שימוש ב- AI בציבור החרדי
תעסוקה, עסקים ויזמות
115
פוסטים
21
כותבים
6.4k
צפיות
14
עוקבים
נושא זה פוצל מתוך הנושא הייטק למתחילים ולוותיקים...
מונטיפיורי
-
@מתכנן-פיננסי
ומה באמת אסור יגיד נא לנו כבודו...?
הרי ברור לכולם שאם זה בעיה של נושאים בעייתיים שמדברים איתו וכו' = זה משהו פתיר
ואם זה התמכרות = אין מה לעשות בנידון אבל זה לא "אסור" כמו שאתה מחפש מהתורה אלא מדברי חכמים [בגדש על חכמים כי אין הבדל בין אז להיום..]
ואם זה עניין של פירצה שהתרחבה = אז כמאז ועד היום משנת צאת המכתבים על האינטרנט לא התשנה ולו אפ' גדר אחד במכתבים ותמיד נשארו אותם הכללים שזה לצורכי פרנסה מחוץ לבית וכו' וכו'
בשביל להדגיש את דבריכם הרי הסמארטפונים לצערינו התרחבו מאוד מאוד ולמה זה לא נהיה מותר...? הרי סינון זה לא הפיתרון פה..? אלא ההתמכרות והקרירות בעבודת ה'..! ולא יעזור טצדקי של צורך פרנסה..?
אז גם בai יהיה מותר כמו כלי לצורך פרנסה ולא להתייעצויות ושעשוע בבתים.. [שזה מאוד מאוד מצוי היום]
להביא סיפור לדוגמא פעם שמעתי מכלי ראשון מישהו ששאל את ר' משה הלל על ענייני חינוך בישיבה על דברים שבחורים שואלים ושאלו למה הרבנים לא מדברים על זמרים ששרים מעורב שאסור לשמוע אותם..?
ור' משה הלל ענה לו כלל ויסוד לכל החיים
שיש מכתב משנת וכו' [לא זוכר.. אולי תשנו' נדמה לי..] נגד זמרים ששרים מעורב שכתוב במפורש שמה שאסור לשמוע אותם וממילא מה שקבעו אז לא השתנה כמלוא נימה וכל דורש ה' שמסתכל יעשה כך
רק הרבנים אסור להם לעשות "צחוק מעצמם" דהיינו אם הציבור במצב שחלק גדול ממנו לא עושה כך - אין הדבר מתיר את זה אלא זה בבחינת מצווה לא לומר דבר שלא נשמע כדי לא לקלקל יותר , ולכן ממילא האיסור נשאר במקומו כל מי שחכם בעיני עצמו יעשה כרצונו ודורשי ה' יחפשו מה דבר ה' בזה...@אני-עבדך
למי שלא שם לב הדיון התחיל במאמר על כך שהעולם משתנה בקצב מהיר וכו' ולא היה בכוונת פות"ש להיכנס למותר / אסור ולקחו את הדיון לכיוון שונה
וכבוד הרב @ia90990 נ"ל שלצורך ענייני כולם מסכימים שזה מותר וכל הנידון הוא לשעשוע (כלשונך). דומני שאין רב שיתיר להשתמש באינטרנט בכלל כשעשוע כך שאני לא רואה את ההבדל הגדול ולגבי התמכרות וכו' עיין לעיל -
@מתכנן-פיננסי
ומה באמת אסור יגיד נא לנו כבודו...?
הרי ברור לכולם שאם זה בעיה של נושאים בעייתיים שמדברים איתו וכו' = זה משהו פתיר
ואם זה התמכרות = אין מה לעשות בנידון אבל זה לא "אסור" כמו שאתה מחפש מהתורה אלא מדברי חכמים [בגדש על חכמים כי אין הבדל בין אז להיום..]
