחירים נראים אקראיים.

    פאמה גם ניסה לדייק את הרעיון הזה וחילק אותו לשלוש רמות.

    הגרסה הבסיסית ביותר נקראת היעילות החלשה. לפי הגישה הזו, כל המידע ההיסטורי על מחירי מניות כבר מגולם במחיר הנוכחי. לכן ניתוח גרפים או תבניות טכניות לא אמור לתת יתרון קבוע למשקיע.

    הרמה השנייה - היעילות החצי-חזקה - מרחיבה את הטענה. כאן ההנחה היא שהמחיר משקף את כל המידע הציבורי: דוחות כספיים, נתוני מאקרו, תחזיות אנליסטים.

    אם זה נכון, גם ניתוח עמוק לא אמור לאפשר למשקיע להכות את השוק לאורך זמן.

    יש גם גרסה שלישית, קיצונית יותר, שטוענת שהמחירים משקפים אפילו מידע פנים. רוב הכלכלנים לא באמת מאמינים שזה מתקיים במציאות, אבל היא משמשת כגבול תיאורטי.

    ואז מגיעה טענת הנגד המבוססת על המציאות האנושית ההתהנהגותית זו שאנו מכירים מעצמנו ע"פ רוב.

    והיא טוענת שהתיאוריה הזו אלגנטית מאוד.
    אבל יש בה הנחה בעייתית אחת: שהיא מניחה שמשקיעים פועלים בצורה רציונלית.

    בפועל, בני אדם רחוקים מלהיות רציונליים לחלוטין - במיוחד כשמדובר בכסף.

    מחקרים של דניאל כהנמן ועמוס טברסקי הראו שהמוח האנושי מלא בהטיות פסיכולוגיות. למשל, אנשים חווים הפסד בצורה חזקה יותר מאשר רווח באותו גודל. התוצאה היא שהם לעיתים מחזיקים מניות מפסידות זמן רב מדי.

    יש גם את אפקט העדר. כאשר השוק עולה, יותר ויותר אנשים רוצים להצטרף לחגיגה. כאשר הוא יורד, רבים ממהרים למכור (ע"ע מדד ת"א לאחרונה, ונאסד"ק).

    במצבים כאלה המחירים יכולים להתרחק מהערך הכלכלי של החברות, שכן הקונים פעלו מרגש ולא משכל, אם אכן ההטיות הללו הם שדחפו אותם לקנייה.

    לפעמים זה נגמר בבועה.

    דוגמה קלאסית לכך היא בועת הדוט-קום של סוף שנות ה-90.

    באותן שנים חברות אינטרנט רבות נסחרו בשווי עצום למרות שלא היו להן כמעט הכנסות. האווירה הייתה אופטימית מאוד - אולי אופטימית מדי.

    כאשר הבועה התפוצצה בשנת 2000, רבים מהחברות האלו נעלמו לחלוטין.

    גם משבר הסאב-פריים בשנת 2008 העלה שאלות דומות לגבי מידת היעילות של השווקים.

    הייתי אולי אומר שעיקר הוויכוח ביניהם הוא האם השווי המתומחר של החברות, שמשקיעים וסוחרים מתמחרים את החברות, הינו שווי אמיתי?

    אבל יש בעיה קטנה עם הביקורת הזו וטענת הנגד הטוענת שאפשר למצוא חברות שמתומחרות בזול ולא לפי שווין האמיתי.

    למרות כל הדוגמאות לבועות, יש נתון אחד שמקשה מאוד על מי שטוען שקל לנצח את השוק.

    חברת S&P (כן זאת שייצרה את מדד הS&P500 המפורסם כל כך) מפרסמת כבר שנים דוחו"ת מחקריים בשם SPIVA, שמשווים בין קרנות השקעה אקטיביות לבין המדדים שהן מנסות לנצח.

    והנתונים… לא מאוד מחמיאים למנהלי הקרנות.

    בטווח קצר חלקם מצליחים להכות את המדד.
    אבל כאשר מסתכלים על תקופות של 10 או 15 שנים - יותר מ-90% מהם מפגרים אחריו!.
    תקראו את השורה הזאת שוב!

