דילוג לתוכן

המלצות בפתיחת קרן השתלמות – מסלולים, חברות וגידור מט"ח

  • שלום לכולם,

    אני מתכנן לפתוח קרן השתלמות חדשה לצורך חיסכון לנישואי ילדים, עם הפקדה ראשונית של 20,500 ₪ והפקדה חודשית של 1,000 ₪, לטווח של כ-20 שנה, והמטרה שלי היא מקסימום צמיחה לאורך זמן.

    המסלולים שאני שוקל:

    S&P500 (מסלול 13245) – חשוף לדולר, מנוע צמיחה עיקרי

    מדדי מניות (מסלול 15356) – פיזור גלובלי ומנוטרל מט"ח

    נקודות נוספות:

    אני פתוח גם לחברות אחרות, לאו דווקא מיטב.

    אני שוקל לפצל בין מסלולים, ואם אדע על דמי ניהול נמוכים יותר בחברות אחרות (למשל S&P500 עם דמי ניהול נמוכים יותר), אני מוכן לשקול גם שם.

    אם נשארת קרן אחת במיטב עם דמי ניהול גבוהים, זה בסדר – העיקר שאוכל לפזר ולהשיג צמיחה ארוכה.

    שאלות לפורום:

    האם כדאי לפתוח קופה אחת עם כמה מסלולים, או שתי קופות נפרדות כדי למשוך מקופה אחת ולהמשיך להפקיד בשניה?

    באילו חברות/מסלולים אתם ממליצים להשקיע אם המטרה היא תשואה גבוהה לטווח של 20 שנה?

    האם יש המלצות לגבי שילוב בין מסלולים חשופים לדולר לבין מסלולים מגודרים?

    אשמח לשמוע ניסיון ודעות מהפורום, כדי לקבל החלטה מושכלת.

    תודה רבה!
    @טריידר @צמיחה @ניסן-עציוני @בוטח-בה @רחל-עומסי

  • שלום לכולם,

    אני מתכנן לפתוח קרן השתלמות חדשה לצורך חיסכון לנישואי ילדים, עם הפקדה ראשונית של 20,500 ₪ והפקדה חודשית של 1,000 ₪, לטווח של כ-20 שנה, והמטרה שלי היא מקסימום צמיחה לאורך זמן.

    המסלולים שאני שוקל:

    S&P500 (מסלול 13245) – חשוף לדולר, מנוע צמיחה עיקרי

    מדדי מניות (מסלול 15356) – פיזור גלובלי ומנוטרל מט"ח

    נקודות נוספות:

    אני פתוח גם לחברות אחרות, לאו דווקא מיטב.

    אני שוקל לפצל בין מסלולים, ואם אדע על דמי ניהול נמוכים יותר בחברות אחרות (למשל S&P500 עם דמי ניהול נמוכים יותר), אני מוכן לשקול גם שם.

    אם נשארת קרן אחת במיטב עם דמי ניהול גבוהים, זה בסדר – העיקר שאוכל לפזר ולהשיג צמיחה ארוכה.

    שאלות לפורום:

    האם כדאי לפתוח קופה אחת עם כמה מסלולים, או שתי קופות נפרדות כדי למשוך מקופה אחת ולהמשיך להפקיד בשניה?

    באילו חברות/מסלולים אתם ממליצים להשקיע אם המטרה היא תשואה גבוהה לטווח של 20 שנה?

    האם יש המלצות לגבי שילוב בין מסלולים חשופים לדולר לבין מסלולים מגודרים?

    אשמח לשמוע ניסיון ודעות מהפורום, כדי לקבל החלטה מושכלת.

    תודה רבה!
    @טריידר @צמיחה @ניסן-עציוני @בוטח-בה @רחל-עומסי

    @BRISKER
    חשיפה לדולר בהשקעה לטווח ארוך לדעתי מיותרת.
    במידה וחשוב כשרות יש את מסלול s&p500 בשילוב עוקב מדדי מניות.
    בכל חברה התמהיל של עוקב מדדי מניות שונה.
    תבדוק דמי ניהול נמוכים יותר.

  • @BRISKER
    חשיפה לדולר בהשקעה לטווח ארוך לדעתי מיותרת.
    במידה וחשוב כשרות יש את מסלול s&p500 בשילוב עוקב מדדי מניות.
    בכל חברה התמהיל של עוקב מדדי מניות שונה.
    תבדוק דמי ניהול נמוכים יותר.

