מישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?

[הקול השפוי]

לאחרונה @איצ-ה-דז-אלובסקי דיבר נגד השקעה במכרות זהב,
הבנתי שמדובר בהשקעה שהשקיעו בה רבים וטובים מהמגזר ורבים אף משכנו את דירותיהם וכדו',
אשמח לפרטים נוספים.

[שבתי בבית ה']

@הקול-השפוי
אמר שיהיו פרטים בקו לאחר שתתקיים איתם פגישה השבוע.

[יעקב בן אשר]

@שבתי-בבית-ה מי שנעקץ שם מוזמן לתת פרטים לתועלת הציבור

[שבתי בבית ה']

@יעקב-בן-אשר
אני משקיע פאסיבי במשהו הגיוני ולא בטרנדים..

[יעקב בן אשר]

@שבתי-בבית-ה לא חשדתי חלילה

[החושב]

@שבתי-בבית-ה אתה יכול לספר על חבר שלך שהשקיע

[הקול השפוי]

אולי מישהו יכול לכתוב כאן ענייני יותר?

[הקוד הפיננסי]

הקלטה מהקו של איצ'ה.mp3

[אבי ה-נערה]

כואב לי על אותו רב ידוע מרמות שתמך בהם תמיכה עיוורת.
האם גם הוא עונה על שאלות בחושן משפט אם הוא בקיא רק באבן העזר?
ממתי כל אחד 'מייבין' במה שהוא לא.
סתם לדוגמה: קחו את הרב ברוורמן שכולם מכירים, הוא לעולם לא יבוא ויגיד להשקיע במכרה פחם בצפון קרוליינה, כי הוא לא מבין בזה ולא מייתמר להיות מה שהוא לא.

[לקינוח]

אני כותב לכם מתוך ידיעה ברורה:
מדובר בסערה בכוס מים, ותו לא!
מתברר שהדברים שם לא 'שחור לבן' בכלל.
מדובר אמנם בהשקעה בסיכון גבוה, כפי שגם שמעו המשקיעים מהאיש עצמו, אבל בשום אופן לא בחשש וצל חשש של הונאה או נוכלות או עוקץ או משהו דומה!!! [ואגב, העסקים שם ממשיכים כרגיל, כך שגם 'נפילה' אין כאן...].
על כל פנים, להגדיר את זה כ'הונאה' של 'המגזר החרדי' מתאימה אולי לשדרנים בשקל, ותו לא...
לא לחינם איצ'ה מקו המידע התעכב עם שיתוף המידע מהפגישה וכו'.
לא לחינם גם 'קול חי' חזרו בהם מההודעות על תחקיר שיתקיים בנושא וכו'.
ולגופו של ענין, תוכלו לבדוק בעצמכם, האיש מ-ע-ו-ל-ם לא פנה לאברכים שישקיעו אצלו, בשום צורה ובשום פלטפורמה, כל המשקיעים הגיעו לזה מעצמם, מתוך היכרות עם האיש, ולא משום פרסום בשום מקום!! [אז איפה ה'הונאה'???].
אדרבה, ה'מומחים' שאיצ'ה הציג כ'מומחים למכרות באתיופיה' מודים בקולם שהם לא דרכו מעולם במכרות באתיופיה [תוכלו לשאול אותם: באפריקה כן, באתיופיה לא!!] וכי בזמן הראיון הם לא נחשפו כלל למסמכים המינימליים הדרושים וכו'.