    זה לא אומר שאי אפשר להצליח. יש משקיעים יוצאי דופן כמו וורן באפט (ע"ע קרן פימי).

    אבל מבחינה סטטיסטית, להכות את השוק לאורך זמן זו משימה קשה מאוד.
    ולמצוא את הקרן האקטיבית הזו, זה כנראה קשה עד בלתי אפשרי...

    אז איפה האמת בין התאוריות?

    כנראה איפשהו באמצע.

    השווקים אינם מושלמים. בני אדם עושים טעויות, ולפעמים נוצרים מחירים מופרזים - למעלה או למטה.

    אבל מצד שני, השוק גם יעיל מספיק כדי להפוך את מציאת הטעויות האלו למשימה לא פשוטה בכלל.

    וזו כנראה הסיבה לכך שמשקיעים רבים הגיעו למסקנה די פרקטית: במקום לנסות לבחור את המניה שתנצח - פשוט להחזיק חלק גדול מהשוק כולו ע"י קרנות סל רחבות המחקות מדדים.

    זה אולי לא נשמע מרגש במיוחד, ומאוד משמעמם לעיתים.

    אבל עבור לא מעט אנשים, זו דווקא אסטרטגיה שעובדת די טוב לאורך זמן.

    ואם אתם רוצים לעשות משהו מרגש עם כספכם תנו אותו לעניים, זה מרגש פי 100!

    אהבתם? אשמח לשמוע... כי זה עלה לי בשעות, טיוטות, מחיקות, וכתיבות! בשבילכם...
    המאמר הינו חומר למידה בלבד! ואין בדברים משום ייעוץ או המלצה.​

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #4

    @העץ-הרענן
    הנקודה היא שגם אם אדם פרטי לא יעיל רוב הכסף הוא מוסדי והמוסדיים 100% יעילים כי זה לא הכסף שלהם ואין הטיות פסיכלוגיות

  • כרגיל
    מאמרים נפלאים כתובים ברור

    יש כאן את כל המאמרים שלך?

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #5

    @בן-עליה עדיין לא.
    לאט לאט.
    מקווה שהציבור נהנה.
    ||אני רגיל לקבל יותר פידבקים...||

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #6

    אני יודע אני עוקב קבוע
    אל תשכח שכאן יש פחות תנועה מהפורום השני
    אבל אם מומחים כמוך יכתבו כאן ויגיבו כאן זה יעלה את הרמה של הפורום ומימלא יהיו יותר תגובות ויותר מקצועיות

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #7

    אולי תגלו לי בסוד?...
    הכוונה לפורום הידוע?...

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #8

    ודאי
    ושם יש כבר 6 מאמרים

  • ודאי
    ושם יש כבר 6 מאמרים

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #9

    @בן-עליה מהו באמת הפורום השני/הידוע? אפשר לינק? תודה רבה!!

  • אולי תגלו לי בסוד?...
    הכוונה לפורום הידוע?...

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #10

    @אבי-ר. אכן.
    רמז: מתחיל בפ...

  • @אבי-ר. אכן.
    רמז: מתחיל בפ...

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #11

    @העץ-הרענן הכוונה לפXXג? 😊


    לא הבנתי למה זה אמור להיות בסוד??!!!

  • @העץ-הרענן הכוונה לפXXג? 😊


    לא הבנתי למה זה אמור להיות בסוד??!!!

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #12
  • 0c0035f7-1b62-4e41-b47b-7ae07a2fffef-image.jpeg
    בכל יום בשעות המסחר בוול סטריט מתרחש ניסוי כלכלי עצום.
    מיליוני אנשים - משקיעים פרטיים, קרנות ענק, אנליסטים, ויותר ויותר גם אלגוריתמים - מנסים כולם לעשות דבר אחד: למצוא מניה שהשוק מתמחר לא נכון.

    ההיגיון פשוט. אם תמצא חברה ששווה 100 דולר אבל נסחרת ב-80, תוכל לקנות אותה ולהרוויח כשהמחיר יתיישר עם הערך האמיתי.
    ומי לא רוצה להשים את היד במקום הנכון בזמן הנכון?!