    @רחל-עומסי
    תודה על המענה אבל מה את אומרת על הצעה שקיבלתי לפתוח קרן השתלמות במיטב, עם התמהיל הבא:

    50% עוקב מדד S&P – ללא נטרול מט"ח (חשיפה לדולר).

    50% עוקב מדד מניות – מנוטרל מט"ח (ללא חשיפה לדולר).

    דמי הניהול: 0.75%.
    לפי נתוני מיי גמל, המסלול העוקב מדד מניות הרוויח כ-26% בשנה האחרונה.

    מה דעתך על תמהיל כזה? האם זה מתאים להשקעה לטווח ארוך או שיש דברים שכדאי לשקול אחרת?

    תודה רבה

  • @רחל-עומסי
    תודה על המענה אבל מה את אומרת על הצעה שקיבלתי לפתוח קרן השתלמות במיטב, עם התמהיל הבא:

    50% עוקב מדד S&P – ללא נטרול מט"ח (חשיפה לדולר).

    50% עוקב מדד מניות – מנוטרל מט"ח (ללא חשיפה לדולר).

    דמי הניהול: 0.75%.
    לפי נתוני מיי גמל, המסלול העוקב מדד מניות הרוויח כ-26% בשנה האחרונה.

    מה דעתך על תמהיל כזה? האם זה מתאים להשקעה לטווח ארוך או שיש דברים שכדאי לשקול אחרת?

    תודה רבה

    @BRISKER
    עניתי
    דמי ניהול גבוהים
    ואין צורך לטווח ארוך בנטרול מטח

  • @BRISKER
    עניתי
    דמי ניהול גבוהים
    ואין צורך לטווח ארוך בנטרול מטח

    @רחל-עומסי
    הבנתי שבהראל וכדומה אפשר לקבל 0.6 אבל בתשואות זה נראה שמיטב עושים עבודה יותר טובה ונראה לי ששוה לוותר על 0.15 בשביל לקבל תשואה גבוהה יותר בפער ולגבי הנטרול מטח ככה בנוי המסלול עוקב מדדי מניות של מיטב אבל אני אשמח לשמוע אם את חושבת שכדאי מסלולים אחרים ו/או חברה אחרת

    ובכל מקרה בהתחלה הסכומים נמוכים וזה לא כל כך משנה...לא??