לא אמנע מלציין כי ה'סערה' הזאת סדקה את האימון המלא שהיה לי באיצ'ה והפורום שלו, משום שהיתה פה בהחלט חוסר הגינות משוועת [בלשון המעטה] בכך שיצאו נגד אדם בקולות וברקים מבלי שישבו לפני כן איתו עצמו או עם מי מטעמו (לא האמנתי, גם את זה בדקתי בעצמי!!!).
זה עורר אצלי מחשבה, שאיצ'ה (הצעיר מאוד מאוד!) צריך להיות גברא רבה ממש בכדי לא ליפול לשיכרון הכוח המתלווה למנהל קו עם מאות אלפי מאזינים, ובכדי לא לקחת פטרונות על כלל הציבור.
אין לי ספק שאחרי עוד כמה נפילות שכאלה, של יציאה לקמפיין נגד אדם או יוזמה בלי בירור ראוי ומעמיק מספיק - כמו במקרה הזה - זה עניין של זמן שהוא עצמו יצטרף לרשימה המפוקפקת של האנשים שהוא מחפש...
[וסתם לדוגמא - המלחמה העיקשת שלו בגמחי"ם שנפתחים בקהילות, תוך הטחת עלבונות אישיים בבעלי גמח"ים בשיחות שהם עורכים עמו, שנויה במחלוקת עמוקה. והוא בוודאות מוטה לכיוון שוק ההון בלבד. (רמז: יוסלה מינצברג, אבנר סטפק וד"ל).
ועוד דוגמא- בעקבות המלחמה של איצ'ה בעסקאות פריסייל של 10-90% יש לי שני ידידים שהלכו להתייעץ עם יעקב רייניץ בקשר לעיסקה ספציפית כזו אליה הם נכנסו, ולמרבה הפלא הוא דוקא המליץ להם בחום להישאר שם וכו'... כנראה שגם שם הדברים לא שחור לבן ולשונו המושחזת של איצ'ה קצת הגזימה...
גם לגבי מכשירי ה'דרימי' שהוא שיווק בזמנו בקול רעש גדול, והציבור רץ באלפים לרכוש אותם, התברר לאחר מכן שהוא מרויח רווח אישי במכירה של כל יחידת מכשיר שכזה...
והדוגמאות עוד רבות. ויפה השתיקה.
שלא תטעו, אני לא מזלזל בעבודת הקודש שלו בניסיון להציל את הציבור מהונאות, אבל אל תמהרו לקחת את הדברים שלו כתורה מסיני. אלא בעירבון מוגבל. וגם זה רק כשיש סיכוי שאין לו פה אינטרס אישי....

[אחראי]

@לקינוח
בלי להיכנס לגופם של דברים -
איצ'ה היקר עושה את העבודה השחורה שפשוט אין מישהו שמעיז לעשות
כל יהודי חרדי חייב לו הכרת הטוב ענקית
האיש שקול ומעמיק, יש לי בו אמון מלא
ואני תומך בו תמיכה מוחלטת
חזק ואמץ לאיצ'ה האלוף

[בית שמש]

@לקינוח בגדול אני מסכים איתך (שאסור לסמוך על כל מילה שלו בעניים עצומות, ושהערצה עיוורת זה דבר גרוע!)
אבל למה היית צריך לפתוח משתמש חדש בפורום בשביל לכתוב את זה?

[איציק התותח]

@לקינוח כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב?:

שלא תטעו, אני לא מזלזל בעבודת הקודש שלו בניסיון להציל את הציבור מהונאות

אני לא מבין למה בשורה הזאת קיצרת.

עבודתו היא עבודת קודש.
הוא בן אדם של עשייה, שלא רק אומר אלא גם עושה, למרות הסיכונים הרבים שכרוכים במריבות עם אנשים עתירים בכסף. אם לא הוא, כסף רב של הציבור החרדי היה נעקץ.

אם היו יודעים להעריך את הסכום של כל אלו שלא נעקצו בזכותו, והיו נותנים לו רק 10% מהכסף שהציל בזכות פעולותיו, הוא כבר היה היום מיליונר.
והפרסום שהוא עושה בקו, כולם יודעים שהוא מרוויח כסף (אני הזמנתי 'דרימי' דרכו רק בשביל לפרנס את איצ'ה), וזה מגיע לו.
לגבי עסקאות 90-10, אם הוא לא היה מדבר נגדן, רבים מהציבור היו מפסידים מאות אלפי שקלים.

אם אתה גם רוצה לעשות את מה שהוא עושה, אתה מוזמן, אף אחד לא מפריע לך גם לא איצ'ה.

וזו הבמה להודות להרב איצ'ה דז'לובסקי על פועלו הרב למען הציבור החרדי, ואין אני מפרטם כי רבים הם.

[אנונימי2]

@לקינוח

הכי מצחיק שהוא שייוק חשמל בזול ואמר שניתן ללחוץ על מקש 4 בתפריט
והוא ראיין את המשווק והמשווק אמר שזה מאוד חשוב לאיצה שיגיעו דרך המערכת
אז איצה אמר שזה חשוב למאזינים שיהיה להם נוח

מה נראה לו שהאנשים טפשים ולא מבינים שככה הוא יודע כמה אנשים היגיעו דרכו ?

[צמיחה]

@אנונימי2
לא הבנתי מה הנושא,
הוא אמור להרויח מהקו.
זה עבודה לכל דבר.
והוא לא עובד בזה בחינם.
האם הוא גם צריך להגיד כמה כסף הוא מרויח מזה????

[איש יהודי]

פוסט זה נמחק!

[פשוט יהודי]

@לקינוח אני מעדיף לקחת בעירבון מובל מה שניק אנונימי חדש כותב מאשר מה שאיצה אומר!