    אבל כאן עולה שאלה מעניינת.

    אם כל כך הרבה אנשים חכמים מחפשים כל הזמן טעויות במחירים - למה בכלל אמורות להישאר טעויות?

    זו השאלה שעומדת במרכז אחד הוויכוחים הגדולים ביותר בכלכלה המודרנית.

    רעיון די מוזר מתחילת המאה ה-20

    כדי להבין מאיפה הוויכוח הזה התחיל, צריך לחזור יותר ממאה שנה אחורה.

    בשנת 1900 מתמטיקאי צרפתי בשם לואי באשלייה כתב עבודת דוקטורט בשם The Theory of Speculation. הוא הציע רעיון שהיה חריג מאוד לאותה תקופה: ייתכן שתנועות מחירי המניות מתנהגות כמו תהליך אקראי.

    במילים אחרות - אם מניה עלתה אתמול, זה לא אומר כמעט כלום על מה שתעשה מחר.

    הרעיון הזה נשמע אינטואיטיבית קצת מוזר. הרי משקיעים מנסים לנתח חברות, לקרוא דוחות, להבין מגמות. אז איך ייתכן שהמחירים מתנהגים כמעט כמו הטלת מטבע?

    במשך שנים רבות העבודה של באשלייה כמעט נשכחה. רק בשנות ה-60 כלכלן אמריקאי בשם יוג'ין פאמה החזיר את הרעיון הזה למרכז הבמה - והפך אותו למה שנקרא היום תיאוריית השוק היעיל.

    השוק אולי נראה אקראי - דווקא בגלל שהוא יעיל.

    הטענה של פאמה הייתה מעניינת:
    הסיבה שמחירי מניות נראים אקראיים היא לא שהשוק כאוטי, אלא להפך - שהוא יעיל מאוד.

    תחשוב מה קורה כשמתפרסם מידע חדש על חברה.
    דוח רווחים, החלטת ריבית, שמועה על מיזוג.

    בתוך שניות אלפי משקיעים מנתחים את המידע הזה ופועלים בהתאם. קונים. מוכרים. משנים פוזיציות.

    המחיר מתעדכן.

    אם כך, המחיר שאנחנו רואים עכשיו כבר משקף את כל המידע הידוע (זה מה שנקרא - מגולם). לכן השינוי הבא במחיר יקרה רק כאשר יופיע מידע חדש - ומידע חדש הוא בהגדרה בלתי צפוי.

    זו הסיבה שהמחירים נראים אקראיים.

    פאמה גם ניסה לדייק את הרעיון הזה וחילק אותו לשלוש רמות.

    הגרסה הבסיסית ביותר נקראת היעילות החלשה. לפי הגישה הזו, כל המידע ההיסטורי על מחירי מניות כבר מגולם במחיר הנוכחי. לכן ניתוח גרפים או תבניות טכניות לא אמור לתת יתרון קבוע למשקיע.

    הרמה השנייה - היעילות החצי-חזקה - מרחיבה את הטענה. כאן ההנחה היא שהמחיר משקף את כל המידע הציבורי: דוחות כספיים, נתוני מאקרו, תחזיות אנליסטים.

    אם זה נכון, גם ניתוח עמוק לא אמור לאפשר למשקיע להכות את השוק לאורך זמן.

    יש גם גרסה שלישית, קיצונית יותר, שטוענת שהמחירים משקפים אפילו מידע פנים. רוב הכלכלנים לא באמת מאמינים שזה מתקיים במציאות, אבל היא משמשת כגבול תיאורטי.

    ואז מגיעה טענת הנגד המבוססת על המציאות האנושית ההתהנהגותית זו שאנו מכירים מעצמנו ע"פ רוב.

    והיא טוענת שהתיאוריה הזו אלגנטית מאוד.
    אבל יש בה הנחה בעייתית אחת: שהיא מניחה שמשקיעים פועלים בצורה רציונלית.

    בפועל, בני אדם רחוקים מלהיות רציונליים לחלוטין - במיוחד כשמדובר בכסף.

