דילוג לתוכן

מחירי הנדל"ן יזנקו אחרי המלחמה?

נדל"ן ומשכנתאות
54 13 2.0k 12
  • @כותב-רק-מה-שיודע כתב במחירי הנדל"ן יזנקו אחרי המלחמה?:

    כשהורידו את האינפלציה רק הורידו את קצב האינפלציה מאז ואילך ולא למפרע כך שגם במחיר הדירות לא הייתה אמורה להיות ירידת מחירים. אלא מקסימום האטה בקצב העליה.

    אני מדבר על שנות ה80 שאז האינפלציה זינקה בטירוף ואח"כ היה תכנית שלימה שהחליפו מטבע וכו' והורידו אותה בחזרה
    וגם אחרי מלחמת יום הכיפורים היה זינוק וירידה בחזרה
    00b8a11e-084d-4245-bea5-eabb892d0254-image.png

    @בוטח-בה
    אני מודע לזה...
    אשמח שתסביר יותר מה זה עונה על ההסבר שלי... לא הבנתי...

  • @בוטח-בה
    אני מודע לזה...
    אשמח שתסביר יותר מה זה עונה על ההסבר שלי... לא הבנתי...

    @כותב-רק-מה-שיודע היועצים ומשווקי הנדל"ן מראים לך נתונים של זינוקים מיד אחרי מלחמת יום הכיפורים
    ואני תוהה אם זה לא היה פשוט חלק ממשבר האינפלציה זמני
    שאח"כ ירד בחזרה ערך הכסף ולא רק הואט הקצב תראה בגרף שהעלתי
    96248343-ba02-4793-bf1c-e2d61aeadf25-image.png

  • @כותב-רק-מה-שיודע היועצים ומשווקי הנדל"ן מראים לך נתונים של זינוקים מיד אחרי מלחמת יום הכיפורים
    ואני תוהה אם זה לא היה פשוט חלק ממשבר האינפלציה זמני
    שאח"כ ירד בחזרה ערך הכסף ולא רק הואט הקצב תראה בגרף שהעלתי
    96248343-ba02-4793-bf1c-e2d61aeadf25-image.png

    @בוטח-בה
    לא יודע אם היא צודקת או לא,
    מה שברור זה שהיא רוצה שהציבור יחשוב שהולך להיות עליה וירוץ לקנות.

    אישית לא מאמין שזה יקרה וודאי שלא עליה משמעותית.

  • @בוטח-בה
    לא יודע אם היא צודקת או לא,
    מה שברור זה שהיא רוצה שהציבור יחשוב שהולך להיות עליה וירוץ לקנות.

    אישית לא מאמין שזה יקרה וודאי שלא עליה משמעותית.

    @אבי-ר. כתב במחירי הנדל"ן יזנקו אחרי המלחמה?:

    אישית לא מאמין שזה יקרה וודאי שלא עליה משמעותית.

    נמק

  • @משהמשה
    מדברים על נדל"ן
    צריכים אותך

  • @כותב-רק-מה-שיודע היועצים ומשווקי הנדל"ן מראים לך נתונים של זינוקים מיד אחרי מלחמת יום הכיפורים
    ואני תוהה אם זה לא היה פשוט חלק ממשבר האינפלציה זמני
    שאח"כ ירד בחזרה ערך הכסף ולא רק הואט הקצב תראה בגרף שהעלתי
    96248343-ba02-4793-bf1c-e2d61aeadf25-image.png

    @בוטח-בה
    גם אם אח"כ זה נשאר זה לא פורך את הטענה שהעליה היתה יחד עם הממד,
    כך שהעליה היא הגיונית וגם הגיוני שהמחירים ישארו גם במקרה שהמדד יורד.

  • @משהמשה
    מדברים על נדל"ן
    צריכים אותך

    @בוטח-בה כתב במחירי הנדל"ן יזנקו אחרי המלחמה?:

    @משהמשה
    מדברים על נדל"ן
    צריכים אותך

    הוא שקוע בלימוד
    תראה מה שהוא כתב לנו כאן

    רק שניה אחת הוא הוציא את הראש מהמים, ונעלם בחזרה.

