דילוג לתוכן

תגובה למאמר ההטעיה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500"

פנסיה, גמל וקרנות השתלמות
37 13 3.0k 2
  • @הקול-השפוי
    לאחרונה הגיע לידי המאמר המיוחד 'האם מתאים לי להשקיע בממד S&P 500",
    היה צר לי לקבל ביחד איתו גם את מאמר התגובה, שמציג את המאמר המקורי כ'מאמר הטעייה'
    אני חושב שברוח הטרנד של S&P 500 שמתודלק עם התסכול הגובר של אנשים מהבעיה של נישואי הילדים,
    מתרחשת תופעה של איבוד היכולת הבסיסית לשמוע ולנהל דיון, אנשים נהיו להוטים כעיור באפילה אחר המדד, 
    ומי שמעיז להציג נתונים שכדאי לבדוק ולדעת, הרי הוא 'מטעה'

    אני חושב שכותב המאמר התגובה הנכבד, אם היה מנסה לרגע לעצור, להיות אובייקטיבי, להבין שאף אחד לא בא נגדו,
    לאף אחד אין אינטרסים עלומים, אלא בסך הכל באים להציג נתונים אובייקטיבים לדיון,
    הוא היה פחות נבהל מהמאמר הזה, ואולי אף מחכים ממנו. 
    מה שקרה בפועל ש'בא לידי כעס בלי לידי טעות', ובמאמר התגובה שהתפרסם יש פשוט ליקויים בהבנת המאמר המקורי, שגרמו להציג תגובות שאינם מן העניין
    ובכל מקרה, גם אם חושבים שנכתבו שם נתוני טעות, מדוע צריך לתקוף בצורה כ"כ בוטה ולא מכבדת?

    ברשותך, מכיון שנתת רשות להגיב למאמר התגובה שלך, אני מצרף בזה את תגובתי
    השקעה.pdf

    @משקיע-חכם
    מישהו יכול להעלות את המאמר המקורי בנושא?
    אחרי כל הפולמוס אני סקרן לקרוא אותו, לראות על מה מדובר...

  • @משקיע-חכם
    מישהו יכול להעלות את המאמר המקורי בנושא?
    אחרי כל הפולמוס אני סקרן לקרוא אותו, לראות על מה מדובר...

  • רק תצרף גם את הפרסומת שהגיעה ביחד עם המאמר (המקורי), וד"ל...

  • @הקול-השפוי
    לאחרונה הגיע לידי המאמר המיוחד 'האם מתאים לי להשקיע בממד S&P 500",
    היה צר לי לקבל ביחד איתו גם את מאמר התגובה, שמציג את המאמר המקורי כ'מאמר הטעייה'
    אני חושב שברוח הטרנד של S&P 500 שמתודלק עם התסכול הגובר של אנשים מהבעיה של נישואי הילדים,
    מתרחשת תופעה של איבוד היכולת הבסיסית לשמוע ולנהל דיון, אנשים נהיו להוטים כעיור באפילה אחר המדד, 
    ומי שמעיז להציג נתונים שכדאי לבדוק ולדעת, הרי הוא 'מטעה'

    אני חושב שכותב המאמר התגובה הנכבד, אם היה מנסה לרגע לעצור, להיות אובייקטיבי, להבין שאף אחד לא בא נגדו,
    לאף אחד אין אינטרסים עלומים, אלא בסך הכל באים להציג נתונים אובייקטיבים לדיון,
    הוא היה פחות נבהל מהמאמר הזה, ואולי אף מחכים ממנו. 
    מה שקרה בפועל ש'בא לידי כעס בלי לידי טעות', ובמאמר התגובה שהתפרסם יש פשוט ליקויים בהבנת המאמר המקורי, שגרמו להציג תגובות שאינם מן העניין
    ובכל מקרה, גם אם חושבים שנכתבו שם נתוני טעות, מדוע צריך לתקוף בצורה כ"כ בוטה ולא מכבדת?

    ברשותך, מכיון שנתת רשות להגיב למאמר התגובה שלך, אני מצרף בזה את תגובתי
    השקעה.pdf

    @משקיע-חכם
    אין בי כוחות להגיב להמוני המלל שכתבת, מה גם שאין זה מכבודו של הפורום להכנס לפגיעות אישיות.
    בדברי אני התייחסתי למאמר שנכתב בזדון או ברשלנות על מנת להטעות ולכן לא כבדתי את כותבו, אני בטוח בזה כי אני יודע שכל מי שקצת עוסק בתחום חולק עליו מכל וכל.
    מה גם שהמאמר הנ"ל אמנם לא זלזל באדם ספציפי אבל הוא מאוד זלזל בעולם האברכים וזה ממש חרה לי ולכן הגבתי כמו שהגבתי.
    עיקר מה שכתבתי זה שהדרישה מאברך להכריע האם S&P 500 זה השקעה טובה או לא היא דרישה לא הגיונית ומטעה, גישה זאת היא המביאה הרבה אנשים ליפול להשקעות מסוכנות.
    הדרך הנכונה היא ללמד לסמוך על דעת המומחים בתחום שרוב מניין ובניין מהם תומך בהשקעה בS&P 500 וממש כמו במשל התרופות.
    אני מאוד תומך בהכרת דרכי השימוש במדד ולדוגמא כמו הפוסט שכתבה @רחל-עומסי
    אבל אין קשר בין זה לבין מה שנכתב במאמר, ולהפך המאמר מתעלם במכוון מפתרונות שונים לסיכונים בשוק ההון.

