דילוג לתוכן

אימון כלכלי, כמה תועלתי זה יכול להיות?

כלכלת המשפחה
25 10 504 10
  • @שמח-לעזור
    גוטפלוס בנוי על העיקרון של עשייה,
    כמה שיש יותר כאב יש יותר סיכוי לעשיית שינוי,
    מי שרק מגיע לתוספת ידע חבל"ז,
    מי שכבר נמצא בפלוס ורוצה להתייעל,
    אם הגורם להתייעלות יהיה ע"י כאב אז הוא יצליח,
    אם לא חבל"ז,
    אא"כ הוא יצליח לעורר את הכאב.
    יש בקורס הרבה שינויי תפיסות,
    אבל ידע הוא כח רק אם מבצעים את המשימות ועוברים תהליך.

    ונראה לי שהקורס מתחיל בימים הקרובים

  • @נחמן-רוזנבלום
    האם זה מתאים רק למשפחה שנמצאת בבעיה,
    ופעם ראשונה מנסים לעשות שינוי.

    או גם למשפחה שמסיימים בפלוס
    ועוקבים מלמעלה אחרי ההוצאות וההכנסות שלהם
    אבל ישמחו כמובן לחסוך כמה שיותר…

    כי יש כאלה שיודעים מצוין איך לחסוך יותר מ2,000 ש״ח
    אבל זה מגיע עם מחיר
    כמו לוותר על נוחות או פינוקים

    גם אז, אין מצב שהם לא יעשו את זה אחרי הקורס?

    @שמח-לעזור
    אומר לך משפט חכם ששמעתי פעם בהקשר הזה
    יש לי כסף למה שאני רוצה אך לא לכל מה שאני רוצה.
    אי אפשר לרכוב על כל הגלים ולהישאר בפלוס, יש סדרי עדיפויות אותם אתה צריך להחליט לבד, מה אתה מוכן להקריב מול מה, אם יש סדרי עדיפויות נכונים ואתה מתנהל בצורה נכונה אתה לא צריך לוותר על מה שחשוב לך באמת, רק אתה צריך להבין שיש לכך מחיר על חשבון מה זה בא, יתכן וזה יבוא על חשבון חסכון לחתונות הילדים, יתכן וזה ידרוש ממך למצוא זמן להכנסה נוספת.
    אי אפשר להוציא כמה שרוצים ועל מה שרוצים ובמקביל לעבוד כמה שפחות, זה פשוט לא אפשרי, אתה צריך לקבל החלטה מושכלת מה חשוב עבורך על מה אתה לא מוכן לוותר ובשביל זה מוכן לעשות הכל ע"מ שתוכל לממן את זה ועל מה אתה מוכן לוותר בשביל רגעים וזמנים אחרים בהם תצטרך לכסף בצורה נואשת.

  • מלכתחילה שאלתי שאלה נקודתית
    אז אני אהפוך את זה לשאלה רעיונית

    1
    האם אימון כלכלי מביא תוצאות טובות רק שהוא מגיע ממקום של כאב או חוסר?
    @צמיחה ממך נשמע שכן, אבל שיש להם את הכלים לגרום לי כאב! לא פחות…
    @נחמן-רוזנבלום ממך נשמע שזה תלוי ב״מוכנות להשקיע״
    מה זה אומר אופרטיבית?
    תוכל לתת לי דרך לדעת מי באמת ״מוכן להשקיע״?

    2
    האם אימון כלכלי יוצא מתוך נקודת הנחה שהאדם כלפי עצמו, מעולם לא בדק ברצינות את הסדרי עדיפויות שלו?
    הוא מעולם לא חשב מה האפשרויות פרנסה הנוספות שלו, מה ההשלכות השליליות (לדוג׳ זמן, אנרגיה) והחיוביות (חיסכון)?
    הוא לא חשב האם עדיף לו לוותר על טיול בחו״ל מול חיסכון לחתונה (הלילה של החתונה ;)) או לוותר על רכב מול חיסכון חודשי של אלף ש״ח?
    @שמיל-שמיל ממך נשמע שזה מטרת הקורס…

    אני אישית מעולם לא הייתי באימון, ואני חושב שאני מודע ב95% להכנסות וההוצאות שלי
    ואני (או אשתי 😜 ) די שלם איתם
    ואם שאלתם, ה5% האלה לא שווים 2,000 ש״ח…