    מחקרים של דניאל כהנמן ועמוס טברסקי הראו שהמוח האנושי מלא בהטיות פסיכולוגיות. למשל, אנשים חווים הפסד בצורה חזקה יותר מאשר רווח באותו גודל. התוצאה היא שהם לעיתים מחזיקים מניות מפסידות זמן רב מדי.

    יש גם את אפקט העדר. כאשר השוק עולה, יותר ויותר אנשים רוצים להצטרף לחגיגה. כאשר הוא יורד, רבים ממהרים למכור (ע"ע מדד ת"א לאחרונה, ונאסד"ק).

    במצבים כאלה המחירים יכולים להתרחק מהערך הכלכלי של החברות, שכן הקונים פעלו מרגש ולא משכל, אם אכן ההטיות הללו הם שדחפו אותם לקנייה.

    לפעמים זה נגמר בבועה.

    דוגמה קלאסית לכך היא בועת הדוט-קום של סוף שנות ה-90.

    באותן שנים חברות אינטרנט רבות נסחרו בשווי עצום למרות שלא היו להן כמעט הכנסות. האווירה הייתה אופטימית מאוד - אולי אופטימית מדי.

    כאשר הבועה התפוצצה בשנת 2000, רבים מהחברות האלו נעלמו לחלוטין.

    גם משבר הסאב-פריים בשנת 2008 העלה שאלות דומות לגבי מידת היעילות של השווקים.

    הייתי אולי אומר שעיקר הוויכוח ביניהם הוא האם השווי המתומחר של החברות, שמשקיעים וסוחרים מתמחרים את החברות, הינו שווי אמיתי?

    אבל יש בעיה קטנה עם הביקורת הזו וטענת הנגד הטוענת שאפשר למצוא חברות שמתומחרות בזול ולא לפי שווין האמיתי.

    למרות כל הדוגמאות לבועות, יש נתון אחד שמקשה מאוד על מי שטוען שקל לנצח את השוק.

    חברת S&P (כן זאת שייצרה את מדד הS&P500 המפורסם כל כך) מפרסמת כבר שנים דוחו"ת מחקריים בשם SPIVA, שמשווים בין קרנות השקעה אקטיביות לבין המדדים שהן מנסות לנצח.

    והנתונים… לא מאוד מחמיאים למנהלי הקרנות.

    בטווח קצר חלקם מצליחים להכות את המדד.
    אבל כאשר מסתכלים על תקופות של 10 או 15 שנים - יותר מ-90% מהם מפגרים אחריו!.
    תקראו את השורה הזאת שוב!

    זה לא אומר שאי אפשר להצליח. יש משקיעים יוצאי דופן כמו וורן באפט (ע"ע קרן פימי).

    אבל מבחינה סטטיסטית, להכות את השוק לאורך זמן זו משימה קשה מאוד.
    ולמצוא את הקרן האקטיבית הזו, זה כנראה קשה עד בלתי אפשרי...

    אז איפה האמת בין התאוריות?

    כנראה איפשהו באמצע.

    השווקים אינם מושלמים. בני אדם עושים טעויות, ולפעמים נוצרים מחירים מופרזים - למעלה או למטה.

    אבל מצד שני, השוק גם יעיל מספיק כדי להפוך את מציאת הטעויות האלו למשימה לא פשוטה בכלל.

    וזו כנראה הסיבה לכך שמשקיעים רבים הגיעו למסקנה די פרקטית: במקום לנסות לבחור את המניה שתנצח - פשוט להחזיק חלק גדול מהשוק כולו ע"י קרנות סל רחבות המחקות מדדים.

    זה אולי לא נשמע מרגש במיוחד, ומאוד משמעמם לעיתים.

    אבל עבור לא מעט אנשים, זו דווקא אסטרטגיה שעובדת די טוב לאורך זמן.

    ואם אתם רוצים לעשות משהו מרגש עם כספכם תנו אותו לעניים, זה מרגש פי 100!