ואם זה עניין של פירצה שהתרחבה = אז כמאז ועד היום משנת צאת המכתבים על האינטרנט לא התשנה ולו אפ' גדר אחד במכתבים ותמיד נשארו אותם הכללים שזה לצורכי פרנסה מחוץ לבית וכו' וכו'
בשביל להדגיש את דבריכם הרי הסמארטפונים לצערינו התרחבו מאוד מאוד ולמה זה לא נהיה מותר...? הרי סינון זה לא הפיתרון פה..? אלא ההתמכרות והקרירות בעבודת ה'..! ולא יעזור טצדקי של צורך פרנסה..?
אז גם בai יהיה מותר כמו כלי לצורך פרנסה ולא להתייעצויות ושעשוע בבתים.. [שזה מאוד מאוד מצוי היום]
להביא סיפור לדוגמא פעם שמעתי מכלי ראשון מישהו ששאל את ר' משה הלל על ענייני חינוך בישיבה על דברים שבחורים שואלים ושאלו למה הרבנים לא מדברים על זמרים ששרים מעורב שאסור לשמוע אותם..?
ור' משה הלל ענה לו כלל ויסוד לכל החיים
שיש מכתב משנת וכו' [לא זוכר.. אולי תשנו' נדמה לי..] נגד זמרים ששרים מעורב שכתוב במפורש שמה שאסור לשמוע אותם וממילא מה שקבעו אז לא השתנה כמלוא נימה וכל דורש ה' שמסתכל יעשה כך
רק הרבנים אסור להם לעשות "צחוק מעצמם" דהיינו אם הציבור במצב שחלק גדול ממנו לא עושה כך - אין הדבר מתיר את זה אלא זה בבחינת מצווה לא לומר דבר שלא נשמע כדי לא לקלקל יותר , ולכן ממילא האיסור נשאר במקומו כל מי שחכם בעיני עצמו יעשה כרצונו ודורשי ה' יחפשו מה דבר ה' בזה...@ia90990 אף אחד לא אמר שאין בעיה ב-AI, ולדעתי גם בפלאפון יש בעיות רציניות של קווי נייעס, ביטול הזמן וכו'.
אלא מאי זה כבר נכנס בציבור וכך היא דרך החיים כיום, ואם משמים סיבבו שכולם ישתמשו בזה, אז אין סיבה להילחם עם זה.
וכך לגבי אינטרנט שהיום זה נכנס לבתים, שרוב הרבנים מתירים להכניס לבית כשזה נצרך לעבודה, ואחד מבניו של הרב וואזנר אמר שדברי אביו נוסבו אז כשלא היה בזה צורך כ"כ.
וכנ"ל לגבי ה-AI כיום זה נכנס לבתים, ובעתיד זה יכנס לכולם (כן גם מי שלא מכניס כעת אינטרנט) מדברים כבר היום על בתים חכמים, ושהכל יתנהל באמצעות AI ורובוטים (למי שלא יודע - רובוטים זה הגירסא הפיזית של ה-AI) -
@אני-עבדך
למי שלא שם לב הדיון התחיל במאמר על כך שהעולם משתנה בקצב מהיר וכו' ולא היה בכוונת פות"ש להיכנס למותר / אסור ולקחו את הדיון לכיוון שונה
וכבוד הרב @ia90990 נ"ל שלצורך ענייני כולם מסכימים שזה מותר וכל הנידון הוא לשעשוע (כלשונך). דומני שאין רב שיתיר להשתמש באינטרנט בכלל כשעשוע כך שאני לא רואה את ההבדל הגדול ולגבי התמכרות וכו' עיין לעיל -
@אני-עבדך מי שחושב שאפשר להחרים את ה-AI כנראה לא מבין בכלל מה זה ה-AI, ולאיזה תחומים הוא יכנס.
זה כמו להחרים את החשמל, ואפשר להחרים את זה (לעבור לגור באפריקה) אבל אף אחד לא רוצה לחיות בלי חשמל.
ולא יודע מה זה@ia90990 כתב בהאדמה כבר רועדת: טור על התפתחות ה AI:
אבל כל גדולי ישראל מכל החוגים והעדות כולם ללא יוצא מן הכלל אסרו את הבינה מלאכותית
לא יודע מי זה כל גדולי הדור? אולי זה כל הגדולים שאוסרים ללכת עם פאה?!