  • @כותב-רק-מה-שיודע היועצים ומשווקי הנדל"ן מראים לך נתונים של זינוקים מיד אחרי מלחמת יום הכיפורים
    ואני תוהה אם זה לא היה פשוט חלק ממשבר האינפלציה זמני
    שאח"כ ירד בחזרה ערך הכסף ולא רק הואט הקצב תראה בגרף שהעלתי
    96248343-ba02-4793-bf1c-e2d61aeadf25-image.png

    @בוטח-בה
    מסכים איתך שהגיוני מאוד שהעליה הייתה רק כחלק מהאינפלציה אבל לא הצלחתי להבין מה הכוונה שאח"כ ירד בחזרה ערך הכסף? האינפלציה הייתה במינוס? (דפלציה)

  • @בוטח-בה
    מסכים איתך שהגיוני מאוד שהעליה הייתה רק כחלק מהאינפלציה אבל לא הצלחתי להבין מה הכוונה שאח"כ ירד בחזרה ערך הכסף? האינפלציה הייתה במינוס? (דפלציה)

    @כותב-רק-מה-שיודע כן תראה בגרף שהעלתי או שתקרא על זה במקור שלו בוויקפדיה

    -המכלול נטפרי נטפרי רק נטפרי!

  • @כותב-רק-מה-שיודע כן תראה בגרף שהעלתי או שתקרא על זה במקור שלו בוויקפדיה

    -המכלול נטפרי נטפרי רק נטפרי!

    @בוטח-בה
    האינפלציה רק נבלמה אך לא תיקנה את עצמה.
    700e925a-2a54-4d32-a51f-34dca2cc6e82-image.png

  • @בוטח-בה
    האינפלציה רק נבלמה אך לא תיקנה את עצמה.
    700e925a-2a54-4d32-a51f-34dca2cc6e82-image.png

    @כותב-רק-מה-שיודע
    הוא מדבר על לפני שנות השמונים, תראה בטבלה למעלה המסומן באדום.

  • @כותב-רק-מה-שיודע
    הוא מדבר על לפני שנות השמונים, תראה בטבלה למעלה המסומן באדום.

    @אבי-ר. נכון
    וגם בשנות השמונים היא כן ירדה אולי מלאכותית כי שינו את המטבע
    אבל תכלס ירדה

    מתוך בנק ישראל
    בעקבות המשבר, הופעלה בשנת 1985 תכנית ייצוב כלכלית. התכנית כללה מספר מרכיבים, שהעיקריים שבהם היו הקפאת שער החליפין, המחירים והשכר, לתקופה ממושכת, וכן, מענק מממשלת ארצות הברית, שסייע להתמודד עם הגירעון העצום שצברה המדינה. לאחר שנים של היפר אינפלציה, גם מחיריהם של מוצרים בסיסיים ביותר הגיעו לסדר גודל של אלפי שקלים. למשל, ב-1985 ליטר בנזין עלה כ-800 שקלים, ליטר חלב עלה כ-280 שקלים. בהתאם, לאחר הייצוב, "הופחתו שלושה אפסים מהמטבע" - השקל הישן הוחלף בשקל החדש, כשכל שקל חדש שווה לאלף שקלים ישנים. מאז תכנית הייצוב ועד אמצע שנות ה-90, האינפלציה במשק הייתה בסביבת 20 אחוזים. בתחילת שנות ה-90, החל בנק ישראל לנקוט במדיניות של "יעד אינפלציה", שבמסגרתה היו הממשלה ובנק ישראל קובעים בתחילת כל שנה יעד שאליו ינסה בנק ישראל לכוון את האינפלציה. היעדים הלכו וירדו עם השנים, ואיתם האינפלציה בפועל, עד שבתחילת שנות האלפיים הושגה יציבות המחירים ונקבע יעד ארוך הטווח – אינפלציה של בין 1-3 אחוזים לשנה. יעד זה, שהוא דומה, ואף זהה, ליעד במרבית המדינות המפותחות, מנחה מאז את בנק ישראל. בשנים האחרונות, הבנק, כמו בנקים מרכזיים רבים אחרים, אפילו מתמודד עם אינפלציה שנמוכה מעט מהיעד.