    אהבתם? אשמח לשמוע... כי זה עלה לי בשעות, טיוטות, מחיקות, וכתיבות! בשבילכם...
    המאמר הינו חומר למידה בלבד! ואין בדברים משום ייעוץ או המלצה.​

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #13

    @העץ-הרענן said:

    אבל כאשר מסתכלים על תקופות של 10 או 15 שנים — יותר מ-90% מהם מפגרים אחריו!.
    תקראו את השורה הזאת שוב!

    זה מדהים שעדיין יש את החכמולוגים שחושבים שהם ינצחו את השיטה, למרות שאין להם את הכלים שיש למנהלי הקרנות האקטיבים.

  • 0c0035f7-1b62-4e41-b47b-7ae07a2fffef-image.jpeg
    בכל יום בשעות המסחר בוול סטריט מתרחש ניסוי כלכלי עצום.
    מיליוני אנשים - משקיעים פרטיים, קרנות ענק, אנליסטים, ויותר ויותר גם אלגוריתמים - מנסים כולם לעשות דבר אחד: למצוא מניה שהשוק מתמחר לא נכון.

    ההיגיון פשוט. אם תמצא חברה ששווה 100 דולר אבל נסחרת ב-80, תוכל לקנות אותה ולהרוויח כשהמחיר יתיישר עם הערך האמיתי.
    ומי לא רוצה להשים את היד במקום הנכון בזמן הנכון?!

    אבל כאן עולה שאלה מעניינת.

    אם כל כך הרבה אנשים חכמים מחפשים כל הזמן טעויות במחירים - למה בכלל אמורות להישאר טעויות?

    זו השאלה שעומדת במרכז אחד הוויכוחים הגדולים ביותר בכלכלה המודרנית.

    רעיון די מוזר מתחילת המאה ה-20

    כדי להבין מאיפה הוויכוח הזה התחיל, צריך לחזור יותר ממאה שנה אחורה.

    בשנת 1900 מתמטיקאי צרפתי בשם לואי באשלייה כתב עבודת דוקטורט בשם The Theory of Speculation. הוא הציע רעיון שהיה חריג מאוד לאותה תקופה: ייתכן שתנועות מחירי המניות מתנהגות כמו תהליך אקראי.

    במילים אחרות - אם מניה עלתה אתמול, זה לא אומר כמעט כלום על מה שתעשה מחר.

    הרעיון הזה נשמע אינטואיטיבית קצת מוזר. הרי משקיעים מנסים לנתח חברות, לקרוא דוחות, להבין מגמות. אז איך ייתכן שהמחירים מתנהגים כמעט כמו הטלת מטבע?

    במשך שנים רבות העבודה של באשלייה כמעט נשכחה. רק בשנות ה-60 כלכלן אמריקאי בשם יוג'ין פאמה החזיר את הרעיון הזה למרכז הבמה - והפך אותו למה שנקרא היום תיאוריית השוק היעיל.

    השוק אולי נראה אקראי - דווקא בגלל שהוא יעיל.

    הטענה של פאמה הייתה מעניינת:
    הסיבה שמחירי מניות נראים אקראיים היא לא שהשוק כאוטי, אלא להפך - שהוא יעיל מאוד.

    תחשוב מה קורה כשמתפרסם מידע חדש על חברה.
    דוח רווחים, החלטת ריבית, שמועה על מיזוג.

    בתוך שניות אלפי משקיעים מנתחים את המידע הזה ופועלים בהתאם. קונים. מוכרים. משנים פוזיציות.

    המחיר מתעדכן.

    אם כך, המחיר שאנחנו רואים עכשיו כבר משקף את כל המידע הידוע (זה מה שנקרא - מגולם). לכן השינוי הבא במחיר יקרה רק כאשר יופיע מידע חדש - ומידע חדש הוא בהגדרה בלתי צפוי.

    זו הסיבה שהמחירים נראים אקראיים.

    פאמה גם ניסה לדייק את הרעיון הזה וחילק אותו לשלוש רמות.

    הגרסה הבסיסית ביותר נקראת היעילות החלשה. לפי הגישה הזו, כל המידע ההיסטורי על מחירי מניות כבר מגולם במחיר הנוכחי. לכן ניתוח גרפים או תבניות טכניות לא אמור לתת יתרון קבוע למשקיע.