@מתכנן-פיננסי כתב בשימוש ב- AI בציבור החרדי:
@אני-עבדך מי שחושב שאפשר להחרים את ה-AI כנראה לא מבין בכלל מה זה ה-AI, ולאיזה תחומים הוא יכנס.
זה כמו להחרים את החשמל, ואפשר להחרים את זה (לעבור לגור באפריקה) אבל אף אחד לא רוצה לחיות בלי חשמל.
ולא יודע מה זהנכון
@מתכנן-פיננסי כתב בשימוש ב- AI בציבור החרדי:
לא יודע מי זה כל גדולי הדור? אולי זה כל הגדולים שאוסרים ללכת עם פאה?!
לא נכון הוא צודק ,מה שכן ,כמו שאמרת זה יכנס בכל מצב ,זה עניין רק של הגדרות מדוייקות באיזה אופנים להשתמש.
-
אסור זה מה שאסור בשולחן ערוך
- לראות דברים אסורים - אסור
- לדבר דברים אסורים - אסור
- להתמכר - לא כדאי, לא ראוי, בעייה, הורג אותך, אבל מותר (נכון לגבי סיגריות אינטרנט סוכר ועוד ועוד)
מה כן, באינטרנט בשונה מסיגריות יש גם דברים אסורים וגם דברים מותרים וכן יש בהתמקרות אליו יש מצבים שאדם מפסיק להיות קשור אם הסביבה שלו, אבל מי שמדבר על אסור אז שידבר על אסור.
מה שאני בעיקר בא לומר זה שיש לפעמים אנשים שמתבלבלים בין הראוי והכדאי (בטח לבן תורה) ולבן האסור והמותר
הראשונה שהתבלבלה מזה הייתה חווה אשת אדם, היא אמרה שאסור לגעת במה שמותר. נגעה במה שמותר ואז גם אכלה את האיסור....אישית אני חושב\יודע שהסינון של נטפרי על הAI לא מספיק מוצלח ואני כמובן לא יתן את הדרכים שאפר לעקוף איתו אבל וכאן האבל הגדול מי שחושב שהדרך היא לסגור ליצר הרע את הדלת ואז תוכל ללכת לישון כמו דב לא מבין בכך כלום וכמו שאמרו בחלק מהשרשור אי אפשר לאסור את זה כי מחר לא יהיה חלקים נכבדים מהאיטרנט בלי זה מה תעשה אם מחר גוגל תסגור את החיפוש גוגל ותפנה אותך רק לAI שלה זה לא רחוק משם בכלל
-
אסור זה מה שאסור בשולחן ערוך
- לראות דברים אסורים - אסור
- לדבר דברים אסורים - אסור
- להתמכר - לא כדאי, לא ראוי, בעייה, הורג אותך, אבל מותר (נכון לגבי סיגריות אינטרנט סוכר ועוד ועוד)
מה כן, באינטרנט בשונה מסיגריות יש גם דברים אסורים וגם דברים מותרים וכן יש בהתמקרות אליו יש מצבים שאדם מפסיק להיות קשור אם הסביבה שלו, אבל מי שמדבר על אסור אז שידבר על אסור.
מה שאני בעיקר בא לומר זה שיש לפעמים אנשים שמתבלבלים בין הראוי והכדאי (בטח לבן תורה) ולבן האסור והמותר
הראשונה שהתבלבלה מזה הייתה חווה אשת אדם, היא אמרה שאסור לגעת במה שמותר. נגעה במה שמותר ואז גם אכלה את האיסור....אישית אני חושב\יודע שהסינון של נטפרי על הAI לא מספיק מוצלח ואני כמובן לא יתן את הדרכים שאפר לעקוף איתו אבל וכאן האבל הגדול מי שחושב שהדרך היא לסגור ליצר הרע את הדלת ואז תוכל ללכת לישון כמו דב לא מבין בכך כלום וכמו שאמרו בחלק מהשרשור אי אפשר לאסור את זה כי מחר לא יהיה חלקים נכבדים מהאיטרנט בלי זה מה תעשה אם מחר גוגל תסגור את החיפוש גוגל ותפנה אותך רק לAI שלה זה לא רחוק משם בכלל
@דוד-משה-1
ממש יפות נפש...
