הפריפריה בשחור לבן

[משהמשה]

@הקול-השפוי כתב בהפריפריה בשחור לבן:

זה דווקא נראה שהם מחפשים מה אפשר לפרסם בחסות הרשות החרדית.

הם מפרסמים רק דברים שהמדינה תומכת בהם ולא דברים שהחרדי רוצה שהמדינה תתמוך....

[שמיל שמיל]

@ועדת-הדיור-בצפון כתב בהפריפריה בשחור לבן:

ולעצם היכולת להשקיע במיתוג ופרסום מקצועי ע"י הקהילות עצמם, הקהילות הם בדרך כלל מיזמים פרטיים של מוסרי נפש שעסוקים יום וליל בהתנדבות בקידום הקהילה, להם ודאי אין את היכולת לארגן דבר כזה.

זה גופא הטענה במקום למסור נפש בהתנדבות, תחשבו איך להפוך את הענין לכדאי כלכלי לעוסקים בתחום כך שתוכלו לעבוד כמו שצריך לעבוד ולא רק בפלטפורמות חינמיות/חסד בזמן הפנוי שנותר לכם.
יש לכם את כל המידע ביד למה שלא תרימו אותו כמה רמות מעל למשהו שנראה כמו גוף רציני ולא מספר פלאפון של X או Y.
בסופו ל ענין כולם עסוקים יש משפחה וכולל אין יותר מדי זמן פנוי כשאתה עושה דבר במסגרת של חסד ללא תשלום אתה מוגבל לכמה משאבים אתה יכול להקדיש מזמנך הפנוי, כמה תקציבים להניח ע"מ לפרסם בצורה נכונה, א"א באמת לקדם משהו רציני בצורה כזו.

[שמיל שמיל]

@משהמשה

@משהמשה כתב בהפריפריה בשחור לבן:

אבל איזה אינטרס יש למדינה לשכנע משפחה אברכית שהבעל לא עובד והאשה מרוויחה קצת לעבור לפריפריה לשם מה?

בטווח הקצר אתה צודק בטווח הרחוק ככל שיש יותר תושבים באזור באופן אוטומאטי ישנם הרבה שירותים שלא נמצאים בכפר שמגיעים לעיר גדולה, זה סוג של גלגל שמניע את עצמו.

[שמיל שמיל]

@פריפריאליסט כתב בהפריפריה בשחור לבן:

כמה אנשים לדעתכם יודעים על הפריפריה ומעוניינים לעבור אבל צריכים עזרה ומידע בעניין?

כמעט כל זוג נשוי טרי, אתה צריך להבין קצת בפירסום ושיווק כדי להבין את הנקודה הזאת.
כמה פעמים לוקח לאדם לחשוב על דבר שנראה רחוק בעיניו כדבר הגיוני ונכון לעשות, גם פרסומות שברגע הראשון נראות מוזרות כשהם חוזרים על עצמם פעם אחר פעם אתה מתחיל לחשוב שאולי זה באמת נכון והגיוני לבצע צעד כזה.

[שמיל שמיל]

@משהמשה כתב בהפריפריה בשחור לבן:

כדאי שתעשו את זה לפני שיחזור בפועל למשרד...

אין מצב שהוא חוזר כזה מהר כמו שש"ס רוצים, הם יכולים עוד לחלום על המשרדים והעוזרים שלהם

[שמיל שמיל]

@הקול-השפוי כתב בהפריפריה בשחור לבן:

מבחינת המדינה יש אינטרס גדול לעודד מגורים בפריפריה, זה א' ב' של פתרון מצוקת הדיור לכל מי שקצת יודע.

אני ממש לא בטוח כמה המדינה רוצה בפתרון בעית הדיור, אם תראה כמה רווחים המדינה מקבלת על כל דירה חדשה שנמכרת בישראל תחשוב פעמיים אם זה נראה לך הגיוני.
רק קח את העובדה שרשות מקרקע ישראל היא מונופול יחיד על רוב הקרקעות במדינות, אם זה היה גוף פרטי מזמן היו מפרקים אותו לכמה גופים ע"מ להביא תחרות, כאן זה לא קורה וגם לא יקרה

[הקול השפוי]

@משהמשה כתב בהפריפריה בשחור לבן:

@הקול-השפוי כתב בהפריפריה בשחור לבן:

אתה כנראה לא כל כך מכיר פריפריות, אבל תברר קצת ותראה שהחרדים הרימו את הפריפריות שהגיעו אליהם כמעט מכל בחינה.

