דילוג לתוכן

לא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?

שוק ההון והשקעות
35 10 1.3k 11
  • מה שאתם דנים כאן נבדק מדעית
    תחפשו "תיאוריית מבחן הקוף בשוק ההון"
    המסקנה הייתה שבחירת מניות להשקעה בצורה עיוורת על ידי "קוף"
    השיגה בממוצע רווחים דומים (אולי אפילו יותר לא זוכר) מקבוצה של מומחי השקעות
    אבל אפשר תמיד לנסות להמציא את הגלגל מחדש
    אולי זה יצליח....

  • מה שאתם דנים כאן נבדק מדעית
    תחפשו "תיאוריית מבחן הקוף בשוק ההון"
    המסקנה הייתה שבחירת מניות להשקעה בצורה עיוורת על ידי "קוף"
    השיגה בממוצע רווחים דומים (אולי אפילו יותר לא זוכר) מקבוצה של מומחי השקעות
    אבל אפשר תמיד לנסות להמציא את הגלגל מחדש
    אולי זה יצליח....

    @בוטח-בה כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

    תיאוריית מבחן הקוף בשוק ההון

    זה מה שחיפוש מעלה
    ״הקוף שניצח את מומחי ההשקעות מאת מאיר לירז הוא ספר המציע לקוראים אסטרטגיות להשקעה חכמה בשוק ההון ובניית תיק השקעות אופטימלי. הספר מבוסס על תחקיר מעמיק שנמשך כשנתיים, במהלכו למד המחבר את הנושא ממקורות שונים, כולל מחקרים אקדמיים ועבודות של מומחים בתחום. התובנות שהושגו מצביעות על כך שאסטרטגיות ההשקעה היעילות שונות מהמקובל לחשוב, ומציעות גישות חדשות להשגת תשואות גבוהות במינימום סיכון״

  • @בוטח-בה כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

    תיאוריית מבחן הקוף בשוק ההון

    זה מה שחיפוש מעלה
    ״הקוף שניצח את מומחי ההשקעות מאת מאיר לירז הוא ספר המציע לקוראים אסטרטגיות להשקעה חכמה בשוק ההון ובניית תיק השקעות אופטימלי. הספר מבוסס על תחקיר מעמיק שנמשך כשנתיים, במהלכו למד המחבר את הנושא ממקורות שונים, כולל מחקרים אקדמיים ועבודות של מומחים בתחום. התובנות שהושגו מצביעות על כך שאסטרטגיות ההשקעה היעילות שונות מהמקובל לחשוב, ומציעות גישות חדשות להשגת תשואות גבוהות במינימום סיכון״

    @עומק-הסיכוי
    האינטרנט שלי פתוח לדברים ספציפים כך שאין לי אפשרות חיפוש כ"כ
    בכל אופן את התיאוריה הזאת שמעתי באיזה הרצאה בתור סיבה להשקיע רק בקרנות סל
    אולי זה הגישה עליה מדובר בספר לאודע..

  • @עומק-הסיכוי
    האינטרנט שלי פתוח לדברים ספציפים כך שאין לי אפשרות חיפוש כ"כ
    בכל אופן את התיאוריה הזאת שמעתי באיזה הרצאה בתור סיבה להשקיע רק בקרנות סל
    אולי זה הגישה עליה מדובר בספר לאודע..

    @בוטח-בה
    לא לא שם מדובר להיפך
    אבל אני כתבתי את זה עם חיוך כי החיפוש העלה את ההיפך מהסיפור עם הקוף
    יש סברות לכל דבר ועניין
    אילו היה אפשר להוכיח שהשקעות פסיביות/אקטיביות/אלטרנטיביות/…ביות מנצחות
    כל השאר היו נעלמות.

    אבל לאברך ממוצע השביל הזהב הוא השקעה פסיבית במדדים
    (כמובן בשילוב האופציות 😇 )
    כי זה ממש לא דורש הרבה מאד התעסקות ומצד שני יש לקוות תשואה מהטובות שיש
    כל מי שרוצה לבחור מניות מסוימות או לסחור יצטרך להשקיע בזה זמן
    יש יוצאי מן הכלל כמובן אבל הם מועטים
    זה סוג של עבודה (כמובן עם המעלה שאתה לא מקבל שם רשמי של בעל הבית ואפ׳ אברך שעובד כי אין לך תיק ברשויות)
    אין בזה כל פסול אבל צריך להיות כנה עם עצמך אם זה מה שאתה רוצה

  • @הגיוני

    @הגיוני כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

    השאלה כרגע האם אנחנו מבינים את שוק ההון ויכולים לחזות אותו בדרך הטבע או לא.