    על כל פנים הנושא כאן הוא מה בעניין מחירי הדירות בעתיד הקרוב

  • @אבי-ר. נכון
    וגם בשנות השמונים היא כן ירדה אולי מלאכותית כי שינו את המטבע
    אבל תכלס ירדה

    מתוך בנק ישראל
    בעקבות המשבר, הופעלה בשנת 1985 תכנית ייצוב כלכלית. התכנית כללה מספר מרכיבים, שהעיקריים שבהם היו הקפאת שער החליפין, המחירים והשכר, לתקופה ממושכת, וכן, מענק מממשלת ארצות הברית, שסייע להתמודד עם הגירעון העצום שצברה המדינה. לאחר שנים של היפר אינפלציה, גם מחיריהם של מוצרים בסיסיים ביותר הגיעו לסדר גודל של אלפי שקלים. למשל, ב-1985 ליטר בנזין עלה כ-800 שקלים, ליטר חלב עלה כ-280 שקלים. בהתאם, לאחר הייצוב, "הופחתו שלושה אפסים מהמטבע" - השקל הישן הוחלף בשקל החדש, כשכל שקל חדש שווה לאלף שקלים ישנים. מאז תכנית הייצוב ועד אמצע שנות ה-90, האינפלציה במשק הייתה בסביבת 20 אחוזים. בתחילת שנות ה-90, החל בנק ישראל לנקוט במדיניות של "יעד אינפלציה", שבמסגרתה היו הממשלה ובנק ישראל קובעים בתחילת כל שנה יעד שאליו ינסה בנק ישראל לכוון את האינפלציה. היעדים הלכו וירדו עם השנים, ואיתם האינפלציה בפועל, עד שבתחילת שנות האלפיים הושגה יציבות המחירים ונקבע יעד ארוך הטווח – אינפלציה של בין 1-3 אחוזים לשנה. יעד זה, שהוא דומה, ואף זהה, ליעד במרבית המדינות המפותחות, מנחה מאז את בנק ישראל. בשנים האחרונות, הבנק, כמו בנקים מרכזיים רבים אחרים, אפילו מתמודד עם אינפלציה שנמוכה מעט מהיעד.

    על כל פנים הנושא כאן הוא מה בעניין מחירי הדירות בעתיד הקרוב

    @בוטח-בה כתב במחירי הנדל"ן יזנקו אחרי המלחמה?:

    בשנים האחרונות, הבנק, כמו בנקים מרכזיים רבים אחרים, אפילו מתמודד עם אינפלציה שנמוכה מעט מהיעד.

    לא מעודכן.

  • @כותב-רק-מה-שיודע
    הוא מדבר על לפני שנות השמונים, תראה בטבלה למעלה המסומן באדום.

    @אבי-ר.
    נכון. אבל אז רק התחיל ההיפר אינפלציה שהגיע לשיאו בשנות השמונים.
    עכ"פ נחזור לנושא של השרשור כמו שכתב @בוטח-בה .

  • @אבי-ר.
    נכון. אבל אז רק התחיל ההיפר אינפלציה שהגיע לשיאו בשנות השמונים.
    עכ"פ נחזור לנושא של השרשור כמו שכתב @בוטח-בה .

    @כותב-רק-מה-שיודע
    יעל'ה בוא נחזור
    😊

  • @כותב-רק-מה-שיודע
    יעל'ה בוא נחזור
    😊

    @אבי-ר.
    אני פשוט לא יודע אז לא כתבתי...😊

  • פוסט שקיבלתי מיועצת נדל"ן
    וראיתי עוד כמה שכתבו ברעיון הזה

    *עם סיום המלחמה מתחיל לזרום כסף חדש לשוק.
    תקציבי הביטחון חוזרים למעגל האזרחי.
    השקעות זרות חוזרות לארץ.
    המילואימניקים שבים לשוק העבודה,
    הכלכלה מתאוששת .
    אנשים מתחילים לחזור לביטחון פסיכולוגי וכלכלי,
    ובין היתר גם לשוק הנדל"ן.

    בואו נבדוק מה קרה בישראל אחרי מלחמות?

    אז ככה.
    אחרי מלחמת ששת הימים המחירים עלו ב20%
    אחרי מלחמת יום הכיפורים הזינוק היה דרמטי יותר והמחירים זינקו ב40%!!
    ואפילו אחרי הקורונה המחירים עלו ב18%!!
    האם התבנית הזו תחזור על עצמה?
    מי נביא וידע...*

    מאידך בדיקה קצרה שלי בהיסטוריה
    גילתה שאחרי מלחמת ששת הימים האינפלציה עלתה בכ20% מה שאומר שמחירי הנדל"ן עלו בהתאם למדד הכללי וללא עלייה משמעותית
    אחרי מלחמת יום הכיפורים האינפלציה עלתה תוך 5 חודשים ב65% !
    כך שאם מחירי הדיור עלו רק ב40 % זה אומר שהם היו בירידה משמעותית

    אח"כ חשבתי שאולי זה לא נכון להצמיד את מחירי הדיור לאינפלציה
    כי כמדומני (לא בדקתי לעומק) שאחרי שהורידו את האינפלציה מחירי הדירות לא ירדו משמעותית
    יכול להיות שתמחרו אותם בדולר?