    ובקצרה אגיב:
    א. הסיפור של האברך עם המשכנתא זה ממש לא הימור והוא לא מניח את כספו על קרן הצבי, אם הוא יתנהג נכון הסיכון נמוך עד לא קיים.
    גם אם הוא לא יתנהג נכון הסיכון שלו להפסיד חלק משמעותי מהקרן לא גבוה אלא אם כן יתמזל מזלו והוא יצליח להכניס בזמן הכי גבוה ולהוציא בשיאו של משבר.
    ב. הסיבה להשוואה לגמחים היא שזאת האלטרנטיבה הנוכחית וממילא מי שמנסה לעודד אנשים לא להשקיע בשוק ההון הוא דוחף ביודעין לכיוון הגמחים.
    ג. הרעיון של המדד הוא שהוא מכסה את כל חלקי השוק מתוך הרעיון שהשוק תמיד יתאושש ולכן הוא נותן פיזור על כל הסקטורים על מנת לתפוס כל חלקי השוק ולכן מאוד הגיוני שהוא נותן מקום מרכזי להייטק.
    ד. היותה של חברת IBM לא מוכרת לאי אלו אברכים אינה מוחקת את שוויה (כ- 250 מיליארד דולר) ולא את עליית ערך שלה (למעלה מ700% אחוזים בארבעים שנה ללא דיבדנים ובדומה לS&P 500).
    ה. היות ומדובר על טווח ארוך, 10% פיחות בערך המטבע הוא זניח וודאי לא שווה את עלות הגידור, (התכוונת אולי שהוא מוחק רווח של שנה אחת אבל היות ואף אחד לא מדבר על שנה אחת זה לא רלוונטי) ולכך הדבר היחיד שיש מקום לדון עליו זה על אנפלציה ועל זה כתבתי.

  • @משקיע-חכם
    אין בי כוחות להגיב להמוני המלל שכתבת, מה גם שאין זה מכבודו של הפורום להכנס לפגיעות אישיות.
    בדברי אני התייחסתי למאמר שנכתב בזדון או ברשלנות על מנת להטעות ולכן לא כבדתי את כותבו, אני בטוח בזה כי אני יודע שכל מי שקצת עוסק בתחום חולק עליו מכל וכל.
    מה גם שהמאמר הנ"ל אמנם לא זלזל באדם ספציפי אבל הוא מאוד זלזל בעולם האברכים וזה ממש חרה לי ולכן הגבתי כמו שהגבתי.
    עיקר מה שכתבתי זה שהדרישה מאברך להכריע האם S&P 500 זה השקעה טובה או לא היא דרישה לא הגיונית ומטעה, גישה זאת היא המביאה הרבה אנשים ליפול להשקעות מסוכנות.
    הדרך הנכונה היא ללמד לסמוך על דעת המומחים בתחום שרוב מניין ובניין מהם תומך בהשקעה בS&P 500 וממש כמו במשל התרופות.
    אני מאוד תומך בהכרת דרכי השימוש במדד ולדוגמא כמו הפוסט שכתבה @רחל-עומסי
    אבל אין קשר בין זה לבין מה שנכתב במאמר, ולהפך המאמר מתעלם במכוון מפתרונות שונים לסיכונים בשוק ההון.

    ובקצרה אגיב:
    א. הסיפור של האברך עם המשכנתא זה ממש לא הימור והוא לא מניח את כספו על קרן הצבי, אם הוא יתנהג נכון הסיכון נמוך עד לא קיים.
    גם אם הוא לא יתנהג נכון הסיכון שלו להפסיד חלק משמעותי מהקרן לא גבוה אלא אם כן יתמזל מזלו והוא יצליח להכניס בזמן הכי גבוה ולהוציא בשיאו של משבר.
    ב. הסיבה להשוואה לגמחים היא שזאת האלטרנטיבה הנוכחית וממילא מי שמנסה לעודד אנשים לא להשקיע בשוק ההון הוא דוחף ביודעין לכיוון הגמחים.
    ג. הרעיון של המדד הוא שהוא מכסה את כל חלקי השוק מתוך הרעיון שהשוק תמיד יתאושש ולכן הוא נותן פיזור על כל הסקטורים על מנת לתפוס כל חלקי השוק ולכן מאוד הגיוני שהוא נותן מקום מרכזי להייטק.
    ד. היותה של חברת IBM לא מוכרת לאי אלו אברכים אינה מוחקת את שוויה (כ- 250 מיליארד דולר) ולא את עליית ערך שלה (למעלה מ700% אחוזים בארבעים שנה ללא דיבדנים ובדומה לS&P 500).
    ה. היות ומדובר על טווח ארוך, 10% פיחות בערך המטבע הוא זניח וודאי לא שווה את עלות הגידור, (התכוונת אולי שהוא מוחק רווח של שנה אחת אבל היות ואף אחד לא מדבר על שנה אחת זה לא רלוונטי) ולכך הדבר היחיד שיש מקום לדון עליו זה על אנפלציה ועל זה כתבתי.

    @הקול-השפוי כתב בתגובה למאמר ההטעייה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500":

    כי אני יודע שכל מי שקצת עוסק בתחום חולק עליו מכל וכל.