    הרמה השנייה - היעילות החצי-חזקה - מרחיבה את הטענה. כאן ההנחה היא שהמחיר משקף את כל המידע הציבורי: דוחות כספיים, נתוני מאקרו, תחזיות אנליסטים.

    אם זה נכון, גם ניתוח עמוק לא אמור לאפשר למשקיע להכות את השוק לאורך זמן.

    יש גם גרסה שלישית, קיצונית יותר, שטוענת שהמחירים משקפים אפילו מידע פנים. רוב הכלכלנים לא באמת מאמינים שזה מתקיים במציאות, אבל היא משמשת כגבול תיאורטי.

    ואז מגיעה טענת הנגד המבוססת על המציאות האנושית ההתהנהגותית זו שאנו מכירים מעצמנו ע"פ רוב.

    והיא טוענת שהתיאוריה הזו אלגנטית מאוד.
    אבל יש בה הנחה בעייתית אחת: שהיא מניחה שמשקיעים פועלים בצורה רציונלית.

    בפועל, בני אדם רחוקים מלהיות רציונליים לחלוטין - במיוחד כשמדובר בכסף.

    מחקרים של דניאל כהנמן ועמוס טברסקי הראו שהמוח האנושי מלא בהטיות פסיכולוגיות. למשל, אנשים חווים הפסד בצורה חזקה יותר מאשר רווח באותו גודל. התוצאה היא שהם לעיתים מחזיקים מניות מפסידות זמן רב מדי.

    יש גם את אפקט העדר. כאשר השוק עולה, יותר ויותר אנשים רוצים להצטרף לחגיגה. כאשר הוא יורד, רבים ממהרים למכור (ע"ע מדד ת"א לאחרונה, ונאסד"ק).

    במצבים כאלה המחירים יכולים להתרחק מהערך הכלכלי של החברות, שכן הקונים פעלו מרגש ולא משכל, אם אכן ההטיות הללו הם שדחפו אותם לקנייה.

    לפעמים זה נגמר בבועה.

    דוגמה קלאסית לכך היא בועת הדוט-קום של סוף שנות ה-90.

    באותן שנים חברות אינטרנט רבות נסחרו בשווי עצום למרות שלא היו להן כמעט הכנסות. האווירה הייתה אופטימית מאוד - אולי אופטימית מדי.

    כאשר הבועה התפוצצה בשנת 2000, רבים מהחברות האלו נעלמו לחלוטין.

    גם משבר הסאב-פריים בשנת 2008 העלה שאלות דומות לגבי מידת היעילות של השווקים.

    הייתי אולי אומר שעיקר הוויכוח ביניהם הוא האם השווי המתומחר של החברות, שמשקיעים וסוחרים מתמחרים את החברות, הינו שווי אמיתי?

    אבל יש בעיה קטנה עם הביקורת הזו וטענת הנגד הטוענת שאפשר למצוא חברות שמתומחרות בזול ולא לפי שווין האמיתי.

    למרות כל הדוגמאות לבועות, יש נתון אחד שמקשה מאוד על מי שטוען שקל לנצח את השוק.

    חברת S&P (כן זאת שייצרה את מדד הS&P500 המפורסם כל כך) מפרסמת כבר שנים דוחו"ת מחקריים בשם SPIVA, שמשווים בין קרנות השקעה אקטיביות לבין המדדים שהן מנסות לנצח.

    והנתונים… לא מאוד מחמיאים למנהלי הקרנות.

    בטווח קצר חלקם מצליחים להכות את המדד.
    אבל כאשר מסתכלים על תקופות של 10 או 15 שנים - יותר מ-90% מהם מפגרים אחריו!.
    תקראו את השורה הזאת שוב!

    זה לא אומר שאי אפשר להצליח. יש משקיעים יוצאי דופן כמו וורן באפט (ע"ע קרן פימי).

    אבל מבחינה סטטיסטית, להכות את השוק לאורך זמן זו משימה קשה מאוד.
    ולמצוא את הקרן האקטיבית הזו, זה כנראה קשה עד בלתי אפשרי...

    אז איפה האמת בין התאוריות?