    כמו כן צריך לנתח את יחסי היצע -ביקוש
    (למישהו יש הסבר בהיר איך עושים את זה?)

    @בוטח-בה זה פשוט בדיחה אחת גדולה! שוק הנדל"ן נמצא עכשיו במצב שהמשקיעים בורחים ממנה...
    ורוכשים לצורך מגורים נמנעים לקנות דירות **בעיקר בגלל המחירים הגבוהים שאינם בהשגתם!
    ולכן אין סיכויים לעליית מחירים בתקופה הקרובה! נקודה! ורוב הציבור מבין את זה!
    לראיה כל מבצעי המימון של הקבלנים שעלו בעשרות אחוזים!!! = עוד ירידת מחירים שאינה מגולמת!

  • @בוטח-בה זה פשוט בדיחה אחת גדולה! שוק הנדל"ן נמצא עכשיו במצב שהמשקיעים בורחים ממנה...
    ורוכשים לצורך מגורים נמנעים לקנות דירות **בעיקר בגלל המחירים הגבוהים שאינם בהשגתם!
    ולכן אין סיכויים לעליית מחירים בתקופה הקרובה! נקודה! ורוב הציבור מבין את זה!
    לראיה כל מבצעי המימון של הקבלנים שעלו בעשרות אחוזים!!! = עוד ירידת מחירים שאינה מגולמת!

    @יהודי-רציני אתה אומר כאן משפטים חד משמעים יכול להיות שהם נכונים רק מן הראוי שתבסס אותם בעובדות ונתונים

    כולם יודעים שאנחנו בשנתיים של מיתון בנדל"ן
    מה זה אומר לגבי ההמשך?

    המחירים הגבוהים שאינם בר השגה-
    אמרו את זה לפני 5 שנים וגם לפני 15 שנה
    יכול להיות שיש מקומות שהגיעו לתקרה מסוימת והמחירים לא יעלו משמעותית אבל בפריפריה ובפרברי המרכז עדיין יש מה לעלות

    בקשר למבצעי הקבלנים
    זה דווקא ראיה שהם מאמינים בשוק ושווה להם לשלם לך את הריביות הגבוהות כרגע רק לא להוריד את המחירים שאולי יעלו

    עוד נקודה שצריך לקחת בחשבון זה ירידת הריבית
    זה כבר גורם למחירים להיות יותר ברי השגה

    אני לא מסיק מסקנות כל כך מהר
    אבל הנתונים הם שדמוגרפית קצב גידול האוכלוסייה בישראל גדול מקצב הבנייה כך זה היה תמיד וכך זה כנראה ימשיך

    בכל אופן אשמח לשמוע טענות מקצועיות
    בפרט אם מישהו יוכל להסביר לי איך אני מגיע לנתונים של דירות למכירה -היצע ולנתונים של ביקוש -כמה מחפשי דירה יש כרגע (חוץ מ150,000 שנרשמו למחיר למשתכן)
    אם מישהו יוכל להסביר איפה רואים נתונים על זה בפרט אם אפשר לראות גם היסטורית מה היה וכמה זה השפיע אני אשמח מאוד!

  • @בוטח-בה זה פשוט בדיחה אחת גדולה! שוק הנדל"ן נמצא עכשיו במצב שהמשקיעים בורחים ממנה...
    ורוכשים לצורך מגורים נמנעים לקנות דירות **בעיקר בגלל המחירים הגבוהים שאינם בהשגתם!
    ולכן אין סיכויים לעליית מחירים בתקופה הקרובה! נקודה! ורוב הציבור מבין את זה!
    לראיה כל מבצעי המימון של הקבלנים שעלו בעשרות אחוזים!!! = עוד ירידת מחירים שאינה מגולמת!