איפה כל השיחות שקיבלנו בישיבה על השו"ע החמישי..? הרי יש כ"כ הרבה דברים שאתה מקפיד בטח והם לא כתובים בכלל...
ויש 2 טענות מרכזיות לכל הרבנים המיקלים שלנו כאן
1 אף אחד לא טען לסגור דלת אלא להשתמש רק מי שהתירו לו בצורה מסוימת - ולא מה שנוהג כבר עכשיו בהרבה בתים להשתעשע איתו..
2 אותי לימדו שאם האבא הולך על שפת המדרכה הילד הולך כבר על הכביש וד"ל... -
@דוד-משה-1
ממש יפות נפש...
איפה כל השיחות שקיבלנו בישיבה על השו"ע החמישי..? הרי יש כ"כ הרבה דברים שאתה מקפיד בטח והם לא כתובים בכלל...
ויש 2 טענות מרכזיות לכל הרבנים המיקלים שלנו כאן
1 אף אחד לא טען לסגור דלת אלא להשתמש רק מי שהתירו לו בצורה מסוימת - ולא מה שנוהג כבר עכשיו בהרבה בתים להשתעשע איתו..
2 אותי לימדו שאם האבא הולך על שפת המדרכה הילד הולך כבר על הכביש וד"ל...פוסט זה נמחק! -
@דוד-משה-1
ממש יפות נפש...
איפה כל השיחות שקיבלנו בישיבה על השו"ע החמישי..? הרי יש כ"כ הרבה דברים שאתה מקפיד בטח והם לא כתובים בכלל...
ויש 2 טענות מרכזיות לכל הרבנים המיקלים שלנו כאן
1 אף אחד לא טען לסגור דלת אלא להשתמש רק מי שהתירו לו בצורה מסוימת - ולא מה שנוהג כבר עכשיו בהרבה בתים להשתעשע איתו..
2 אותי לימדו שאם האבא הולך על שפת המדרכה הילד הולך כבר על הכביש וד"ל...@ia90990
אני לא חולק על זה בשום צורה בעיקר כתבתי שיש צורך לדעת מה אסור והשו"ע החמישי לא סתם לא נכתב בשו"ע (בעיקר בגלל שאין כלל אחד לכולם) ובהחלט מסכים שאם על כך שאם האבא ... אבל זה בדיוק לא אסור אלא לא מומלץ או איך שלא תגדיר את זה.באופן כללי אני חושב שעיקר מה שצריכים להתמקד היום זה לעשות שאת הצרכים יהיה אפשר לעשות בצורה כשרה אני לא בטוח שזה קיים כיום (תנסה לפתוח חשבון גוגל).
דבר חשוב שאני חושב שכל אבא שיש לו בינה בבית צריך לדעת שגישה לכלי כזה לילדים זה כמו לתת לילדים לדבר אם מומחה לפריצת סינונים על כל המשתמע מכך ולא שפעם לא היה אפשר לפרוץ אלא שהיום זה יותר קל....
עיקר דברי הם להשים את הדברים על השולחן ולהגיד שאמנם יש דברים אסורים באינטרנט, לרוב לא תמצאו אותם בנטפרי, אבל עדיין צריך לדעת שגם דבר מותר הוא לא מומולץ ולדעתי זה יותר בעייתי מסגריות. אבל זה לא אסור.
