דילוג לתוכן

מינוף בשוק ההון - כדאיות / סיכון / איך

שוק ההון והשקעות
23 7 663 7
  • @אפ_על_פי_כן כתב במינוף בשוק ההון - כדאיות / סיכון / איך:

    אם אקח את הקצבת ילדים אמריקאית החד-שנתית * שנות ההלוואה הנ"ל, לכאורה כבר אשקיע סכום גדול יותר, וללא ריבית... מצד שני זו השקעה בפעימות (מיצוע חד- שנתי) ולא השקעה בפעימה אחת שלדעתי רווחית יותר.

    יצא לך כ-100 אל"ד בסוף התקופה (לפי חישוב של 9%). בחישוב נדיב יותר של 12% (שזה אמנם הממוצע ביובל האחרון) יצא כ-135. אתה צודק שפעימה אחת בד"כ רווחית יותר.

    @שמש-מרפא כתב במינוף בשוק ההון - כדאיות / סיכון / איך:

    יצא לך כ-100 אל"ד בסוף התקופה (לפי חישוב של 9%). בחישוב נדיב יותר של 12% (שזה אמנם הממוצע ביובל האחרון) יצא כ-135. אתה צודק שפעימה אחת בד"כ רווחית יותר.

    1

    תודה על העזרה שלך!

    אתה יכול לפרט לי יותר את החישוב שלך?

  • @צמיחה כתב במינוף בשוק ההון - כדאיות / סיכון / איך:

    קרן ממונפת פי 2 באמת יכולה להיות השקעה טובה לאחר משברים, ואולי גם באופן כללי [כבר כתבת על זה].

    באדיבות ChatGPT:

    השקעה ארוכת טווח ב-ETF ממונף על מדד S&P 500 (כמו SPXL עם חשיפה של פי 3, או SSO עם חשיפה של פי 2) נראית מפתה בתקופות של עליות, אך טומנת בחובה סיכונים משמעותיים. הנה הסבר מקיף:


    ⚠️ 1. שחיקת תנודתיות (Volatility Decay)

    • קרנות ממונפות מתאזנות מחדש מדי יום – ההכפלה (2x/3x) חלה רק על תשואת יום אחד.
    • בשווקים תנודתיים, גם אם המדד לא השתנה לאורך זמן, הקרן הממונפת עלולה להפסיד כסף בגלל דרך פעולת הריבית דריבית היומית.

    דוגמה:

    אם ה-S&P עולה 5% ביום אחד ויורד 5% ביום שאחריו – המדד עצמו ירד ~0.25%, אבל ETF ממונף פי 3 עלול לרדת כ-3% או יותר באותו פרק זמן.


    ⏳ 2. סטייה בתשואה לאורך זמן

    • לאורך חודשים או שנים, קרנות ממונפות לא יתנו תשואה של פי 2 או פי 3 מהמדד.
    • ככל שמחזיקים יותר זמן – הסטייה בין מה שציפית לבין מה שקיבלת גדלה.

    📉 3. סיכון משמעותי בשוק יורד

    • בתקופות של ירידות ממושכות, הקרן עלולה להתרסק.
    • ירידה של 50% במדד עלולה לגרום ל-ETF ממונף פי 3 להתאפס כמעט לחלוטין, ולהזדקק לתשואות כמעט בלתי אפשריות כדי להתאושש.

    🔁 4. עלויות איזון יומי

    • כל יום הקרן "מתאזנת", מה שגורם להוצאות פנימיות ו"זליגה" שמכרסמות בביצועים, בעיקר בשווקים תנודתיים.

    💰 5. דמי ניהול גבוהים יותר

    • דמי הניהול בקרנות ממונפות גבוהים יותר (בסביבות 0.90% לשנה), וזה גם פוגע בתשואה נטו בטווח הארוך.

    🛑 6. לא מיועדות להחזקה לטווח ארוך

    • אפילו החברות שמנפיקות את הקרנות (Direxion, ProShares וכו') מצהירות: אלו כלים למסחר יומי או לטווח קצר, לא להשקעה פסיבית ארוכת טווח.

    ✅ מתי זה כן יכול לעבוד?

    • במגמות שור חזקות ומתמשכות עם תנודתיות נמוכה – הקרן עשויה להכות את השוק בפער נאה.
    • אבל זה מצב נדיר, ומספיק תיקון אחד חד כדי למחוק רווחים של חודשים.

    @טריידר
    על פי העבר, לכל תקופה ארוכה עדיפה הממונפת על הרגילה, לא רוצים לומר לכם את זה בשביל לא לקחת אחריות, התונדתיות בדרך כלל לא מורידה הרבה כי לרוב השוק יותר עולה, וזה היה המציאות. ניתן לראות "בסימולטור של איתי גל" על סנופי ונאסדק לאורך השנים אילו היו קימות הממונפות

  • @טריידר
    על פי העבר, לכל תקופה ארוכה עדיפה הממונפת על הרגילה, לא רוצים לומר לכם את זה בשביל לא לקחת אחריות, התונדתיות בדרך כלל לא מורידה הרבה כי לרוב השוק יותר עולה, וזה היה המציאות. ניתן לראות "בסימולטור של איתי גל" על סנופי ונאסדק לאורך השנים אילו היו קימות הממונפות

    @שלמה-ק
    ברור שלא נכון להמליץ ע"ז בצורה גורפת,
    גם יש לחלק בין חודשי ליומי.