    אכן גם השקעה במדדים אינה בטוחה, אך שוב מכיון ואין את התמונה מהלאה לא ניתן לדעת בדיוק מהו הגורם למה, הדבר היחיד שניתן הוא לראות כרגע מה מצליח ולמה יש שווי שוק גדול יותר.

    @הגיוני כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

    מה עם ניתוח טכני כמו שכתבתי לדוגמא?

    מכיר את המשפט הכי חכם והכי נכון שקיים אצל כל יועצי ההשקעות 'תשואות העבר אינם מעידות על העתיד', עאכו"כ הדברים נכונים בניתוח טכני מה רלוונטי מה שהיה למה שיהיה [בעיקר לטווח הארוך], כ"כ הרבה שינויים נכנסים בתוך החברה עצמה, בעולם, עם המתחרים.
    אתן לך דוגמא שעולה לי לראש כרגע
    אם לפני כמה שנים הייתי אומר לך שיתכן וחיפוש גוגל לא הולך להיות מנוע החיפוש העיקרי של האנשים מה היית אומר, [כרגע גוגל עדיין מובילה, אך זה כבר לא כזה רחוק שזה יפסק] האם ניתן לבחון דברים כאלו ע"ס נתונים טכניים?

    @שמיל-שמיל כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

    מכיר את המשפט הכי חכם והכי נכון שקיים אצל כל יועצי ההשקעות 'תשואות העבר אינם מעידות על העתיד', עאכו"כ הדברים נכונים בניתוח טכני מה רלוונטי מה שהיה למה שיהיה [בעיקר לטווח הארוך], כ"כ הרבה שינויים נכנסים בתוך החברה עצמה, בעולם, עם המתחרים.
    אתן לך דוגמא שעולה לי לראש כרגע
    אם לפני כמה שנים הייתי אומר לך שיתכן וחיפוש גוגל לא הולך להיות מנוע החיפוש העיקרי של האנשים מה היית אומר, [כרגע גוגל עדיין מובילה, אך זה כבר לא כזה רחוק שזה יפסק] האם ניתן לבחון דברים כאלו ע"ס נתונים טכניים?

    הטענה של ה"יועצי השקעות" שלך,
    נכונה גם לגבי השקעה פאסיבית,
    כך שזה לא רלוונטי לאשכול.
    ולגבי עצם הטענה, זה משפט שא"א לזרוק אותו ולברוח,
    יש הרבה מה לדון בזה, זה נושא מורכב מאד,
    מה שבטוח הוא שתשואות העבר נותנים איזושהי אינדיקציה לעתיד אחרת למה להשקיע במדדים, תקנה כרטיס לוטו.

  • @שמיל-שמיל כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

    מכיר את המשפט הכי חכם והכי נכון שקיים אצל כל יועצי ההשקעות 'תשואות העבר אינם מעידות על העתיד', עאכו"כ הדברים נכונים בניתוח טכני מה רלוונטי מה שהיה למה שיהיה [בעיקר לטווח הארוך], כ"כ הרבה שינויים נכנסים בתוך החברה עצמה, בעולם, עם המתחרים.
    אתן לך דוגמא שעולה לי לראש כרגע
    אם לפני כמה שנים הייתי אומר לך שיתכן וחיפוש גוגל לא הולך להיות מנוע החיפוש העיקרי של האנשים מה היית אומר, [כרגע גוגל עדיין מובילה, אך זה כבר לא כזה רחוק שזה יפסק] האם ניתן לבחון דברים כאלו ע"ס נתונים טכניים?

    הטענה של ה"יועצי השקעות" שלך,
    נכונה גם לגבי השקעה פאסיבית,
    כך שזה לא רלוונטי לאשכול.
    ולגבי עצם הטענה, זה משפט שא"א לזרוק אותו ולברוח,
    יש הרבה מה לדון בזה, זה נושא מורכב מאד,
    מה שבטוח הוא שתשואות העבר נותנים איזושהי אינדיקציה לעתיד אחרת למה להשקיע במדדים, תקנה כרטיס לוטו.

    @הגיוני
    אין קשר, תשואות העבר לא קשורות לעתיד
    מבנה שוק שפועל באותה צורה ממשיך גם הלאה כל עוד מבנה השוק לא השתנה אין סיבה שמשהו יפעל בצורה ושנה מה שלא רלוונטי כלל לניתוח טכני מהסיבה שציינתי
    אולי ארחיב על כך בהזדמנות.

  • @הגיוני
    אין קשר, תשואות העבר לא קשורות לעתיד
    מבנה שוק שפועל באותה צורה ממשיך גם הלאה כל עוד מבנה השוק לא השתנה אין סיבה שמשהו יפעל בצורה ושנה מה שלא רלוונטי כלל לניתוח טכני מהסיבה שציינתי
    אולי ארחיב על כך בהזדמנות.