    כנראה איפשהו באמצע.

    השווקים אינם מושלמים. בני אדם עושים טעויות, ולפעמים נוצרים מחירים מופרזים - למעלה או למטה.

    אבל מצד שני, השוק גם יעיל מספיק כדי להפוך את מציאת הטעויות האלו למשימה לא פשוטה בכלל.

    וזו כנראה הסיבה לכך שמשקיעים רבים הגיעו למסקנה די פרקטית: במקום לנסות לבחור את המניה שתנצח - פשוט להחזיק חלק גדול מהשוק כולו ע"י קרנות סל רחבות המחקות מדדים.

    זה אולי לא נשמע מרגש במיוחד, ומאוד משמעמם לעיתים.

    אבל עבור לא מעט אנשים, זו דווקא אסטרטגיה שעובדת די טוב לאורך זמן.

    ואם אתם רוצים לעשות משהו מרגש עם כספכם תנו אותו לעניים, זה מרגש פי 100!

    אהבתם? אשמח לשמוע... כי זה עלה לי בשעות, טיוטות, מחיקות, וכתיבות! בשבילכם...
    המאמר הינו חומר למידה בלבד! ואין בדברים משום ייעוץ או המלצה.​

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #14

    @העץ-הרענן said:

    אהבתם? אשמח לשמוע... כי זה עלה לי בשעות, טיוטות, מחיקות, וכתיבות! בשבילכם...

    מאוד
    תמשיך לכתוב עוד מאמרים.

  • @העץ-הרענן said:

    אבל כאשר מסתכלים על תקופות של 10 או 15 שנים — יותר מ-90% מהם מפגרים אחריו!.
    תקראו את השורה הזאת שוב!

    זה מדהים שעדיין יש את החכמולוגים שחושבים שהם ינצחו את השיטה, למרות שאין להם את הכלים שיש למנהלי הקרנות האקטיבים.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #15

    @פושט-רגל-מרמה-ד

    1. הם טוענים שלמנהלי הקרנות יש יכולות מוגבלות עקב חוקים רגולטוריים.
    2. תודה שמחתני!
  • ש שמח בחלקו פיצל נושא זה ב