    @הקול-השפוי כתב בתגובה למאמר ההטעייה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500":

    הוא כותב שהוא מסכים על רוב הנכתב ומפרט 4 דברים שהם הוא מסכים עם הכותב:

    @צמיחה כתב בתגובה למאמר ההטעייה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500":

    דברי הרב לבקוביץ שכתב שמי שלא מבין את הסיכון שיש במדד S&P500 שלא ישקיע בו, הם פשוטים וברורים.

    @הקול-השפוי כתב בתגובה למאמר ההטעייה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500":

    עיקר מה שכתבתי זה שהדרישה מאברך להכריע האם S&P 500 זה השקעה טובה או לא היא דרישה לא הגיונית ומטעה

    אף אחד לא דרש להכריע שום הכרעה, רק קצת להבין את הנושא

  • @הקול-השפוי כתב בתגובה למאמר ההטעייה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500":

    כי אני יודע שכל מי שקצת עוסק בתחום חולק עליו מכל וכל.

    @הקול-השפוי כתב בתגובה למאמר ההטעייה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500":

    הוא כותב שהוא מסכים על רוב הנכתב ומפרט 4 דברים שהם הוא מסכים עם הכותב:

    @צמיחה כתב בתגובה למאמר ההטעייה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500":

    דברי הרב לבקוביץ שכתב שמי שלא מבין את הסיכון שיש במדד S&P500 שלא ישקיע בו, הם פשוטים וברורים.

    @הקול-השפוי כתב בתגובה למאמר ההטעייה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500":

    עיקר מה שכתבתי זה שהדרישה מאברך להכריע האם S&P 500 זה השקעה טובה או לא היא דרישה לא הגיונית ומטעה

    אף אחד לא דרש להכריע שום הכרעה, רק קצת להבין את הנושא

    פוסט זה נמחק!
  • @הקול-השפוי כתב בתגובה למאמר ההטעייה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500":

    כי אני יודע שכל מי שקצת עוסק בתחום חולק עליו מכל וכל.

    @הקול-השפוי כתב בתגובה למאמר ההטעייה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500":

    הוא כותב שהוא מסכים על רוב הנכתב ומפרט 4 דברים שהם הוא מסכים עם הכותב:

    @צמיחה כתב בתגובה למאמר ההטעייה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500":

    דברי הרב לבקוביץ שכתב שמי שלא מבין את הסיכון שיש במדד S&P500 שלא ישקיע בו, הם פשוטים וברורים.

    @הקול-השפוי כתב בתגובה למאמר ההטעייה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500":

    עיקר מה שכתבתי זה שהדרישה מאברך להכריע האם S&P 500 זה השקעה טובה או לא היא דרישה לא הגיונית ומטעה

    אף אחד לא דרש להכריע שום הכרעה, רק קצת להבין את הנושא

    @משקיע-חכם כתב בתגובה למאמר ההטעייה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500":

    רק קצת להבין את הנושא

    מה העניין להבין את הנושא גם שאתה הולך לרופא אתה מבין את הנושא???

    כמובן שידע בסיסי כגון לא להוציא בזמני שפל וכדו' צריך, אבל זה דבר שאפשר גם להתייעץ עם מומחים רבים כגון רחל עומסי, ישראל גוטמן, וכדו'.

    להציג את הנושא, שכל אברך צריך להשקיע זמן ולהוציא את הראש מלימודו כדי ללמוד את נושא ההשקעות זה דבר שקרי ופסול!

    הכלל הראשון זה להתייעץ עם המומחים בתחום, אפשר עם כמה מומחים אבל בסוף לסמוך עליהם, ואח"כ לטמון את הראש בחול למשך כל שנות ההשקעה, (אפשר כמה שנים קודם המשיכה לשנות את המסלול לרמת סיכון נמוכה יותר),

    המומחים הגדולים... שכל הזמן לומדים את השוק את התחזיות והמחקרים בדר"כ בזמני שפל מוצאים את כספם מרוב לחץ, ומפסידים את כספם.

  • העירוני שבחישוב האם משתלם לקחת משכנתא להשקיע בשוק ההון לא חישבתי מס רווחי הון ודמי ניהול,
    גם אם נחשב את הנ"ל זה עדיין זה לא הופך את הסיפור למופקע כפי שתארו כותב המאמר.
    (צריך לזכור שמס רווחי הון יורד במשיכה ולא פוגע בריבית דריבית לאורך כל התקופה, כך שהוא לא הופך 10%רווח שנתי ל7.5% אלא רק בסוף התקופה מוריד רבע מהרווח).

    @הקול-השפוי כתב בתגובה למאמר ההטעייה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500":

    צריך לזכור שמס רווחי הון יורד במשיכה ולא פוגע בריבית דריבית לאורך כל התקופה, כך שהוא לא הופך 10%רווח שנתי ל7.5% אלא רק בסוף התקופה מוריד רבע מהרווח

    ??
    הוא כן הופך ל7.5% שנתי!
    או שלא הבנתי משהו...

  • @הקול-השפוי כתב בתגובה למאמר ההטעייה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500":

    צריך לזכור שמס רווחי הון יורד במשיכה ולא פוגע בריבית דריבית לאורך כל התקופה, כך שהוא לא הופך 10%רווח שנתי ל7.5% אלא רק בסוף התקופה מוריד רבע מהרווח

    ??
    הוא כן הופך ל7.5% שנתי!
    או שלא הבנתי משהו...