    @שמיל-שמיל כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

    @הגיוני
    אין קשר, תשואות העבר לא קשורות לעתיד
    מבנה שוק שפועל באותה צורה ממשיך גם הלאה כל עוד מבנה השוק לא השתנה אין סיבה שמשהו יפעל בצורה ושנה מה שלא רלוונטי כלל לניתוח טכני מהסיבה שציינתי
    אולי ארחיב על כך בהזדמנות.

    אם אפשר תוספת ביאור...
    אשמח מאד

  • כן!

    ומה קורה אם היית נופל על המניות הללו:

    חברה טיקר שיא עשור (בערך) מחיר נוכחי ירידה מצטברת
    VEON Ltd. VEON $10–12 <$2 ‎~85%
    General Electric GE $30+ ~$10–12 ‎~60%+
    Perrigo PRGO $200 ~$30 ‎~85%
    Apache / APA APA $100 $15–20 ‎~80%+
    Occidental Petroleum OXY $95 ~$45 ‎~50%
    Zoom ZM $560 ~$60–70 ‎~85–90%
    RingCentral RNG $450 ~$30–40 ‎~90%+
    Peloton PTON $160 ~$3–5 ‎~95–97%
    Intel INTC $68 $25–30 ‎~55–60%
    Bed Bath & Beyond BBBY $70 $0 ‎~100%

    @ה.-שלמה כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

    כן!

    ומה קורה אם היית נופל על המניות הללו:

    חברה טיקר שיא עשור (בערך) מחיר נוכחי ירידה מצטברת
    VEON Ltd. VEON $10–12 <$2 ‎~85%
    General Electric GE $30+ ~$10–12 ‎~60%+
    Perrigo PRGO $200 ~$30 ‎~85%
    Apache / APA APA $100 $15–20 ‎~80%+
    Occidental Petroleum OXY $95 ~$45 ‎~50%
    Zoom ZM $560 ~$60–70 ‎~85–90%
    RingCentral RNG $450 ~$30–40 ‎~90%+
    Peloton PTON $160 ~$3–5 ‎~95–97%
    Intel INTC $68 $25–30 ‎~55–60%
    Bed Bath & Beyond BBBY $70 $0 ‎~100%

    מכל המניות הללו, רק את אינטל קניתי, בהתבסס שהיא חברה אמריקאית בינלאומית וטראמפ לא יתן לה ליפול, ואכן התממשה הערכתי והיא אצלי כרגע ברווח של מעל 30%

  • @ה.-שלמה כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

    כן!

    ומה קורה אם היית נופל על המניות הללו:

    חברה טיקר שיא עשור (בערך) מחיר נוכחי ירידה מצטברת
    VEON Ltd. VEON $10–12 <$2 ‎~85%
    General Electric GE $30+ ~$10–12 ‎~60%+
    Perrigo PRGO $200 ~$30 ‎~85%
    Apache / APA APA $100 $15–20 ‎~80%+
    Occidental Petroleum OXY $95 ~$45 ‎~50%
    Zoom ZM $560 ~$60–70 ‎~85–90%
    RingCentral RNG $450 ~$30–40 ‎~90%+
    Peloton PTON $160 ~$3–5 ‎~95–97%
    Intel INTC $68 $25–30 ‎~55–60%
    Bed Bath & Beyond BBBY $70 $0 ‎~100%

    מכל המניות הללו, רק את אינטל קניתי, בהתבסס שהיא חברה אמריקאית בינלאומית וטראמפ לא יתן לה ליפול, ואכן התממשה הערכתי והיא אצלי כרגע ברווח של מעל 30%

    @דיוידי
    אתה חושב שטראמפ יכול לעזור לאינטל לא ליפול?

  • @דיוידי
    אתה חושב שטראמפ יכול לעזור לאינטל לא ליפול?

    @צמיחה לעזור הוא יכול ויש לו רצון לכך, אבל אם זה מבטיח את הצלחת אינטל ברור שלא, אבל זה מגביר את הסיכויים של אינטל להצליח

  • @שמיל-שמיל כתב בלא שווה לסחור אקטיבית!!! אבל... אולי בכל זאת?:

    @הגיוני
    אין קשר, תשואות העבר לא קשורות לעתיד
    מבנה שוק שפועל באותה צורה ממשיך גם הלאה כל עוד מבנה השוק לא השתנה אין סיבה שמשהו יפעל בצורה ושנה מה שלא רלוונטי כלל לניתוח טכני מהסיבה שציינתי
    אולי ארחיב על כך בהזדמנות.

    אם אפשר תוספת ביאור...
    אשמח מאד

    @הגיוני
    על איזה אשכול להגיב ראשון פה או באמיצים...