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    71 פוסטים
    2k צפיות
    א
    @צמיחה כל הענין פה זה שאתה לא מוציא שקל מהכיס ואין צורך לשנות את כל התקציב החודשי שלך ברור שאם תשלם שפיצר זה יהיה הרבה יותר זול החזר ההלואה וגם ריבית כל חודש יהיה קצת פחות מבלון מלא במקרה האחרון לא נראה לי שיש הבדל מדי גדול
  • 0 הצבעות
    17 פוסטים
    676 צפיות
    צופה ומביטצ
    @ניסן-עציוני אתה הדוגמה לכל הדברים שנכתבו כאן והם נכונים ברובם. אתה לא יועץ(שמילותיו קודש רק כי כך גזרה חוכמתו), ואין לך כלי אחד בודד, ולא קרה פעם אחת שלא הבהרת לכולם שבמסחר עצמאי אתה מרוויח ואתה מרוויח ומשלם על זה יקר בללוות ולתמוך ולהדריך גם לאחר הפתיחה. וגם אתה מגיע עם מגוון דברים שבחלקם אתה מרוויח ובחלקם לא ומכווין להיכן שנראה לך תואם יותר. האם אתה חושב שכולם עושים כמוך? אתה מכיר עוד מישהו שפותח מסחר עצמאי ודוחף המונים לקופות גמל שלא קשורות אליו? האם כל מי שפותח מסחר עצמאי ממשיך ללוות ויודע לעצור מעשים טיפשיים? התחברתי לרוב הכתוב כאן וראוי לומר שניסן עציוני הוא לא הדוגמה הוא יוצא מן הכלל, ו..לא, איני מרוויח כלום ממנו.
  • 1 הצבעות
    35 פוסטים
    942 צפיות
    abaye123A
    @חושב-שאני-גאון אני לא רואה סיבה הגיונית להעדיף חברה ישראלית ע"פ חברה אמריקאית כמו קראקן וכו' - פערי העמלות הם 70%-80% לפחות לרעת החברות הישראליות.. (בקראקן ספציפית ניתן לעשות מינו פרו במחיר של כ20 ש"ח לחודש, אני עושה מינוי כל פעם שאני מבצע רכישות גדולות ומבטל אותו לאחמ"כ) כמובן שאני מדבר על עמלות של הבורסה ולא על תשלומי הגז של הרשת הבעיה היחידה עם חברות חיצוניות שקשה למשוך את זה לבנק אח"כ אבל יש על זה דיונים לאחרונה, ואני מאמין שעד שהחברים פה יעשו רווחים משמעותיים כאלו הענין כבר יסודר..
  • 4 הצבעות
    64 פוסטים
    3k צפיות
    מ
    @משקיע-זהיר-מידי כתב בחדשות שוק ההון- עדכונים בלבד: זה לא קניה בזול זה קניה ביוקר המדד היום מאד קרוב לשיאי כל הזמנים שלו. הבורסה האמריקאית נמצאת בשיא רוב הזמן לאורך ההיסטוריה Spoiler (כמובן מאז שהיא מעצמה ולא מבריאת העולם.. אבל כנראה יש לה זמן עד שמעצמה אחרת תחליף אותה...). אם מדד ה-S&P 500 לא היה שובר שיאים באופן קבוע, הוא לא היה מניב תשואה של כ-10% בשנה בממוצע ב-100 השנים האחרונות. Spoiler זה בשיא כי הכלכלה צומחת, לא בגלל טעות בחישוב. מי שלא קנה בשיא של 2013, 2017 ו-2021 כי זה היה 'יקר', נשאר עם מזומן שנשחק בזמן שהשוק דהר קדימה. כשאתה מוסיף לזה דולר יחסית נמוך, אתה מקבל הזדמנות הגדלה במונחים שקליים. השוק תמיד שואף לשיא חדש – אם אתה מאמין שזה 'השיא האחרון בהיסטוריה', כנראה ששום השקעה לא מתאימה לך. או שיש לך אלטרנטיבה שאתה מוכן לגולות לנו... עריכה: Spoiler כרגע ראיתי שהיתה היום קריסה מטורפת של הזהב והכסף! בד"כ הם הפוך מהמניות (לא קבוע וכו' וכו'..) אז כנראה יש מקום לשיא חדש...
  • 13 הצבעות
    34 פוסטים
    1k צפיות
    טריידרט
    מצרף כאן קטע שקיבלתי היום מיועץ השקעות: שבוע שעבר, חול המועד. חוף בית ינאי. אשתי ואני, חמישה ילדים, חברים, משפחה – אווירה של חג. ופתאום – שני כרישים שוחים במים. קרוב. קרוב מדי. הנה תמונה שצילמתי מהחוף. החוף נעצר, כולם מתכנסים, מצלמים. אני לא מרשה לאף ילד להיכנס למים. ואז, כמובן – כמה צעירים גאונים קופצים פנימה. מנסים לגעת בכרישים. המציל צורח, מאיים בקנס, רק אז הם יוצאים. והם? מקללים. תפסתי אחד מהם ואמרתי לו בפשטות: "יש סיכונים שפשוט לא שווה לקחת." .... והנה, רק אתמול – שחיין נכנס לחוף בחדרה… וכריש טרף אותו למוות. מצמרר. ..... להבדיל אלף אלפי הבדלות. גם בהשקעות. מבחוץ, הכל נראה נוצץ: פרויקטים נוצצים, הטבות מגניבות, מניות שעולות בלי סוף, קרקעות שעוד רגע גורמות לך להתעשר, אבל הסיכונים לא תמיד מובנים וברורים. מי שלא יודע לקרוא את הקרקע, מי שלא יודע לזהות את הסיכונים ופועל בהתאם, פשוט נמצא בסכנה ברורה ומיידית. בטח ובטח בשוק של היום.