    @הגיוני כתב בתגובה למאמר ההטעייה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500":

    ??
    הוא כן הופך ל7.5% שנתי!
    או שלא הבנתי משהו...

    מס רווחי הון משלמים כשמושכים את הכסף מה שאומר שכל הכסף מרוויח ולא יורד ממנו מס.
    רק כשמושכים את הכסף משלמים 25% מס מהרווחים ובהשקעה של יותר משנה זה יוצא הרבה יותר מ7.5% רווח לשנה.

  • @הגיוני כתב בתגובה למאמר ההטעייה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500":

    ??
    הוא כן הופך ל7.5% שנתי!
    או שלא הבנתי משהו...

    מס רווחי הון משלמים כשמושכים את הכסף מה שאומר שכל הכסף מרוויח ולא יורד ממנו מס.
    רק כשמושכים את הכסף משלמים 25% מס מהרווחים ובהשקעה של יותר משנה זה יוצא הרבה יותר מ7.5% רווח לשנה.

    @הקול-השפוי סליחה! אתה צודק, כנראה שטעיתי, למרות שאני לא מצליח להבין איפה הטעות. אשמח אם תוכל להסביר איך זה קורה.

  • @הקול-השפוי סליחה! אתה צודק, כנראה שטעיתי, למרות שאני לא מצליח להבין איפה הטעות. אשמח אם תוכל להסביר איך זה קורה.

    @הגיוני כתב בתגובה למאמר ההטעייה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500":

    @הקול-השפוי סליחה! אתה צודק, כנראה שטעיתי, למרות שאני לא מצליח להבין איפה הטעות. אשמח אם תוכל להסביר איך זה קורה.

    החישוב הוא כדלהלן:

    חובת מס אחר שנתיים: 10,000 + 10% = 11,000 + 10% = 12,100 - 25% (מסך הרווח 2,100) = 11,575

    חובת מס שנתית: 10,000 + 10% = 11,000 - 25% (מרווח השנתי 1,000) = 10,750 + 10% = 11,825 - 25% (מרווח השנתי 1075) = 11,558

    הבדל של 18 ש"ח בדוגמה זו.

    הסיבה להבדל בין החישובים:

    כי בתרחיש הראשון,
    בשנה הראשונה חל חובת מס בסך 250,
    אך רק עקרונית ולא חויב בפועל ונשאר בחשבון,
    כך שאע"פ שבסוף תשלם את ה250 בכל מקרה,
    בינתיים בשנה השניה הרווחת עליהם 10%, דהיינו 25,
    שמזה אתה משאיר לעצמך אחרי ניכוי מס בסך 25%,
    את ה75% הנותרים - סה"כ 18.

    ובמילים אחרות:

    דיחוי תשלום המס, גורם לתוספת 75% מהרווח השנתי (באחוזים) על 25% מרווח השנה הקודמת.

    וכן הלאה, ובמצטבר זה סכום נכבד.

  • @הגיוני כתב בתגובה למאמר ההטעייה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500":

    @הקול-השפוי סליחה! אתה צודק, כנראה שטעיתי, למרות שאני לא מצליח להבין איפה הטעות. אשמח אם תוכל להסביר איך זה קורה.

    החישוב הוא כדלהלן:

    חובת מס אחר שנתיים: 10,000 + 10% = 11,000 + 10% = 12,100 - 25% (מסך הרווח 2,100) = 11,575

    חובת מס שנתית: 10,000 + 10% = 11,000 - 25% (מרווח השנתי 1,000) = 10,750 + 10% = 11,825 - 25% (מרווח השנתי 1075) = 11,558

    הבדל של 18 ש"ח בדוגמה זו.

    הסיבה להבדל בין החישובים:

    כי בתרחיש הראשון,
    בשנה הראשונה חל חובת מס בסך 250,
    אך רק עקרונית ולא חויב בפועל ונשאר בחשבון,
    כך שאע"פ שבסוף תשלם את ה250 בכל מקרה,
    בינתיים בשנה השניה הרווחת עליהם 10%, דהיינו 25,
    שמזה אתה משאיר לעצמך אחרי ניכוי מס בסך 25%,
    את ה75% הנותרים - סה"כ 18.

    ובמילים אחרות:

    דיחוי תשלום המס, גורם לתוספת 75% מהרווח השנתי (באחוזים) על 25% מרווח השנה הקודמת.

    וכן הלאה, ובמצטבר זה סכום נכבד.

    @טריידר איזו בהירות! פשוט מדהים!

  • @הגיוני כתב בתגובה למאמר ההטעייה "האם מתאים לי להשקיע בs&p 500":

    @הקול-השפוי סליחה! אתה צודק, כנראה שטעיתי, למרות שאני לא מצליח להבין איפה הטעות. אשמח אם תוכל להסביר איך זה קורה.

    החישוב הוא כדלהלן:

    חובת מס אחר שנתיים: 10,000 + 10% = 11,000 + 10% = 12,100 - 25% (מסך הרווח 2,100) = 11,575

    חובת מס שנתית: 10,000 + 10% = 11,000 - 25% (מרווח השנתי 1,000) = 10,750 + 10% = 11,825 - 25% (מרווח השנתי 1075) = 11,558

    הבדל של 18 ש"ח בדוגמה זו.

