מישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?
-
@אבי-ר. כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
ואגב תחשוב עכשיו על שלשת חברי הפורום להגנת הצרכן החרדי.
יש לך מושג אם וכמה הם הרוויחו מזה?
אני לא יודע רק שואל@משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
יש לך מושג אם וכמה הם הרוויחו מזה?
תסביר
מה יכול להיות שהרויחו בזה?
[מלבד לעזור לאברכים] -
@משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
יש לך מושג אם וכמה הם הרוויחו מזה?
תסביר
מה יכול להיות שהרויחו בזה?
[מלבד לעזור לאברכים] -
פוסט זה נמחק!
-
אני כותב לכם מתוך ידיעה ברורה:
מדובר בסערה בכוס מים, ותו לא!
מתברר שהדברים שם לא 'שחור לבן' בכלל.
מדובר אמנם בהשקעה בסיכון גבוה, כפי שגם שמעו המשקיעים מהאיש עצמו, אבל בשום אופן לא בחשש וצל חשש של הונאה או נוכלות או עוקץ או משהו דומה!!! [ואגב, העסקים שם ממשיכים כרגיל, כך שגם 'נפילה' אין כאן...].
על כל פנים, להגדיר את זה כ'הונאה' של 'המגזר החרדי' מתאימה אולי לשדרנים בשקל, ותו לא...
לא לחינם איצ'ה מקו המידע התעכב עם שיתוף המידע מהפגישה וכו'.
לא לחינם גם 'קול חי' חזרו בהם מההודעות על תחקיר שיתקיים בנושא וכו'.
ולגופו של ענין, תוכלו לבדוק בעצמכם, האיש מ-ע-ו-ל-ם לא פנה לאברכים שישקיעו אצלו, בשום צורה ובשום פלטפורמה, כל המשקיעים הגיעו לזה מעצמם, מתוך היכרות עם האיש, ולא משום פרסום בשום מקום!! [אז איפה ה'הונאה'???].
אדרבה, ה'מומחים' שאיצ'ה הציג כ'מומחים למכרות באתיופיה' מודים בקולם שהם לא דרכו מעולם במכרות באתיופיה [תוכלו לשאול אותם: באפריקה כן, באתיופיה לא!!] וכי בזמן הראיון הם לא נחשפו כלל למסמכים המינימליים הדרושים וכו'.לא אמנע מלציין כי ה'סערה' הזאת סדקה את האימון המלא שהיה לי באיצ'ה והפורום שלו, משום שהיתה פה בהחלט חוסר הגינות משוועת [בלשון המעטה] בכך שיצאו נגד אדם בקולות וברקים מבלי שישבו לפני כן איתו עצמו או עם מי מטעמו (לא האמנתי, גם את זה בדקתי בעצמי!!!).
זה עורר אצלי מחשבה, שאיצ'ה (הצעיר מאוד מאוד!) צריך להיות גברא רבה ממש בכדי לא ליפול לשיכרון הכוח המתלווה למנהל קו עם מאות אלפי מאזינים, ובכדי לא לקחת פטרונות על כלל הציבור.
אין לי ספק שאחרי עוד כמה נפילות שכאלה, של יציאה לקמפיין נגד אדם או יוזמה בלי בירור ראוי ומעמיק מספיק - כמו במקרה הזה - זה עניין של זמן שהוא עצמו יצטרף לרשימה המפוקפקת של האנשים שהוא מחפש...
[וסתם לדוגמא - המלחמה העיקשת שלו בגמחי"ם שנפתחים בקהילות, תוך הטחת עלבונות אישיים בבעלי גמח"ים בשיחות שהם עורכים עמו, שנויה במחלוקת עמוקה. והוא בוודאות מוטה לכיוון שוק ההון בלבד. (רמז: יוסלה מינצברג, אבנר סטפק וד"ל).
ועוד דוגמא- בעקבות המלחמה של איצ'ה בעסקאות פריסייל של 10-90% יש לי שני ידידים שהלכו להתייעץ עם יעקב רייניץ בקשר לעיסקה ספציפית כזו אליה הם נכנסו, ולמרבה הפלא הוא דוקא המליץ להם בחום להישאר שם וכו'... כנראה שגם שם הדברים לא שחור לבן ולשונו המושחזת של איצ'ה קצת הגזימה...
גם לגבי מכשירי ה'דרימי' שהוא שיווק בזמנו בקול רעש גדול, והציבור רץ באלפים לרכוש אותם, התברר לאחר מכן שהוא מרויח רווח אישי במכירה של כל יחידת מכשיר שכזה...
והדוגמאות עוד רבות. ויפה השתיקה.
שלא תטעו, אני לא מזלזל בעבודת הקודש שלו בניסיון להציל את הציבור מהונאות, אבל אל תמהרו לקחת את הדברים שלו כתורה מסיני. אלא בעירבון מוגבל. וגם זה רק כשיש סיכוי שאין לו פה אינטרס אישי.... -
טוב שמתעורר ביקורת גם על חברי הפורום וכו' וכידוע לעבוד בלי ביקורת, זה הדבר הגרוע ביותר.
גם לי הק' היה ביקורת רבה אודותם,
אולם משמועה רחוקה (אך מאוד מוסמכת לפחות היות ואני יודע את מסלול השמועה)
שמעתי היום בשם הרב הייזלר שיש לו הערכה רבה לפועלם ושגם בנושא זה הם לא פעלו באופן לא נכון.
ככה שלענ"ד יש לקבל את עמדתו גם בנושא זה.