    @יהודי-רציני כתב במחירי הנדל"ן יזנקו אחרי המלחמה?:

    שוק הנדל"ן נמצא עכשיו במצב שהמשקיעים בורחים ממנה...
    ורוכשים לצורך מגורים נמנעים לקנות דירות **בעיקר בגלל המחירים הגבוהים שאינם בהשגתם!
    ולכן אין סיכויים לעליית מחירים בתקופה הקרובה! נקודה! ורוב הציבור מבין את זה!
    לראיה כל מבצעי המימון של הקבלנים שעלו בעשרות אחוזים!!! = עוד ירידת מחירים שאינה מגולמת!

    הלוואי שיהיה ירידה אמיתית
    הרבה רוצים לחשוב ככה
    אבל כולנו זוכרים כמה פעמים חשבו שהבועה תתפוצץ ובסוף התחזיות התפוצצו.......

  • @יהודי-רציני אתה אומר כאן משפטים חד משמעים יכול להיות שהם נכונים רק מן הראוי שתבסס אותם בעובדות ונתונים

    כולם יודעים שאנחנו בשנתיים של מיתון בנדל"ן
    מה זה אומר לגבי ההמשך?

    המחירים הגבוהים שאינם בר השגה-
    אמרו את זה לפני 5 שנים וגם לפני 15 שנה
    יכול להיות שיש מקומות שהגיעו לתקרה מסוימת והמחירים לא יעלו משמעותית אבל בפריפריה ובפרברי המרכז עדיין יש מה לעלות

    בקשר למבצעי הקבלנים
    זה דווקא ראיה שהם מאמינים בשוק ושווה להם לשלם לך את הריביות הגבוהות כרגע רק לא להוריד את המחירים שאולי יעלו

    עוד נקודה שצריך לקחת בחשבון זה ירידת הריבית
    זה כבר גורם למחירים להיות יותר ברי השגה

    אני לא מסיק מסקנות כל כך מהר
    אבל הנתונים הם שדמוגרפית קצב גידול האוכלוסייה בישראל גדול מקצב הבנייה כך זה היה תמיד וכך זה כנראה ימשיך

    בכל אופן אשמח לשמוע טענות מקצועיות
    בפרט אם מישהו יוכל להסביר לי איך אני מגיע לנתונים של דירות למכירה -היצע ולנתונים של ביקוש -כמה מחפשי דירה יש כרגע (חוץ מ150,000 שנרשמו למחיר למשתכן)
    אם מישהו יוכל להסביר איפה רואים נתונים על זה בפרט אם אפשר לראות גם היסטורית מה היה וכמה זה השפיע אני אשמח מאוד!

    @בוטח-בה כתב במחירי הנדל"ן יזנקו אחרי המלחמה?:

    בקשר למבצעי הקבלנים
    זה דווקא ראיה שהם מאמינים בשוק ושווה להם לשלם לך את הריביות הגבוהות כרגע רק לא להוריד את המחירים שאולי יעלו

    עד כמה שידוע לי המבצעים הם לא רק בגלל שהם מאמינים שהמחירים יחזרו לעלות,
    אלא בגלל שהמימון שלהם מהבנקים הוא לפי שמאות של המחיר העתידי לכן הם לא יכולים להוריד את השווי,
    ואולי גם בשביל מימון לפרויקטים חדשים.

    @בוטח-בה כתב במחירי הנדל"ן יזנקו אחרי המלחמה?:

    עוד נקודה שצריך לקחת בחשבון זה ירידת הריבית
    זה כבר גורם למחירים להיות יותר ברי השגה

    בינתיים לא היתה ירידה דרמטית,
    אישית אני גם לא חושב שהיא תהיה.