    הסיבה להבדל בין החישובים:

    כי בתרחיש הראשון,
    בשנה הראשונה חל חובת מס בסך 250,
    אך רק עקרונית ולא חויב בפועל ונשאר בחשבון,
    כך שאע"פ שבסוף תשלם את ה250 בכל מקרה,
    בינתיים בשנה השניה הרווחת עליהם 10%, דהיינו 25,
    שמזה אתה משאיר לעצמך אחרי ניכוי מס בסך 25%,
    את ה75% הנותרים - סה"כ 18.

    ובמילים אחרות:

    דיחוי תשלום המס, גורם לתוספת 75% מהרווח השנתי (באחוזים) על 25% מרווח השנה הקודמת.

    וכן הלאה, ובמצטבר זה סכום נכבד.

    @טריידר הסבר מפורט!
    רק שכחת להוסיף שמס ריווחי הון הוא מס ריאלי כך שמורידים את עליית האינפלציה מה שאומר שהרווח הסופי הוא יותר מ75%

  • גוף פיננסי מסויים יצא בהצהרה שהוא מתחיל לספק ייעוץ פנסיוני נטול אינטרסים. יוזמה מעניינת בהחלט, בפרט לאור העובדה שגופים רבים בשוק הפנסיוני מוטים מראש.

    אבל אני זוכר שבכנס גדול שאותו גוף קיים בעבר, הותקפה בחריפות ההשקעה במדד ה-S&P 500, כאשר לטעמי (ורוב ההבנה בשוק) נראה היה כי ההתנגדות נבעה בעיקר מחשש לפגיעה באינטרסים כלכליים ישירים שלהם, שכן מסלולי מחקי מדד לרוב זולים יותר ולא מניבים עמלות גבוהות למנהלים.

    ועכשיו, כשאותו גוף מצהיר על ייעוץ "נטול אינטרסים":

    האם מישהו יודע מהי עמדתם העדכנית של הגוף הנ"ל בנוגע להשקעה במסלולי פנסיה/גמל המבוססים על מדד ה-S&P 500?

    האם "נטול אינטרסים" כולל כעת גם שינוי עמדה לגבי מסלולים אלה? או שמא הם עדיין ימליצו להימנע מהם, וכיצד יסבירו זאת, ללא ה"אינטרסים" הישנים?

    אשמח מאוד לשמוע ממי שכבר קיבל ייעוץ מהם מאז ההצהרה החדשה, או ממי שיש לו מידע אמין שמבהיר את עמדתם הנוכחית.

  • גוף פיננסי מסויים יצא בהצהרה שהוא מתחיל לספק ייעוץ פנסיוני נטול אינטרסים. יוזמה מעניינת בהחלט, בפרט לאור העובדה שגופים רבים בשוק הפנסיוני מוטים מראש.

    אבל אני זוכר שבכנס גדול שאותו גוף קיים בעבר, הותקפה בחריפות ההשקעה במדד ה-S&P 500, כאשר לטעמי (ורוב ההבנה בשוק) נראה היה כי ההתנגדות נבעה בעיקר מחשש לפגיעה באינטרסים כלכליים ישירים שלהם, שכן מסלולי מחקי מדד לרוב זולים יותר ולא מניבים עמלות גבוהות למנהלים.

    ועכשיו, כשאותו גוף מצהיר על ייעוץ "נטול אינטרסים":

    האם מישהו יודע מהי עמדתם העדכנית של הגוף הנ"ל בנוגע להשקעה במסלולי פנסיה/גמל המבוססים על מדד ה-S&P 500?

    האם "נטול אינטרסים" כולל כעת גם שינוי עמדה לגבי מסלולים אלה? או שמא הם עדיין ימליצו להימנע מהם, וכיצד יסבירו זאת, ללא ה"אינטרסים" הישנים?

    אשמח מאוד לשמוע ממי שכבר קיבל ייעוץ מהם מאז ההצהרה החדשה, או ממי שיש לו מידע אמין שמבהיר את עמדתם הנוכחית.

    @חופש-כלכלי
    כנראה אתה מדבר על המייל שקיבלתי לא מכבר
    להלן המייל ללא שינויים