תשכנע אותם לא אותי - דוגמא בעלמא זו הדעה של כל הפקידות הממשלתית

לא קשור לחלוטין,
שם מדובר על עיר חדשה, עדיף ערים וגבעות ולא אנשים משכבה סוציואקונומית נמוכה.
וגם בזה הגיוני שהם טועים.
אבל כשמדברים על בית שאן, גבעת המורה, צפת וכדו', ברור שהחרדים קדמו משמעותית את המקומות האלו.

[הקול השפוי]

@משהמשה כתב בהפריפריה בשחור לבן:

@הקול-השפוי כתב בהפריפריה בשחור לבן:

זה דווקא נראה שהם מחפשים מה אפשר לפרסם בחסות הרשות החרדית.

הם מפרסמים רק דברים שהמדינה תומכת בהם ולא דברים שהחרדי רוצה שהמדינה תתמוך....

זה גוף חרדי, מי שעומד בראשותו זה מקלב,
גם אם לא נעריץ את העסקונה החרדית, ברור שאין לו עניין בפרסומים בשיתוף קק"ל וכדו' יותר מפרסום למען הפריפריות.

[משהמשה]

@ניסן-עציוני כתב בהפריפריה בשחור לבן:

@שמיל-שמיל כתב בהפריפריה בשחור לבן:

@ניסן-עציוני
תכל'ס מה אתה מציע מי יממן את האירוע הזה?
ועדה שתיקח תיווך חלקי על כל עיסקה
איך אתה הופך את האירוע לכדאי כלכלי בשביל שהשיווק יעבוד בצורה נכונה.

בסוף יש ביזנעס גם בתחום הזה, פרויקטים חדשים, מתווכים, עסקים שנפתחים, מכירות שמבצעים, חברות השמה, ליווי בהליך מכירה וקניה, בהליך מעבר דירה, יש פה בשר כלכלי, ומי שיכנס לתחום הזה ממקום כלכלי ולא ממקום של שליחות יכול למצוא פה ממה להתפרנס.

אנסה להציע רעיון כלכלי לשיווק.
ראשית בשביל לשכנע אנשים מהמרכז שאינם מעוניינים לעבור לפריפריה, צריך מישהו מהמרכז בראש שלהם, כשאתם מנסים לשכנע במה שאתם מאמינים זה כמו שאנסה לשכנע ירושלמים לעבור לב"ב כי בירושלים כל דבר צריך אוטובוס וב"ב הכל קרוב... הם יענו שעדיף להם אוטובוס מהצ'ונט של ב"ב....
וכמובן שצריך אנשי מקצוע בתחום השיווק ובעיקר כאלו שעסקו בשיווק פרויקטים חדשים בקהילות חדשות, הם מתאימים גם לדירות יד שניה.
השאלה הגדולה איך מגייסים אנשי מקצוע לזה?

הייתי לפני כשנתיים בכנס מקצועי מאוד של תיווך אשכנזי מרח' רבי עקיבא ב"ב, ששיווקו שם הרבה פרויקטים חדשים בפריפריה, לכל פרויקט היה דוכן משלו עם אנשי השיווק של הפרויקט, ותיווך אשכנזי ניהל את העניין ואת הפרסום, וכנראה לקח אחוזים מכל עיסקה שנסגרה.

אם תצליחו לארגן כאלו כינוסים, גם לדירות יד שניה, כשכל קהילה תיוצג בדוכן עם מתווכים מקומיים שיציגו את הדירות העומדות למכירה באזור הקהילה.
המתווכים שירוויחו מהעניין הם ישקיעו את הפרסום וכל העלויות של הכנס.
כמו כן כל פרויקט חדש בקהילה יציג את עצמו בדוכן נוסף.
ובנוסף ליד הדוכן יהיה מסך עם מצגת על הקהילה המדוברת.

ומכיוון שלכל קהילה יש מעלות [וחסרונות...] משלה, וכל קהילה תיתן דגש מה המעלה המיוחדת שלה, הלקוחות הפוטנציאליים יוכלו להבין איזו קהילה מתאימה להם יותר.
לדוגמא בעלמא: אם קהילת עפולה תדגיש בעיקר את הרמה הרוחנית השמורה שלה ואת התפתחות המוסדות וכו', וקהילת חריש תדגיש בעיקר את אפשרויות התעסוקה כפי שהם מגדירים שלענין זה הם לא פריפריה.
דבר ראשון זה נותן אפשרויות וגוונים רבים לפריפריה ואנשים יבינו שזה לא משהו אחד רחוק...
דבר שני זה יאפשר לכל משפחה להתחבר לקהילה שיותר מתאימה לה.