    אני כ״כ חריג?
    או שגם אני רק ״חושב״ ככה
    ובגוטפלוס ילמדו אותי ״לכאוב״ את המצב שלי

  • מלכתחילה שאלתי שאלה נקודתית
    אז אני אהפוך את זה לשאלה רעיונית

    1
    האם אימון כלכלי מביא תוצאות טובות רק שהוא מגיע ממקום של כאב או חוסר?
    @צמיחה ממך נשמע שכן, אבל שיש להם את הכלים לגרום לי כאב! לא פחות…
    @נחמן-רוזנבלום ממך נשמע שזה תלוי ב״מוכנות להשקיע״
    מה זה אומר אופרטיבית?
    תוכל לתת לי דרך לדעת מי באמת ״מוכן להשקיע״?

    2
    האם אימון כלכלי יוצא מתוך נקודת הנחה שהאדם כלפי עצמו, מעולם לא בדק ברצינות את הסדרי עדיפויות שלו?
    הוא מעולם לא חשב מה האפשרויות פרנסה הנוספות שלו, מה ההשלכות השליליות (לדוג׳ זמן, אנרגיה) והחיוביות (חיסכון)?
    הוא לא חשב האם עדיף לו לוותר על טיול בחו״ל מול חיסכון לחתונה (הלילה של החתונה ;)) או לוותר על רכב מול חיסכון חודשי של אלף ש״ח?
    @שמיל-שמיל ממך נשמע שזה מטרת הקורס…

    אני אישית מעולם לא הייתי באימון, ואני חושב שאני מודע ב95% להכנסות וההוצאות שלי
    ואני (או אשתי 😜 ) די שלם איתם
    ואם שאלתם, ה5% האלה לא שווים 2,000 ש״ח…

    אני כ״כ חריג?
    או שגם אני רק ״חושב״ ככה
    ובגוטפלוס ילמדו אותי ״לכאוב״ את המצב שלי

    @נחמן-רוזנבלום ממך נשמע שזה תלוי ב״מוכנות להשקיע״

    אם תרצה תוכל להתקשר אלי ואני יסביר לך בשמחה
    0556726956

  • מלכתחילה שאלתי שאלה נקודתית
    אז אני אהפוך את זה לשאלה רעיונית

    1
    האם אימון כלכלי מביא תוצאות טובות רק שהוא מגיע ממקום של כאב או חוסר?
    @צמיחה ממך נשמע שכן, אבל שיש להם את הכלים לגרום לי כאב! לא פחות…
    @נחמן-רוזנבלום ממך נשמע שזה תלוי ב״מוכנות להשקיע״
    מה זה אומר אופרטיבית?
    תוכל לתת לי דרך לדעת מי באמת ״מוכן להשקיע״?

    2
    האם אימון כלכלי יוצא מתוך נקודת הנחה שהאדם כלפי עצמו, מעולם לא בדק ברצינות את הסדרי עדיפויות שלו?
    הוא מעולם לא חשב מה האפשרויות פרנסה הנוספות שלו, מה ההשלכות השליליות (לדוג׳ זמן, אנרגיה) והחיוביות (חיסכון)?
    הוא לא חשב האם עדיף לו לוותר על טיול בחו״ל מול חיסכון לחתונה (הלילה של החתונה ;)) או לוותר על רכב מול חיסכון חודשי של אלף ש״ח?
    @שמיל-שמיל ממך נשמע שזה מטרת הקורס…

    אני אישית מעולם לא הייתי באימון, ואני חושב שאני מודע ב95% להכנסות וההוצאות שלי
    ואני (או אשתי 😜 ) די שלם איתם
    ואם שאלתם, ה5% האלה לא שווים 2,000 ש״ח…

    אני כ״כ חריג?
    או שגם אני רק ״חושב״ ככה
    ובגוטפלוס ילמדו אותי ״לכאוב״ את המצב שלי

    @שמח-לעזור
    כמעט כל אדם באימון יכול להגדיר לעצמו את המטרות בצורה מדויקת יותר, לקבל כלים נכונים איך לפעול, להסיר חסמים שמונעים ממנו [צריך לזכור שהמציאות הפיננסית של ימינו מורכבת מאוד בעיקר מבחינה התנהלותית] להגיע ליעדים גבוהים יותר משחשב.
    בסופו של דבר השכל לא גדל על העצים יש אנשים עם הבנה פיננסית רחבה יותר מאדם רגיל [גם אם זה תחום שמענין אותו] ולכן לדעתי הקטנה יש מה לשפר.
    האם אתה המיינסטרים של הקורס? ככל הנראה התשובה היא לא, אך האם יש לך מה לשפר, גם אני שלא הלכתי לשם [עדיין] מאמין שיש מה לשפר ולקדם.