    ***לכל אחד מאיתנו ישנה תוכנית פנסיה,כל אחד מאיתנו מפריש מידי חודש סכומים גבוהים בשביל העתיד, שנזדקן בכבוד,אך לא כולנו מבינים במסלולים השונים, ויודעים לקרוא נכון את הדוחות השנתיים. מרוב תסכול, אנו נוטים להתייאש מלטפל בכל הקשור לתוכניות הפנסיוניות שלנו,וחבל מאוד.כי מדובר באחת ההשקעות החשובות ביותר, בעלת השלכות דרמטיותעל היכולת שלנו להתפרנס בכבוד, גם בימים שנצא לגמלאות. באופן טבעי, היה מתבקש, שנקבע פגישה עם סוכן הפנסיה שלנו לוודא שהכל מתנהל כשורה,לחילופין, נתייעץ עם סוכן ביטוח מתחרה, נשמע מה לו יש להציע.נשקלל את האפשרויות ונבחר את הטוב ביותר.אך לא לכולנו יש אמון מלא בסוכני הפנסיה, בליבנו מקנן החשש אולי הם נוגעים בדבר,אולי מציעים לנו מה שהכי משתלם להם, ולא מה שהכי טוב בעבורינו. בייחוד, לאור חוסר ההבנה והידע שלנו בתחומי הפנסיה, והיכולת לבלבל אותנו.מי מאיתנו יודע אלו דמי ניהול ניתן להשיג, איזה מקדם קצבה עדיף לבחור,האם כספינו מושקע במסלולים כשרים, והאם באפיקים סולידיים או מנייתיים. בשורה משמחת:אנו שמחים לבשר, על השקת שלב חדש במיזם הייעוץ וההכוונה הפנסיוני מטעם גמ"ח יד שמשון,מעתה תוכלו לקבל מענה לכל שאלה שיש לכם בתחום הפנסיה האישית שלכם,בקרן ההשתלמות, בקופת הגמל, בתוכנית חיסכון לכל ילד, בביטוחים השונים,באמצעות פגישה פרונטלית עם יועץ מומחה מטעם הגמ"ח,יועץ ניטרלי, שאינו בעל אינטרסים כלל.אך הוא בעל ידע רחב בכל האפשרויות והמסלולים השונים. חשוב להדגיש כי הייעוץ לא ניתן על ידי בעל רישיון,ואין לראות בו משום תחליף לייעוץ פנסיוני ו/או ייעוץ השקעות, אלא כהנגשת מידע חופשי,אי לכך כל ההחלטות שתתבצענה תהיינה על דעת הלקוח בלבד. כשם שבבעיה רפואית, מומלץ לפנות ליועץ רפואי נטול אינטרסים, כך בהחלטות כלכליות, חשוב לקבל יעוץ והכוונה מגורם ניטרלי, ללא אינטרסים שיווקיים. לתיאום פגישהיש לפנות למחלקת הייעוץ במייל y9743095@gmail.comכתבו לנו את שמכם ומספר הטלפון לתיאום הפגישה,צוות המשרד יתאם לכם פגישה, וינחה אתכם כיצד להגיע מוכנים עם כל הנתונים החשובים. לרגל ההשקה,עלות פגישה - 100 ש"ח. משך הפגישה - שעה.הפגישות במשרדי הגמ"ח או באמצעות הזום. 
    ממליץ בחום,אריה ליבוביץ.

    נשלח לכתובת 00000000@gmail.com מהכתובת 9743095@gmail.com
    שולח: אריה ליבוביץ - גמ"ח יד שמשון.
    כתובת השולח: רשב"י 4/33. מודיעין עילית.
    הסרה | עדכון פרטים | דיווח דיוור לא מורשה

    רב מסר מערכת דיוור ודפי נחיתה***

    ואני הקטן שואל, אחרי שבצדקותם הם דאגו שנשים יקבלו משכורות רעב בשם ה' אלוקי ישראל.
    מה נשאר לבדוק בפנסיה שלהם?
    מנין יהיה להם 100 שקלים לשלם לטיפול חסר האינטרסים שלהם?
    ובעיקר שאלתו של @חופש-כלכלי מנקרת במוחי, על מה תמליצו להם אם את הכל שללתם בכל הכנסים המטופשים שלכם עד כה?
    וולא פחות חשוב: האם זה טוב שנשים יהיה להם פנסיה? למה לא למשוך הכל ולשים בגמ"ח ולזכות לכל הברכות הכתובות בתקנון יד שמשון?
    ולסיום: היכן היא מידת הבטחון עליה דיברו בחסות 'יד שמשון'? מהיכא תיתי שהקב"ה לא יעזור בגיל פרישה גם בלי שיטפלו בפנסיה בלי שום אינטרסים?

  • אחרי שקבעו שעבודה היא חוסר ביטחון, שוק ההון זה הימורים, וחיסכון זה כפירה – הם מציעים ייעוץ "בלי אינטרסים",
    כדי לוודא שהמסלול שלך יניב מספיק... להחזיר את ההלוואה שהם נתנו לחתונה של הילדים שלך...

  • הקול השפויה הקול השפוי התייחס לנושא זה ב
  • הקול השפויה הקול השפוי התייחס לנושא זה ב