[סייעתא דשמיא]

@לקינוח
לתשומת לב, זהו הפוסט הראשון של ניק זה בפורום.
שכל אחד יבין מזה מה שהוא רוצה.

[חופש כלכלי]

@מונטיפיורי במקום שכולם יצביעו בלייקים בעד ונגד אולי תפתחו אופצייה לסקר
זה יהיה הוגן יותר ומדוייק יותר מה חכמת ההמונים אומרת
האם כדאי לקנות זהב באתיופייה
או....

[איצ'ה דז'אלובסקי]

@לקינוח
אני מעריך מאוד את המאמץ שלך לחשוף את האמת ואף לפתוח לשם כך משתמש חדש ל'קינוח', התרשמתי וגם אני אעשה כך (רק בלי להסתתר).
אתה בהחלט צודק שאין למהר להגדיר זאת כהונאה בלי בירור יסודי, מחשש לעורר "פחדים מיותרים".
וק"ו בן בנו של ק"ו שלא להגדיר זאת כך:
"בשום אופן לא בחשש וצל חשש של הונאה או נוכלות או עוקץ או משהו דומה!!! [ואגב, העסקים שם ממשיכים כרגיל, כך שגם 'נפילה' אין כאן...]."

• בניגוד להודעה ההכרחית שלנו על זהירות שנועדה להציל מסיכון מופרז ובלתי פרופורציונאלי, ההודעה שלך הרבה יותר קרובה לסכן כספי אברכים תמימים מרדת שחת בהיתכנות של יותר מ-90%, בתמורה לרווח של 100% בתוך 4 שנים. הרי שסיכון זה לא מוצדק לדעת אף כלכלן בעולם! כך שגם בלי השכלה ובלי בירור, יש כאן עסקה טיפשית, הרי שגם את זה ייתכן שלא בדקת.
• מתקשה להאמין שאתה כותב בלי לבדוק עובדות, לכן אבקש שתבדוק שוב אם המידע שלך מהימן יותר ויסודי כדי להפריך מידע שהושג בהשקעה מרובה של שעות עבודה, עלות כספית לא מבוטלת, מעורבות גדולי הרבנים וגיוס מומחים לכלכלה ומכרות באפריקה ונסיעות לערים אחרות לפגישות בנידון.

על הידיעה המוחלטת שלך שלא נעשתה פנייה אל בעלי המכרות אני גם קצת מתפלא, כי נעשו פניות לאיש שמצהיר שאינו עונה טלפונים כי הוא עסוק מאוד, אגב - עד עצם היום הזה נעשו לפחות 10 ניסיונות להשיגו, וגם אח"כ פניות רבות בכתב שזכו למענה באיחור לא מבוטל. בסוף ב"ה התקיימה פגישה מעמיקה באורך קרוב ל-3 שעות, ואת התוצאות אתה בוודאות לא יודע, אא"כ כותב השורות משקר בתוכן.

גם על הידעה שלא היו בידיהם המסמכים אני תוהה, שהרי אני אישית העברתי להם את המסמכים, והם גם העבירו אותם לעיון חברות שבדקו את טיבם מראש, כמו שגם אתה בוודאי עשית לפני פרסום הודעה מסוכנת.

אני בהחלט מבין שהיה לך מניין לשאוב השראה שאני לא בדקתי, בגלל שסייגתי את הדברים יתר על המידה. וזה נבע מזהירות יתרה, ולא מחוסר בדיקה או מידע.

אשמח לשמוע אם אכן הדברים הם "מתוך ידיעה ברורה" כפי שהצהרת.
אם התשובה חיובית, חוששני שאתה לא דובר אמת.

בנוגע לעסקאות 10.90 אתה צודק, אני מבין את החששות שלך שאני נגוע ולכן (מעולם לא אמרנו שזאת הונאה) פרסמנו כללים למניעת סכנה - וכך פעל גם בנק ישראל שנה אחרי חברי הפורום להגנת הצרכן החרדי. גם בבימ"ש התברר שהפעילות היתה מוצדקת והרבה אחרי שכך אמרו גדולי הדיינים.
רק אגלה שעד היום לא קיבלתי שקל אחד מיוסלה מינצברג, אבנר סטפק או יעקב רייניץ. בכל זאת אני מבין את החשש שלך.
כך גם החשש שלי שאתה פועל ממניעים שעלולים לשבש את האמת, בפרט אצל אנונימי.

לא אוכל לסיים בלי לבקש להתעדכן בהקדם אם אתה עומד מאחורי האמירה שבוודאות הכל נמשך כרגיל, ואם הם עדיין מקבלים משקיעים.

בהערכה רבה על ניסיון מינימאלי להציג את האמת, לפחות כלפי חוץ.