נושאים מוצעים


  • דיונים על תהליך כלכלי עם משה חיים מאיר

    כלכלת המשפחה
    5
    1 הצבעות
    5 פוסטים
    115 צפיות
    מ
    ראש הישיבה שלי מספר, שכאשר הוא נוסע לחו"ל כדי לזכות את גבירי עמך בית ישראל להחזיק את לומדי התורה בארה"ק - הוא נתקל לא אחת בטענות מהסוג של 'אתם מגדלים דור של עניים!' כהשתדלות להגן על כבודם של עמליה, הוא נוהג להשיב (וכך דעתו באמת): 'אני לא אומר לכל אברך שמתחתן שיקבל על עצמו עכשיו להיות בכולל לכל החיים, אני רק מציע להשתדל לגבש תוכנית ל-5 שנים ראשונות, ואח"כ הוא יראה אם מצא ברכה בתלמודו, ואם מתאפשר לו להמשיך בכולל מבחינת כוחות הנפש, מצב הפרנסה וכו'...' פעם העיז אחד את פניו והתריס: 'נו; ובחמש השנים הראשונות - שהם יחיו עם דקדוקי עניות?!' שאלה כזו מראה על חוסר מוחלט בהערכה לעסק התוה"ק. וראש הישיבה מספר: 'אני זוכר בהיותי ילד צעיר לימים, אבי מורי שיחי' היה אז בלימודי רפואה למשך כמה וכמה שנים, כשבדעתו להפוך למנתח-מוח בכיר. השנים הללו שאבא היה עסוק בלימודים - חיינו בצמצום ובפשטות, אבל קיבלנו את זה בשמחה - מתוך ידיעה שכאשר הוא ייכנס בסוף לתחום הנ"ל, הצ'ק בסוף החודש מבית החולים יהיה מכובד בהחלט... כאשר זוג מתחיל בבניית הבית המיוחד שלהם, ההחלטה להקדיש כמה שנים ראשונות ללימוד יום שלם ויהי-מה; זו בעצם ההשקעה הטובה ביותר בבית שלהם, והדבר ישפיע להם על כל המשך החיים, על האיכות של חינוך הבנים.. ולדורי דורות!! אז כן - גם אם זה אומר לחיות קצת בצמצום לחמש שנים, העסקה משתלמת..!' במשל הזה השתמשתי בפגישה עם משפ' א., שההורים שלהם אנשים אמידים; והדבר גרם להם להתחיל את החיים בתוך כמין חלום כזה שהכל מותר והכל אפשרי--- אלא שבשנה החולפת הם התחילו לצבור חובות, והתברר שעל אף שהם מכניסים די יפה - ההוצאה החודשית שלהם היא בממוצע 4500 ש"ח מעבר להכנסה. כשהתקדמנו לחפש פתרון מעשי, הם העדיפו כמובן את הכיוון של - איך להרחיב את העסק ולהגדיל את ההכנסה באופן שיתאפשר להם להמשיך עם רמת החיים שהם מכירים, וגם להחזיר חובות + לחסוך בצד לנישואי הילדים. כיון שמדובר בשינוי של כ-6500 ש"ח בחודש, שאלתי אותם אם הם חושבים שבאופן מיידי הם יצליחו לקדם את העסק בצעד גדול כל כך, או שמא הם רוצים לשלב את המהלך של 'תקציב מהודק זמני'; דהיינו, לקחת חודשיים שלוש שבהם אנחנו קונים קצת פחות ברווחות - כדי להתאים את ההוצאה להכנסה עד שההכנסה תעלה בס"ד. [חשוב לציין, שהם מוציאים 290 ש"ח על מזון לכל נפש מדי שבוע!] האשה מאוד נהנתה מהרעיון, וכבר הכריזה במקום על קיצוצים זמניים! כאמור, הם גם נוקטים צעדים מעשיים להגדלת ההכנסות בכמה אופנים בע"ה, אך הם בחרו לשלב את הדרך הזו גם כן.
  • תכנון חסכון: כמה עולה לידה של ילד ראשון?