נושאים מוצעים


  • 5 הצבעות
    1 פוסטים
    76 צפיות
    י
    האם גם הפנסיה שלך עברה ל־S&P 500? שמתי לב להרבה מאוד שאלות שעולות לאחרונה בין חברים ובפורומים, בין היתר גם כאן, שאלות שקשורות לכדאיות ההשקעה במדדי מניות לאורך זמן. לכן ישבתי לכתוב את הטור הבא, החשוב במיוחד משום שהוא עשוי למנוע טעויות יקרות בהמשך הדרך. שימו לב: אני לא נכנס כאן בכלל למהות ההשקעה במדדי מניות, אלא מתמקד באחד הסיכונים המרכזיים שלה - ההתנהגות של המשקיע בזמן משבר. אשמח מאוד לשמוע תגובות, הערות או הארות. אפשר לסכם את ההיגיון של השקעה פסיבית במדדי מניות רחבים במשפט אחד של ג'ון בוגל: "במקום לנסות למצוא את המחט בתוך ערימת השחת, פשוט קנה את כל ערימת השחת". במקום לנסות למצוא את המניה הבאה שתניב את התשואה הגבוהה ביותר, פשוט להיות הבעלים של כולן, וכך ליהנות מהממוצע של הכלכלה כולה. אחד הסיכונים המרכזיים בהשקעה במדדי מניות הוא מימוש התיק דווקא בתקופות ירידה. ולכן הגישה של המשקיע הפסיבי היא לא להיבהל מהתנודתיות, אלא להבין שירידות הן חלק טבעי מהדרך. מי שמצליח להישאר לאורך זמן, בסופו של דבר נהנה מהתיקון ומהצמיחה. רוב המשקיעים נמשכים לפשטות של ההשקעה הפסיבית. כאשר מסתכלים על הגרפים ועל העלייה המתמשכת לאורך השנים, ההשקעה נראית קלה, כמעט “אוטומטית”, ולכן נוצרת תחושה שגם בזמן משבר נעמוד בזה בלי קושי. זה מזכיר לי שאלה שאני אוהב לשאול: האם הייתם רוצים לזכות בלוטו, למרות שלא מעט מחקרים ועדויות מצביעים על כך שזוכים רבים מאבדים בסופו של דבר את הונם? ובכל זאת, כמעט כולם עונים מיד: “אצלי זה יהיה אחרת”. מדוע אנחנו כל כך בטוחים שאצלנו הדברים ייראו אחרת? קל לנו לחשוב בצורה הגיונית כאשר השוק עולה לאורך זמן. כולנו בטוחים שאין שום סיכוי שנממש הפסד בזמן ירידות. אבל בפועל, בני אדם פועלים לא רק מתוך היגיון, אלא גם מתוך פחד. תנסו לדמיין מצב שבו תיק השקעות של 400,000 ש"ח נחתך ל־200,000 ש"ח ונשאר תקופה ארוכה בירידות. האם גם אז תהיו בטוחים שלא תעשו טעויות? שלא תתחילו לחשוב שאולי “הפעם זה שונה”? צ׳ארלי מאנגר, שותפו הוותיק של וורן באפט ואחד המשקיעים המוערכים בעולם, אמר פעם שאם אינך מסוגל להגיב ברוגע לירידה של 50% בשווי תיק המניות שלך, תופעה שמתרחשת פעמיים־שלוש במאה שנה, כנראה ששוק המניות אינו מתאים עבורך. אז כיצד ניתן להשקיע בצורה אחראית, כאשר ברור שיש סיכוי שגם אנחנו נעמוד יום אחד מול ירידות חדות ופחד אמיתי? להלן כמה עקרונות שיכולים לסייע: א. להבין שכל השקעה כוללת סיכון אין השקעה בלי סיכון. אם הייתה דרך בטוחה להתעשר ללא אפשרות להפסד, כולם היו עושים זאת. דווקא האפשרות להפסיד היא חלק בלתי נפרד מהסיכוי להרוויח. גם אם השתכנעת שבטווח של 15 שנה “אין סיכוי להפסיד”, חשוב להבין שהסיכון האמיתי הוא מה יקרה עד שיחלפו אותן 15 שנים. ב. ללמוד לפני שמשקיעים אתם עומדים להשקיע מאות אלפי שקלים לאורך שנים? המינימום הנדרש הוא להקדיש לכך כמה שעות לימוד רציניות. מי שפועל רק כי “כולם עושים”, עלול לגלות שבשעת משבר הוא מתנהג בדיוק כמו העדר. ככל שתבינו טוב יותר במה אתם משקיעים, כך יגדל הסיכוי שתישארו רגועים גם בתקופות קשות. ג. להתחיל בהדרגה גם אחרי שלמדנו, עדיין זה לא מבטיח שנעמוד רגשית בירידות. לכן לפעמים נכון להתחיל בסכומים קטנים יחסית, לחוות תנודתיות אמיתית, ולבדוק כיצד אנחנו מגיבים כשהמספרים באמת נצבעים באדום. אם הצלחתם לעבור תקופה כזו בצורה שקולה, יש היגיון להניח שתוכלו להתמודד טוב יותר גם בסכומים גבוהים יותר. ד. לפני ההשקעה להיחשף גם לדעות נגד אל תקשיבו רק לתומכים. עוד לפני ההשקעה או כאשר ההשקעה נמוכה יחסית כשהכול עדיין רגוע, כדאי לקרוא גם ביקורות, לשמוע פודקאסטים של מתנגדים, ולהכיר את הטענות מהצד השני. אם גם אחרי החשיפה הזו אתם שלמים עם הדרך, יש סיכוי גבוה יותר שלא תיבהלו בכל כותרת מלחיצה. ה. פיזור ואג"ח פיזור נכון אינו מבטיח את הרווח המקסימלי, אבל בהחלט עשוי לצמצם סיכונים מיותרים. שקלו שלא לשים את כל הכסף במקום אחד, לא להיות תלויים לחלוטין בסקטור מסוים או במדינה אחת. שילוב מסוים של אג"ח בתיק עשוי להפחית תנודתיות ולאפשר לעבור תקופות קשות בצורה רגועה יותר. ו. “שגר ושכח” אחת הטעויות הנפוצות היא לבדוק את התיק ללא הפסקה. מי שנכנס להשקעה ארוכת טווח צריך להבין מראש שיהיו גם תקופות לא נעימות. מעקב אובססיבי אחרי כל ירידה קטנה בדרך כלל אינו תורם לקבלת החלטות שקולות. ז. להיזהר מצריכת יתר של חדשות כלכליות שמתם לב שכאשר יש תנודות במט"ח, הכותרות בדרך כלל ינוסחו בצורה מלחיצה? אם הדולר עולה, ידברו על היחלשות השקל. ואם הדולר יורד, ידברו על קריסת הדולר. התקשורת הכלכלית נוטה מטבע הדברים להבליט דרמות, ירידות ומשברים, משום שאלו נושאים שמושכים תשומת לב. בתקופות של לחץ, צריכה בלתי פוסקת של כותרות מלחיצות עלולה לגרום גם לאנשים שקולים לקבל החלטות מתוך פחד. ח. להכין מראש תוכנית מתי מורידים סיכון השקעתם כספים עבור חתונת ילד בעוד 15 שנים? תכננו מראש מתי אתם מתחילים להוריד סיכון. שנתיים לפני מועד הצורך בכסף? שלוש? ומה תעשו אם בדיוק אז יהיו ירידות? דווקא החלטות שמתקבלות בשקט, לפני הסערה, עשויות למנוע טעויות יקרות בזמן אמת. ט. לבדוק מראש אילו אלטרנטיבות עומדות לרשותכם מה יקרה אם בדיוק בזמן שתצטרכו את הכסף, השוק יהיה בירידות? בדקו מראש האם קיימת אפשרות אחרת לגשר על התקופה: חיסכון נוסף, קרן חירום, או פתרון אחר שיאפשר לכם לא לממש דווקא בזמן לחץ. י. לא למנף בלי להבין היטב את המשמעות מינוף, כלומר לקיחת הלוואה או משכנתא לצורך השקעה בשוק ההון, אינו משחק. כאשר משקיעים כסף שאינו שלכם, הלחץ הפסיכולוגי גדל משמעותית, ובהתאם גם הסיכוי לקבל החלטות שגויות בזמן משבר. יא. לא לקבל החלטות לבד בזמן לחץ רבים מתלבטים בין השקעה עצמאית דרך חשבון מסחר לבין השקעה באמצעות גוף מוסדי. לפעמים עצם העובדה שיש איש מקצוע נוסף בתהליך, סוכן ביטוח, יועץ השקעות או מתכנן פיננסי, יכולה לסייע למשקיע להימנע מהחלטות אימפולסיביות בזמן משבר. כי בסופו של דבר, הצלחה בהשקעות אינה תלויה רק בבחירת המסלול הנכון, אלא בעיקר ביכולת להישאר בו גם בתקופות שבהן הפחד משתלט על השוק. פעמים רבות, האתגר הגדול ביותר של המשקיע אינו השוק עצמו, אלא ההתמודדות מול הרגשות של עצמו. בהצלחה רבה! יהודה נפוסי יועץ ומאמן לכלכלת המשפחה YN607773@GMAIL.COM | 052-7607773 הטור נועד למטרות העשרה כללית בלבד ואינו מהווה ייעוץ השקעות אישי או המלצה לביצוע פעולה כלשהי בשוק ההון. לפני קבלת החלטות פיננסיות משמעותיות מומלץ להתייעץ עם איש מקצוע מתאים.
  • 1 הצבעות
    4 פוסטים
    181 צפיות
    ברכת ה' תעשירב
    @דוד-גולדברג אבל לחץ זה גם יוצר אפקט של ירידות אמיתיות, הלא כן ?
  • תכלס', קרן פיזית או סינטטית?