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    15 פוסטים
    394 צפיות
    ב
    @מרים-הורביץ-נכסים כתב בהתייעצות על דירה זולה או דירה עם אופצייה: @חנינא אשתדל להעלות עוד נקודות בהמשך לשיקולים ש @מבין-עניין העלה: אכן זמן של שידרוג דירת המגורים הוא הזדמנות נפלאה להתקדם להגדלת נכסי הנדל''ן שלכם. אשתדל להתייחס לעוד כמה הבטים: אפשרות א': רכישת דירה נוספת -הדירה נידת וקלה למכירה ולשינוי בהתאם לצרכים ולאפשרויות. -דירה בפריפריה אפשר אח''כ להעביר מתנה לילדים או לצורך הענקת דירה לנישואים או למכור אח''כ בלי לשלם מס שבח על ההשבחה. חסרונות אפשריים: הפסד מענק עבודה לבעלי דירה שנייה. יש ערים שעלולים להפסיד הנחה בארנונה וגם תמיכות קהילתיות מסוימות. השכירות היא ברוטו. רכישת יח''ד: מעלות- לעיתים מאפשר להגיע לדירה טובה יותר, דירת הבסיס ביחס לרכישת דירה נפרדת נוספת. מחירי השכירות עם פוטנציאל עלייה בשל המחסור בציבור החרדי. חסרונות- הדירה לא ניתנת למכירה בקלות (טאבו משותף גורם לנזק עצום לערך הדירה הראשונית) כל הדירה ביחד גם יותר קשה למכור כי מדובר על נכסים יותר יקרים ויותר 'מסורבלים' פעמים רבות עלויות הבנייה והשיפוץ יקרות משמעותית וגורמות לתחשיב הראשוני להפוך להפסדי או למעיק על ההחזר החודשי. לעיתים אפשר גם לפרוס את המשכנתא הקיימת ליותר שנים, ולשרג את סוג ההשקעה להשקעה מניבה הרבה יותר עם פוטנציאל השבחה בלי להכביד על ההחזר החודשי. במקרה כזה- בו אפשר להגיע לרכישה משמעותית יותר, יש פעמים רבות עדיפות לרכישת דירה נוספת. אני ממליצה על ייעוץ מותאם אישית כי נתונים משתנים מאחד לשני. בהצלחה רבה! אנני חושב שהוא לא התכוון לקנות יחידת דיור אלא דירה עם יחידה צמודה @מבין-עניין כתב בהתייעצות על דירה זולה או דירה עם אופצייה: @מרים-הורביץ-נכסים מפנה אותך למחקר של ד"ר ריצ'ארד ויסמן על 'חסרי מזל' ו'ברי מזל'. בקיצור נמרץ ההבדל ביניהם הוא שחסרי המזל ממוקדים מידי, לכן הם מפספסים הזדמנויות. ברי המזל פותחים עיניים לכל הכיוונים. הם לא מחפשים משהו מסויים!. ומי שרוצה באריכות, פורסם בעלון ערכים לפני כמה חודשים- c578568c-4717-471b-856d-1d5b1d569b40-שימו לב.pdf זה לא סתירה אפשר לדעת מה אתה רוצה אבל בחיפושים להגדיל ראש
  • 2 הצבעות
    53 פוסטים
    2k צפיות
    מ
    @השומר כתב בדירת שותפים בפתח תקוה ל"אברך מתחיל": @משהמשה זה רעיון מעולה אבל גם בהשכרה לעובדים זרים אין ודאות לכל הזמן זה עדין משתלם והייתי מוסיף לחפש באזור מתפתח להתחדשות עירונית או לי רכבת קלה וכו... לא דיברתי על השכרה לעובדים זרים סתם מה שיש בפ"ת זה השכרה לחברות בנייה, יש המון אתרי הבנייה בפ"ת שצריכים לשכן את הפועלים הסיניים וכו' שלהם ואם יש לך דירה ליד הרכבת הקלה... אז זה כל אתרי הבנייה בגוש דן ותמיד תמיד תהיה שם בנייה.
  • 0 הצבעות
    21 פוסטים
    918 צפיות
    טריידרט
    דה מרקר: ללא 15 אלף עובדים זרים נוספים לשיקום ההרס בגוש דן — ענף הבנייה עשוי לקפוא! במשרד השיכון מתגבשת תוכנית להטיל על חברות בנייה את שיפוץ ושיקום המבנים שנפגעו מהטילים ■ ואולם בהיעדר עובדים נוספים שיוקצו לכך, ענף הבנייה כולו עלול לשלם בהאטה חדה של התחלות הבנייה ■ "עוד לא החל השיקום של הנגב המערבי והצפון — וכבר חסרים עובדים".
  • 5 הצבעות
    5 פוסטים
    3k צפיות
    הקול השפויה
    ירושלים: פסגת זאב מזרח
  • 4 הצבעות
    26 פוסטים
    1k צפיות
    ה
    @טריידר האותיות הקטנות גם לא מענינות כאן כ"כ, בתחום הזה יש לבחור את הבנאדם לפי איך שהוא מתנהל בשטח. כי בפועל לא תתבע אותו על הפרת חוזה וגם בלי להפר חוזה הוא יכול לסובב אותך בלי בעיה