כמובן שחוץ מהמתווכים המקומיים צריך עוד אנשי מכירות מקצועיים שידעו להפנות כל משפחה לדוכן שיותר מתאים לה.
וצריך גוף מקצועי שיארגן את זה כמו למשל תיווך אשכנזי.

[הקול השפוי]

@משהמשה
עשו כבר כאלו כינוסים כמו שאתה יודע.

אגב, מי שאני מכיר שמתעסק עם הפריפריה למד שיווק.
בנוסף שמעתי ממנו שוב ושוב את הרעיון לשווק לאנשים את מה שיש להם
(הוא אמר שאם מישהו ישאל אותו אם יש אגזוזים של אוטובוסים כמו רבי עקיבא בבני ברק הוא ישכנע אותו שכן)

[משהמשה]

@הקול-השפוי כתב בהפריפריה בשחור לבן:

עשו כבר כאלו כינוסים כמו שאתה יודע.

אגב, מי שאני מכיר שמתעסק עם הפריפריה למד שיווק.

על הכינוס הנ"ל כתבו:
בואו לשבת עם נציגי הקהילות
לשמוע על אפשרויות
מגורים, כוללים, תעסוקה ותחבורה.

אני כתבתי על כינוס מקצועי נטו, של אנשי מכירות ונדלן בלי נציגות של אברכים מהקהילה.
הם יופיעו רק על המסך במצגת.
אברך שלמד שיווק לא הופך לאיש מקצוע בשיווק נדלן....

זה מה שניסו כמה להסביר באשכול הזה, שאם רוצים לשווק צריך להוציא את זה לאנשים עם אינטרס כלכלי ולא בשליחות של אנשי חסד... גם אם הם מבינים בשיווק.
מי שרוצה להרוויח כסף עושה את זה יותר טוב ממי שבא לשם שמים....

[משהמשה]

@הקול-השפוי כתב בהפריפריה בשחור לבן:

אגזוזים של אוטובוסים כמו רבי עקיבא בבני ברק

אגב אני גר במרחק לא כל כך גדול מרבי עקיבא ואף פעם לא שמעתי את הביטוי הנ"ל.
זה כנראה נוסח שרווח בפריפריה...

[הקול השפוי]

@משהמשה כתב בהפריפריה בשחור לבן:

@הקול-השפוי כתב בהפריפריה בשחור לבן:

עשו כבר כאלו כינוסים כמו שאתה יודע.

אגב, מי שאני מכיר שמתעסק עם הפריפריה למד שיווק.

על הכינוס הנ"ל כתבו:
בואו לשבת עם נציגי הקהילות
לשמוע על אפשרויות
מגורים, כוללים, תעסוקה ותחבורה.

אני כתבתי על כינוס מקצועי נטו, של אנשי מכירות ונדלן בלי נציגות של אברכים מהקהילה.
הם יופיעו רק על המסך במצגת.
אברך שלמד שיווק לא הופך לאיש מקצוע בשיווק נדלן....

זה מה שניסו כמה להסביר באשכול הזה, שאם רוצים לשווק צריך להוציא את זה לאנשים עם אינטרס כלכלי ולא בשליחות של אנשי חסד... גם אם הם מבינים בשיווק.
מי שרוצה להרוויח כסף עושה את זה יותר טוב ממי שבא לשם שמים....

אתה גם את הקורס הזה לא עשית...

כשרוצים למכור דירות אפשר להביא אנשים שמתעסקים עם דירות, אבל כשאתה רוצה למכור קהילה אתה צריך אנשים שמבינים בקהילות.
הרבה יותר יעיל לשמוע מאברכים על הקהילה שלהם מאשר ממתווכים.

[משהמשה]

@הקול-השפוי כתב בהפריפריה בשחור לבן:

אתה גם את הקורס הזה לא עשית...

רק שתזכור שאתה מתווכח עם הרב @ניסן-עציוני שליט"א ולא איתי....