נושאים מוצעים


  • קרן השתלמות

    שוק ההון והשקעות מסחר עצמאי קרן השתלמות
    6
    0 הצבעות
    6 פוסטים
    164 צפיות
    ל
    לחכמים-לחם said: @משה-צבי אתה יוצא מתוך נקודת הנחה (ידועה) שקרן השתלמות עדיפה על מסחר עצמאי. אלא שזה לא כ"כ פשוט. בפורום הסולידית (שם יושבים המבינים הכי גדולים בארץ בענייני אופטימיזציית השקעות) הדעות חלוקות בעניין זה נידון שם כמה פעמים אפשר לדוגמא לקרוא החל מפה (יש שם על זה גם לפני ובמלא אשכולות אחרים שם זה רק דוגמא) המהלך הוא כזה: קופות ומסלולים מנוהלים מביאים פחות תשואה בגלל: א. דמי ניהול (הקופות קונות את אותן קרנות שאתה קונה בחשבון מסחר עצמאי אז כל הדמי ניהול יורדים קומפלט מהתשואה) ב.אי יעילות של כסף מזומן שנותר בקופה (שנוי במחלוקת) כל שינוי בתשואה באופן קבוע יצור נזק גדול יותר מתוספת מס בסוף בתנאי שיעבור פרק זמן מספיק ארוך (רעיון דומה מוכח מתמטית בארוכה פה לכן על פני אינסוף זמן עדיף תמיד מסחר עצמאי. על פני שנה אחת עדיף קה"ש. השאלה עבור כמה שנים יתרחש ההיפוך (שבוודאות יקרה כאמור) מקרה"ש עדיפה לעצמאי עדיף תלויה ב2 דברים: ההפרש בתשואה (דמי ניהול + אחוז לא ידוע של אי יעילות בעקיבה + לפעמים ניטרול מט"ח אסוני) התשואה עצמה (ככל שהתשואה נמוכה יותר ההיפוך יקרה מהר יותר ולהפך) אינפלציה חזויה (אינפלציה חזויה גבוהה יותר - יותר ניכוי מס במסחר עצמאי) דוגמאות בהנחת אינפלציה מקובלת של 2.5% דוגמאות א. הפרש של 1% בדמי ניהול ותשואה שנתית של 8% - 16 שנה ב. הפרש של 1% בדמי ניהול ותשואה שנתית של 10% - 23 שנה א.הפרש של 0.6% בדמי ניהול ותשואה שנתית של 8% - 44 שנה ב. הפרש של 0.6% בדמי ניהול ותשואה שנתית של 10% - 47 שנה א. הפרש של 0.2% בדמי ניהול ותשואה שנתית של 8% - 144 שנה ב. הפרש של 0.2% בדמי ניהול ותשואה שנתית של 10% - 144 שנה שימו לב שככל שההפרש יורד הוא נהיה היחיד שמשפיע ניקח את מקרה 3. הקיצוני על שני סעיפיו: גם אם האינפלציה השנתית היא 0% וגם אם היא 1000% עדיין ההיפוך הוא ב144 שנה ואם נחזור לאינפלציה 2.5%, גם אם התשואה היא 5.1% עדיין ההיפוך הוא ב144 שנה נקודה נוספת היא שבמקרה של הדוגמאות מדובר שאין הפקדות נוספות. הפקדות נוספות גוררות בעצם את כל הקרן להיות צעירה יותר כי ממוצע זמן ההפקדות הוא בנקודה מאוחרת יותר אבל גם לזה ההשפעה לא כ"כ משמעותית. דוגמא 3 לא נוגעת לאף אחד ככל ההנראה. דוגמא 2 נוגעת לאנשים צעירים על החלק שהם מקצים לגיל זיקנה דוגמא 1 ומה שבינה לבין דוגמא 2 היא הרלוונטית לאנשים רגילים. כלומר אם אתה משקיע באמצעות קה"ש IRA עם דמי ניהול של עד 0.4% אז קה"ש בודאי עדיף. אבל אם אתה משקיע באמצעות קה"ש מסלול S&P500 אז צריך לבדוק דמי הניהול ולברר טוב את העניין של שגיאות עקיבה + אי ניצול מזומן ולפעמים גם ניטרול מט"ח שיכול לגרום עוד 0.35% נזק שנתי (וצריך לדעת שיש טענות שהפער יכול להגיע ליותר מ1%) יכול להיות מצבים שבשלב מוקדם כבר עדיף חשבון מסחר עצמאי. (במצבי קיצון (1.2% פער, 3% אינפלציה, 8% תשואה) ההיפוך יכול להתחיל מהשנה הראשונה) מסר נוסף מכל העניין הוא שאין חשיבות גדולה לקרן השתלמות כמעט בשום שלב (לוקח לקרן שנים לגדול ורק ככל שהיא גדלה יש תשלומי מס משמעותיים אבל ככל שהשנים עוברות היתרון של הקה"ש נמחק מצורף מחשבון של R הון (משום מה כבר אין אותו באינטרנט) https://docs.google.com/spreadsheets/d/1k3Y6CNEvOeojcVp4_p2X63gSCXZ_MEjfSJ-vXkS7GZc/copy?usp=sharing אני שוקל לפרסם את ההודעה הזו מחדש בפוסט נפרד
  • 0 הצבעות
    4 פוסטים
    152 צפיות
    Y
    כנראה הוא התכוון האם מי שיש לו עסק האם גם בן זוג ורשום וגם הבן זוג יכולים לפתוח קרן השתלמות
  • 7 הצבעות
    20 פוסטים
    1k צפיות
    הון_כשרה
    כנראה כרגע נראה שגם במסחר עצמאי בקרנות נאמנות אמור להיות אפשרות למשיכה כקצבה בגיל פרישה, וגם אפשרות העברה מקרן לקרן בלי אירוע מס. אם כן, מתבטלת כל המעלה של קופת גמל להשקעה לכאורה. אבל כמובן, עד שזה סופי....
  • 0 הצבעות
    6 פוסטים
    430 צפיות
    צדיק יסוד עולםצ
    הסכום שמעבר לתקרה
  • 4 הצבעות
    16 פוסטים
    836 צפיות
    רחל עומסיר
    @א-יידישע-קאפ לשכיר ניתן דרך המעסיק. אם יש לו תיק עצמאי ניתן לפתוח בנוסף.