    הועבר כלכלת המשפחה לידה
    20
    0 הצבעות
    20 פוסטים
    333 צפיות
    איש קישא
    @שששששש עדיין אין לי כזאת..בעז"ה יהיה אבל אין ברית ופדיון
  • 8 הצבעות
    1 פוסטים
    250 צפיות
    ארגון תבונהא
    מוזמנים להוריד את הקובץ אקסל שיעשה לכם סדר בהוצאות השוטפות. מניסיון שלי, הקובץ בנוי מצוין ותוכלו לשנות בו לפי הצרכים שלכם ותגלו בסוף חודש נפלאות (בלי סגולות וקמעות) אקסל מאזן 'תבונה'.xlsx
  • 0 הצבעות
    17 פוסטים
    455 צפיות
    צ
    @ia90990 למיטב ידיעתי כן
  • 1 הצבעות
    16 פוסטים
    525 צפיות
    מ
    @התותח-זה-אני אין פסוק בתורה שאומר להוציא כסף על סיוע מקצועי וכמה לשלם עליו. -ה' נתן חכמה לבני אדם כדי שיוכלו לברר מה יביא להם את מה שצריכים. אז מי שכבר מתנהל נכון - שאפו! מי שצריך לתקן משהו, שישאל את עצמו איך הוא עושה את זה: למצוא מידע חינם און-ליין? לקרוא ספר? להצטרף לסדנא קבוצתית של גברים? ליווי זוגי חינמי אצל ארגון מסוים? ליווי בתשלום של 2000 ש"ח? ליווי בתשלום של 15 אלף..? בודאי צריכים סיבה לשלם יקר כשאפשר לשלם זול או כלום, תבררו, תשאלו, תתייעצו... אבל אל תתנו לעצמכם להישאר בלי כלום כי שמעתם שליווי חינם לא עוזר, וגם אין לכם כסף לשלם... מעניין לעניין באותו עניין: לאחרונה תליתי בחדר הקפה של הקהילה תובנות בעניין שינויי הרגלים בכיף, תכנון והשגת יעדים וכו' -מה שנוגע לשיפור בכלכלת המשפחה ובכל נושאי החיים. היום הגיע אלי אברך ואומר לי - 'תשמע משה חיים - הערך שאתה כותב פה הוא ממש מטורף! אבל תגיד לי; למה שמישהו יבוא דווקא אליך כשיש אחרים שזולים יותר..?' 'הנה לך' אמרתי לו, 'כבר שנים שאתה מכיר את המושג מאמן כלכלי--- ורק בשבועות האחרונים נודע לך כמה עומק יש בזה, ואיך שאדם שעובר 6 הכשרות באימון ופיננסים יש לו הרבה מה למכור... אז האם אתה לא חושב שמי שרואה את המהלך שלי ומתחבר לסגנון - יעדיף לשלם לי יקר יותר מאשר למאמן אחר שלא יודע להסביר למה הוא לוקח כסף על מכירת אוויר?' 'טוב נו - עכשיו שאנשים רואים את כל מה שאתה כותב, אז הם מתחילים להתחמם... והם ילכו למישהו שלוקח זול, ואע"פ שאין לו כישרון הסבר כמו שלך; מה זה משנה? העיקר הוא עושה את אותה העבודה...' שתקתי. רק הסתפקתי אם להיעלב או לרחם... ומעניין לעניין בעניין אחר: אם אתה מכיר מאמן כלכלי שתקוע בלי לקוחות או שלא מצליח להוביל אנשים לשינוי בפועל... -אני מקיים וובינר חד-פעמי בשבוע הקרוב כדי לחלוק תובנות חשובות שיעזרו למאמנים עם האתגרים שלהם. אז תוכל לתת לו את המייל שלי להצטרפות ללא תשלום. שבת שלום לכולם!