@ניסן-עציוני כתב בהפריפריה בשחור לבן:

בסוף יש ביזנעס גם בתחום הזה, פרויקטים חדשים, מתווכים, עסקים שנפתחים, מכירות שמבצעים, חברות השמה, ליווי בהליך מכירה וקניה, בהליך מעבר דירה, יש פה בשר כלכלי, ומי שיכנס לתחום הזה ממקום כלכלי ולא ממקום של שליחות יכול למצוא פה ממה להתפרנס.

@ניסן-עציוני כתב בהפריפריה בשחור לבן:

אם יורשה לי ולאחר בקשת המחילה מהעוסקים החשובים בתחום, לצערי ולבושתי, כמי שנכשל מעט במלאכת השיווק, כמי שקצת שוחה בעולמות הפרסום, כמי שקצת יודע איך גורמים לורידים האחראים על המוח לפעול פעולה אחרת מהמצופה, אני חושב שזו הבמה הנכונה לכתוב, לא זו הדרך.

אתם יודעים שעד לא מזמן, היו אנשים טובים שהלכו וטרחו והדפיסו בחדרי מחשבים שחור על גבי לבן בפונט בסיסי מודעות הקוראות לציבור היקר תחת הכותרת הפופלארית והאהובה התורה חסה על ממונם של ישראל, כך הסבירו צמאי הסיוע לחבריהם שעדיין לא טעמו מעץ הדעת את בסיס ההשקעה לטווח הארוך, את חלום החתונה שלא מתוך חובות באמצעות השקעה מניבה במדדים, ויהי קולם קול קורא במדבר.

כי ארגון בנקל לא רק הפציע עם הסברה, הוא גם עשה אותה בצורה נכונה, עם עיצוב עדכני, עם הבנה בצורה הגשה, עם דומיין מסודר ולא כתובת מייל מפוזרת שמשרה רושם של חוסר מקצועיות, עם עיצוב מקסימלי וחידוד של כל מילה שנכתבת, ולא אני לא בא לכאן כדי לפרגן לידידי ורעי רבי יהודה בייפוס ורבי נתי חדיד, אלא כדי לומר מילה שקשה לי לומר אבל לצורך חשיבות הענין אני רואה לנכון לומר.

הפריפריה בוערת, אלפים עושים צעד, דירות נרכשות, ועדות מוקומות, ובחסדי שמים המסר וההבנה שהגיע הזמן לשנות ולקום ולעשות, מחלחל מהציבור למטה ומתחיל לטפס, אבל ההסברה, החוברות, המידע, ההגשה, דווקא בגלל שהיא נעשית בהתנדבות, דווקא בגלל שהיא נעשית על ידי יקרים הדואגים לממון הזולת, לפעמים נעשית בצורה לא מקצועית, בצורה שעלולה לגרום לעיתים לאנשים גם לא מרצון לברוח, לסגת, לשנות גישה, אני מוכן לתת את הידע שלי, לתת תמיכה , לתת במה ככל האפשר בבמות ששייכות לי לפרויקט הנהדר הזה שנקרא פריפריה חרדית, אבל הדבר חייב כדי להגיע למיקסום התחום במהירות להעשות בצורה נכונה ואחראית.

[פריפריאליסט]

כמה מתווכים ישרים אתה מכיר?
יש קהילות שחינכו מתווכים.

דרך אגב היה יריד דירות במודיעין עילית,
לא אחד, שתיים! עם מתווכים מקצוענים ואינטרסנטיים לפרנסתם.
והתוצאה היתה אפס כמעט מוחלט.
אנשים לא אוהבים שמנסים לשכנע אותם וודאי שמתווך שלא מבין איך חושב אברך פשוט לא מצליח למכור לו את הסחורה.
בהקשר לדוגמא של האגזוזים של האוטובוסים, תנסה לשכנע את עצמך לבוא לאיפשהו מקום פסטוראלי ושקט כמעט בלי רעש של רכבים עם שמים פהירים פרוסים למעלה וציפורים מצייצות.
אני טועה שזה משכנע אותך לבוא לנופש ולא לגור?
אתה כבני ברקי, מחפש לשמוע שיש כוללים הומי אדם, שטיבלך פעיל בכל שעות היממה, טשולנט ובלאגן, נכון?