כן אני בטוח שגם אתה חושב ככה אתה לא תתיחס אותו הדבר לבחור שיש לו אינטרנט לא מסונן ולבחור שיש לו בינה מלאכותית ובצדק כי זה גם אצלך לא אסור אני חושב שאם תודעה כזו יהיה לך יותר קל להבין מה רוצים מהאינטרנט ובאיזה מקום זה נמצא בחיים שלך.- אם אתה זקן שלא מבין בזה כלום ורק צריך עזרה יכול להיות שזה מומלץ לך
- אם אתה בחור צעיר שמשתגע מזכל דבר מעניין כנראה שלא טוב לך להיכנס לזה גם לא לקצת זמן
- אם אתה אדם מאוד עסוק אולי תוכל להעזר בו אבל תצתרך לדעת אם אתה יודע להשים לך גבולות וכן על זה הדרך
-
הקשבתי לחלקים נרחבים מכינוס "רוממתנו" ולא שמעתי התייחסות מיוחדת לAI
לתשומת כל אלו שטענו שזה אסור@הקול-השפוי כתב בשימוש ב- AI בציבור החרדי:
הקשבתי לחלקים נרחבים מכינוס "רוממתנו" ולא שמעתי התייחסות מיוחדת לAI
אני רק אומר שמתוך ידיעה שלי כרגע לא רוצים שידברו נגד ה AI כל עוד לא מוצאים פתרון תחליפי טוב
אני לא מאמין שאף אחד מהרבנים לא הזקיר את הAI (לפחות דרך אגב) וזה קרא בטעות
-
אם כך היו מדברים לפני 20 שנה ביפות נפש על דברים זוטרים (אז חמורים) כגון טלפון עם SMS,
ולפני כ - 40 שנה בערך על עיתונים חילוניים היינו היום בערך כמו הציונות הדתית רח"ל,
כל דור והבעיות שלו ואין ויכוח על הסכנה הכפולה ומכופלת מה AI פי כמה וכמה מאינטרנט פתוח לגמרי. -
אם כך היו מדברים לפני 20 שנה ביפות נפש על דברים זוטרים (אז חמורים) כגון טלפון עם SMS,
ולפני כ - 40 שנה בערך על עיתונים חילוניים היינו היום בערך כמו הציונות הדתית רח"ל,
כל דור והבעיות שלו ואין ויכוח על הסכנה הכפולה ומכופלת מה AI פי כמה וכמה מאינטרנט פתוח לגמרי.@מזומנים כתב בשימוש ב- AI בציבור החרדי:
ולפני כ - 40 שנה בערך על עיתונים חילוניים היינו היום בערך כמו הציונות הדתית רח"ל,
אני ממש לא חושב שזה דומה ומהסיבה הפשוטה לא ראיתי את גדולי ישראל יוצאים באופן גורף על AI אם הם רוצים להגיד הם יודעים לעשות את זה מאוד ברור ולא שיש איזה מודעה בצבע שחור מה משהו אמר בארצות הברית....
אם כי גם לא חושב שהייתה לנו בעייה כ"כ גדולה אם היה SMS -
@מזומנים כתב בשימוש ב- AI בציבור החרדי:
ולפני כ - 40 שנה בערך על עיתונים חילוניים היינו היום בערך כמו הציונות הדתית רח"ל,
אני ממש לא חושב שזה דומה ומהסיבה הפשוטה לא ראיתי את גדולי ישראל יוצאים באופן גורף על AI אם הם רוצים להגיד הם יודעים לעשות את זה מאוד ברור ולא שיש איזה מודעה בצבע שחור מה משהו אמר בארצות הברית....
אם כי גם לא חושב שהייתה לנו בעייה כ"כ גדולה אם היה SMS -
@דוד-משה-1
לדעתך.... ופה הבעיה הגדולהאם כי גם לא חושב שהייתה לנו בעייה כ"כ גדולה אם היה SMS
-
@דוד-משה-1 כתב בשימוש ב- AI בציבור החרדי:
@מזומנים כתב בשימוש ב- AI בציבור החרדי:
לדעתך....
(ומסתבר מאוד שרבותך....)
שים לב מה השם שלו לפני שאתה ממהר להסתבר
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
הרשמה התחברות
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}