    מסחר עצמאי s&p 500
    6
    2 הצבעות
    6 פוסטים
    216 צפיות
    ב
    לפי מה שקראתי בסנופי עדיף את הקרן של אינווסקו היא גם צמודת מדד והיא צוברת
  • 3 הצבעות
    17 פוסטים
    982 צפיות
    מתעניין 1מ
    @מתכנן-פיננסי כתב במדיניות ההלכה של גופי הכשרות בהשקעות במסלול S&P 500: אתה מדבר כנראה בהלוואות בנקאיות או בעסקאות חוץ בנקאיות, ואני דיברתי על הלוואה באג"ח קונצרני שם **הנורמה ** היא שלא לשעבד את בעל השליטה. 0 לפני 8 ימים מי החייב ע"פ ההלכה האם האוויר או בעל החברה ע"פ ההלכה צריך שיהיה מישהו חייב כדי שיהיה חוב וכאן נחלקו הרבנים איך לדון האם לדון שבאמת אין חוב כלל כי אין מי שיהיה חייב או להכיר שהחברה זה סוג בעלות מסוימת כמו נכסי עניים וכדו' או לדון שבעלי החברה חייבים והם הגבילו שלא יהיה להם שעבוד הגוף ורק בחוקי המדינה קוראים לזה שהחברה חייבת ועכשיו לפ"ז יש לדון האם יש אסור להלוות למדינה ברבית גם אם אסור לגזול אותה האם יש כאן רעהו שחייב כסף ואסור להלוות לו ברבית
  • 3 הצבעות
    19 פוסטים
    1k צפיות
    שמש מרפאש
    @בן-עליה כתב בלא להשבר בירידות!!!: ראיתי במספר מאמרים שכן ממליצים על קרנות מגודרות כמדומני בסולידית ובחתול פיננסי 0 ב בן עליה ראיתי במספר מאמרים שכן ממליצים על קרנות מגודרות כמדומני בסולידית ובחתול פיננסי לא מאמין שהסולידית המליצה לגדר. בכל אופן אין לזה שום הגיון.