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    8 פוסטים
    290 צפיות
    צ
    @בהצלחה-רבה said: רוצה לקחת משכנתא ואת הכסף שאני לוקח להשקיע בשוק ההון לפעמים זה יכול להיות רעיון ממש טוב. בפרט אם נלך לפי המחקרים שהשקעה ח"פ מנצחת את ההפקדות החודשיות. וברור שכל מי ששומע על השקעות בשוק ההון, ועל הכפלות כל 8 שנים, מיד חושב על הרעיון הזה. אבל - א. כפי שדוד טופורוביץ טוען שאם תגיד את זה לבנק, כנראה שהוא לא יאשר את המשכנתא... ב. תחשוב שאם אתה לוקח משכנתא ומשלם ע"ז ריבית, כדי להרויח על הכסף אתה צריך שתהיה תשואה מספיק גבוהה, שתשאיר אותך ברווח גם אחרי תשלום הדמי ניהול ומס רווחי הון. ואף אחד לא מבטיח לך את התשואה הזאת... מה תעשה אם בעשור הקרוב לא יהיה משבר, וכן יהיו עליות, אבל התשואה השנתית תהיה רק 6%. ג. זה בהחלט תלוי מה משך זמן ההשקעה, לפעמים השקעה חודשית בסכום שתשלם את המשכנתא יכולה להניב סכום יותר גבוה מאשר השקעה ח"פ של סכום המשכנתא. ד. צריך סיבולת גבוהה בזמני ירידות. והבעיה שקשה לכל אחד לאמוד את עצמו בכאלו דברים שכנראה אף פעם הוא לא חווה, בפרט שאפילו החוקרים המומחים אומרים שהם בעצמם מכרו מניות בהפסד, כי קשה לעמוד בזה. וגם מי שמצליח לעמוד בזה, עצם החוויה הזאת ממש לא פשוטה. כמובן לפני צעד כזה, צריך להתייעץ אני מחפש המלצות עם מי להתייעץ בתחום זה תודה רבה אין הנחתום מעיד על עיסתו יש לי לקוחות שעשו את זה.
  • 24 הצבעות
    12 פוסטים
    728 צפיות
    ב
    כל הכבוד על כל העבודה והטרחה
  • 3 הצבעות
    3 פוסטים
    326 צפיות
    רחל עומסיר
    @אחראי לא הבנתי
  • 0 הצבעות
    17 פוסטים
    1k צפיות
    צופה ומביטצ
    @ניסן-עציוני אתה הדוגמה לכל הדברים שנכתבו כאן והם נכונים ברובם. אתה לא יועץ(שמילותיו קודש רק כי כך גזרה חוכמתו), ואין לך כלי אחד בודד, ולא קרה פעם אחת שלא הבהרת לכולם שבמסחר עצמאי אתה מרוויח ואתה מרוויח ומשלם על זה יקר בללוות ולתמוך ולהדריך גם לאחר הפתיחה. וגם אתה מגיע עם מגוון דברים שבחלקם אתה מרוויח ובחלקם לא ומכווין להיכן שנראה לך תואם יותר. האם אתה חושב שכולם עושים כמוך? אתה מכיר עוד מישהו שפותח מסחר עצמאי ודוחף המונים לקופות גמל שלא קשורות אליו? האם כל מי שפותח מסחר עצמאי ממשיך ללוות ויודע לעצור מעשים טיפשיים? התחברתי לרוב הכתוב כאן וראוי לומר שניסן עציוני הוא לא הדוגמה הוא יוצא מן הכלל, ו..לא, איני מרוויח כלום ממנו.
  • 10 הצבעות
    9 פוסטים
    938 צפיות
    מ
    @טריידר כתב במשקיעים ! אבל שקועים בלימוד !!!!: ג] יש קצת "באג" בהפיכת העיסוק לערכי עבור "חתנין רבנן", מאחר (ולפי התרשמותי) ככל שאברך יותר רואה בעסק ענין רוחני, או אפילו קיום "חובת השתדלות שבתיירה", זה אוטומטית מוריד חלק ניכר מתחושת האחריות הכספית, וכמו שכתבת במקו"א שחונכנו לכסף קל וסייעתא דשמיא מופלגת, לכן ככל שהעסק יותר קשור להקב"ה, כך מובטחת יותר יביא סייעתא דשמיא, ובבחינת "אם נגזר עלי לחתן בכבוד, זו עסקה עם פוטנציאל מפסיקה לטשטש את הנס, ולהיכנס לפרטי פרטים ולבדוק כל האפשרויות והבטוחות זה כבר בגדר ספיקות בביטחון וכו'"... אדרבה לסוג אברך כזה זה יעזור לבדוק את העיסקה מכל כיוון, כי מקובלנו מרבותינו בעלי המוסר שרק בגשמיות יש גבול להשתדלות. אבל ברוחניות צריך לשאוף להגיע למקסימום ולעשות כל מאמץ ואין גבול להשתדלות, וככל שמתאמצים יותר הקב"ה נותן יותר. בגדר "הרחב פיך ואמלאהו". ואברך שמשוכנע [או שמשכנע את עצמו - כמוני], שכל העיסוק בהשקעות הוא נטו השתדלות לרוחניות, מובטח לנו שלא יחסוך כל מאמץ בזה, כי ברוחניות זו העבודה של האדם ולא של הקב"ה. והוא באמת יקבל סייעתא דשמיא יותר.... כמו שאמר ר' שלום שבדרון 2 אנשים סוללים את אותו הכביש, אחד עוסק במצוות ישוב ארץ ישראל, והשני עובד במע"צ - הגלגול הקודם של "נתיבי ישראל". הכל תלוי בכוונה.... [image: 865d5034-19e5-4478-8613-28d19baafeb2-image.png] אוצר החכמה_-_ ברכת אברהם - מאמרים והדרכות תורה א - ארלנגר, אברהם בן שמשון רפאל__ 248_249.pdf [image: a95beb2a-bf52-41d6-ac43-d4ba7ac0b103-image.png]