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    6 פוסטים
    200 צפיות
    צ
    @בן-עליה הכי פשוט זה להשקיע בהו"ק לקרן מחקה מדדים, אם אתה רוצה לקחת הלוואה, אתה כבר צריך להבין יותר מה הסיכונים. אני ממליץ לך לחפש כאן בפורום ולהחכים עוד באשכולות שעוסקים בזה, או לקחת ייעוץ.
  • 0 הצבעות
    28 פוסטים
    1k צפיות
    חושב שאני גאוןח
    @קל-זכות לץ... צריך להבין דבר בסיסי כל אחדמונע מרגשות, וכן (לצערנו) גם בניין הכלכלי ואם לאחד יש דע מסוימת תהיה ככל שתהיה הוא יהיה הכרחי להסבחיר כמה הוא צודק השאלה היא האם זה יוצא מכלל שליטה הוי אומר שהוא יודע להגיד לאשתו זה לא נכון מה שאני אומר\עושה אבל אני חייב את זה ...
  • 5 הצבעות
    54 פוסטים
    1k צפיות
    ב
    @סמארט-הון כתב במחירי הנדל"ן יזנקו אחרי המלחמה?: יש תחזיות לכאן ולכאן [כמובן שזה אומדן גס מאוד ולפני כל עסקה של השקעה מומלץ להתייעץ עם יועץ נדל''ן ללא אינטרסים שמכיר את השוק באותה עיר] אני חושב שזה אחד הבעיות של המשקיע הפשוט ואני מאלו הוא לא מכיר יועץ נדל"ן טוב ללא אינטרסים הוא לא מכיר יועץ משכנתא טוב ואותו דבר בשוק ההון הוא מכיר יועץ השקעות טוב ללא אינטרסים וכן בביטוחים וכו' ובמיוחד עם הטבע החשדני שלנו נ.ב אולי היה אפשר להעלות המלצות של משתמשים שבדקו ועבדו מול יועץ וראו את היושר וההגינות
  • 0 הצבעות
    5 פוסטים
    222 צפיות
    ס
    @רואה-את-הנולד שעות המסחר בבורסה בארה"ב שלב המסחר המוקדם PRE MARKET 11:00 – 16:30 שלב המסחר הרגיל / הרציף – 16:30 – 23:00 שלב המסחר המאוחר AFTER MARKET – 23:00 – 03:00 PRE – MARKET – שלב המסחר המקדים שלב זה מתחיל כבר בשעות הלילה המאוחרות בארה”ב (שעות הצהריים המוקדמות בישראל) ומאפשר להכניס הוראות, ולבצע עסקאות עוד לפני פתיחת המסחר הרגיל. REGULAR TRADE HOURS – שלב המסחר הרגיל/הרציף זהו שלב המסחר בו מרוכז הרוב הגדול של נפח המסחר. שלב זה מתנהל בשעות 23:00- 16:30 שעון ישראל. AFTER MARKET – שלב המסחר המאוחר שלב זה מאפשר מסחר בשוק האמריקאי עד לשעת הלילה המאוחרות (שעון ישראל) ומתנהל באותו אופן כמו השלב המקדים. שלב הטרום מסחר והמסחר המאוחר מוגבלים ביחס לשעות המסחר הרגיל, בנפח המסחר, במכשירים הפיננסים בהם ניתן לסחור ובסיכויים למפגש קונה-מוכר כדי לייצר עסקה. הוראות ניתן להעביר דרך ברוקר שמנתב את ההוראות דרך עושי שוק או דרך ECN – רשתות מסחר ממחושבות המאפשרות מפגש בין קונים למוכרים מחוץ לבורסות הרשמיות. בשלבי המסחר המוקדם/מאוחר ההוראות מנותבות רק דרך ECN. הבהרות חשובות: **השעות הן לפי שעון ישראל **שעות הפעילות של מערכות המסחר בפועל, בשלבי המסחר המוקדם והמאוחר עשויות להיות שונות ממה שצוין, יש להתעדכן מול דסק מסחר חו"ל. **במעברי שעון חורף וקיץ קיים הפרש של כשבועיים בין ישראל וארה"ב, לפיכך, בתקופה זו שעות תחילה וסיום של המסחר לפי שעון ישראל משתנה לשעה אחת אחורה.
  • 3 הצבעות
    19 פוסטים
    1k צפיות
    שמש מרפאש
    @בן-עליה כתב בלא להשבר בירידות!!!: ראיתי במספר מאמרים שכן ממליצים על קרנות מגודרות כמדומני בסולידית ובחתול פיננסי 0 ב בן עליה ראיתי במספר מאמרים שכן ממליצים על קרנות מגודרות כמדומני בסולידית ובחתול פיננסי לא מאמין שהסולידית המליצה לגדר. בכל אופן אין לזה שום הגיון.