[פריפריאליסט]

אני מסכים עם הרב עציוני שיש הרבה פעילות שנעשית ללא ידע מקצועי שחסר מאות ונהינתי מאוד מהסגנון הקולח והיפה.
יש חלק מהקהילות שכבר כמה שנים מלווים באנשי מקצוע ועושים עבודה יפיפיה,
גבעת המורה, מישהו מכיר?
תחפש תכנים שלהם ותראה איך משווקים קהילה.

[משהמשה]

@פריפריאליסט כתב בהפריפריה בשחור לבן:

אנשים לא אוהבים שמנסים לשכנע אותם וודאי שמתווך שלא מבין איך חושב אברך פשוט לא מצליח למכור לו את הסחורה.
בהקשר לדוגמא של האגזוזים של האוטובוסים,

העובדה היא שמתווכים מוכרים דירות ומצליחים לשכנע אברכים, אחרת כבר לא היו מתווכים.
על האגזוזים צחקתי רק על הביטוי החדש שקראתי לא על התוכן שהוא בהחלט רציני....

[ניסן עציוני]

@משהמשה כתב בהפריפריה בשחור לבן:

@פריפריאליסט כתב בהפריפריה בשחור לבן:

אנשים לא אוהבים שמנסים לשכנע אותם וודאי שמתווך שלא מבין איך חושב אברך פשוט לא מצליח למכור לו את הסחורה.
בהקשר לדוגמא של האגזוזים של האוטובוסים,

העובדה היא שמתווכים מוכרים דירות ומצליחים לשכנע אברכים, אחרת כבר לא היו מתווכים.
על האגזוזים צחקתי רק על הביטוי החדש שקראתי לא על התוכן שהוא בהחלט רציני....

אני דווקא מפקפק, לא מניסיון כי לא השתתפתי מעודי בכנס שוק כזה, רק מסברא, מי רוכש דירה על בסיס מידע שקיבל בערב אחד? מי מקבל החלטה בבום כזה? מי ציפה למכור בערב כזה מאסה של דירות? זה לא מכירת שטריימלך, זה אנשים שצריכים לשנות את כל החיים שלהם, להתרחק מהסביבה הטבעית, מהמשפחה ומהעבודה, מה הסיכוי שערב מעוצב ככל שיהיה יגרום לאנשים לסגור על תהליכים מהסוג הזה.

[הקול השפוי]

@משהמשה כתב בהפריפריה בשחור לבן:

@פריפריאליסט כתב בהפריפריה בשחור לבן:

אנשים לא אוהבים שמנסים לשכנע אותם וודאי שמתווך שלא מבין איך חושב אברך פשוט לא מצליח למכור לו את הסחורה.
בהקשר לדוגמא של האגזוזים של האוטובוסים,

העובדה היא שמתווכים מוכרים דירות ומצליחים לשכנע אברכים, אחרת כבר לא היו מתווכים.

ממש לא הבנתי את המשפט,
המתווכים מוכרים דירות אחרי שאנשים השתכנעו שהם רוצים לבוא לגור,
ברוב המקרים זה ממש לא התפקיד שלהם להביא אנשים לקהילה.

[משהמשה]

@ניסן-עציוני כתב בהפריפריה בשחור לבן:

אני דווקא מפקפק, לא מניסיון כי לא השתתפתי מעודי בכנס שוק כזה, רק מסברא, מי רוכש דירה על בסיס מידע שקיבל בערב אחד? מי מקבל החלטה בבום כזה? מי ציפה למכור בערב כזה מאסה של דירות? זה לא מכירת שטריימלך, זה אנשים שצריכים לשנות את כל החיים שלהם, להתרחק מהסביבה הטבעית, מהמשפחה ומהעבודה, מה הסיכוי שערב מעוצב ככל שיהיה יגרום לאנשים לסגור על תהליכים מהסוג הזה.

אפשר לברר אצל תיווך אשכנזי אם הכנס שלהם הצליח, הם מכרו שם פרויקטים בפריפריה. והכנס היה ברח' בן יעקב פינת עזרא בב"ב...
סביר שחלק מהקונים היו משקיעים, אבל היו הרבה שהתעניינו על דירות לילדים שלהם.
הכנס הוא לא סוף פסוק הוא התחלה
גם עסקאות שיסגרו חודשיים אחרי הכנס הם מכוחו.
כשמדובר בפרויקטים עוד אפשר לחשוב שסוגרים בכנס עצמו, אבל בדירות יד שניה ברור שזה רק התחלה והמתווך לוקח את הלקוח לסיורים בנכס...