אינני יודע למה הפורום משום מה בוחרים לבקר את הרב הייזלר ועוד בצורה לא ראויה ועל זה נאמר ראו מה בין... -
פוסט זה נמחק!
-
שלום לכל חברי הפורום
במסגרת עבודתי יצאתי לבדוק את נושא מכרות הזהב באתיופיה
אבקש סליחה מראש שלא אוכל להגיב למגיבים על פוסט זה.
להלן מה שהעליתי בחכתי [אני מדגישה שכל דבריי הם רק ע"פ הניתוח שלי לעניין].
אתחיל קודם בהצגת המקרה ואח"כ במסקנות שהתבררו לי.
מר ח.ק. נכנס לפני כ8 שנים כמשקיע בחברה בהמלצת כמה מידידיו, לאט לאט התברר לו שמנהלי ההשקעה לא מתנהלים בצורה הנכונה ובתזרימים הנכונים,
ואז במקום שהמקום יופסד וכמה אברכים שהשקיעו שם כמוהו [שלא היו קשורים אליו] יפסידו את כל כספם בהמלצת רבותיו הוא נכנס לעובי הקורה לנסות להציל מה שאפשר,
להבנתי בשלב זה הוא לא ידע את רמת הסיכונים כלל, אבל את מה שהוא כן ידע הוא הניח על השולחן באופן גלוי לכל אלה שהוא ביקש מהם להכנס לעזור לו להציל את המקום,
לאט לאט מטבע הדברים הוא התמקצע גם בהבנת מכלול האירוע וגם בפתרון הבעיות והמורכבויות שצצו לו על כל צעד ושעל.
להבנתי הוא צלח באופן מעורר השראה כמה וכמה מורכבויות שבאופן רגיל היה אמור להקריס את האירוע, וכל זה רק בזכות אופיו הישר וכשרונותיו הברוכים [כך גם ע"פ רבנים המעורבים],
למיטב ידיעתי בכל שלב של הכנסת משקיעים הוא גילה את כל מה שידוע לו לגבי הסיכונים, אך מטבע הדברים יש מורכבויות שהתבררו לו רק אחרי שהוא התמקצע במקום.
בחקר שלי אצל כלכלנים כולם נטו לא להאמין שהמכרה של החברה יצליח להפיק רווחים בסדר גודל של האירוע כיום, אבל מה שהם לא לקחו בחשבון שיש למר ח.ק. עוד 3 חברות באתיופיה שעובדות במקביל בכמה מישורים ובכמה וכמה איזורים,
מבחינת הכלכלנים מכיון שהחברות האלו הם פרטיות של ח.ק. הם לא באות בחשבון, מה שמתברר כלא נכון מכיון שבשנים האחרונות ח.ק. לקח מהמשקיעים הלוואות בהיתר עסקא על שמו הפרטי וממילא הוא מחויב למשקיע מכל נכסיו, וכאן גם נכנס ענין האימון שלהבנתי המשקיעים מאמינים שח.ק. יחזיר את כל חובותיו מכיסו הפרטי ככל שיהיה לו את האפשרות [מה שכמובן לא עובר אצל כלכלן שעובד לפי השוק הכללי].
לפני כמה חודשים נכנסו לתמונה 'הפורום להגנת הצרכן החרדי' וקראו לו לבא לבירור אצל הרב ב. [לא נכנסת כרגע לבירור אם יש להם סמכות להנ"ל כי זה לא הנושא], מר ח.ק. משום מה לא הרגיש בנוח מבירור מעשיו באופן זה ולכן פנה מיוזמתו לביה"ד בב"ב שהם יבררו את הנתונים הנ"ל, ושם ע"פ המכתב מתברר שהם פעלו איתו בשיתוף פעולה מלא.
מסקנות המקרה- מר ח.ק. נכנס לענין המכרות באתיופיה רק בשביל להציל את כספו וכספי משקיעים שכבר היו מושקעים שם, ורק ע"פ המלצת רבותיו,
- בכל שלב במהלך העסקא מר ח.ק. התנהל באופן הוגן והציג את כל הידוע לו לגבי הסיכונים במקום.
- מי שהכניס את כספו בתחילת הדרך נחשף לרמת סיכון קיצונית כמו שהתברר וחבל מאוד שהוא לא לקח יעוץ חיצוני, אך ב"ה הודות לכך שמר ח.ק. הוא זה שניהל את האירוע, המקום לא קרס.
- בשלב זה אם נתייחס רק למכרה הראשוני אין לכאורה סיכוי שהמקום שווה את חובות החברה, אך מכיוון שהמשקיעים מושקעים בכל נכסיו של מר ח.ק. ובהצגת כל השקעותיו בפני הדיינים התברר שיש אופק עסקי לרווחים ואפילו רווחים מרשימים.
- בהבנת הדיינים את גודל האירוע ומורכבותו גם בשלב זה, יצאו הדיינים בהצהרה שהמקום לא מתאים כלל להשקעה לאדם שאין לו הון המנותב להשקעות סיכון, ולכן אסרו על אברכים להכנס להשקעה זו.
- להבנתי מכיון שהמקום הוא מורכב מאוד לניהול וכל יום מתחדשות הכרעות לאן ואיך ינותבו הכספים [לדוגמא האם לפיתוח אפיק כזה או אחר, או להחזרת חובות או פיתוח עסקי וכדו'] ועד היום רק ח.ק. הוא זה שהכריע,
כדי שהניהול יהיה יותר שקוף וכדי שכל הכרעה תוכרע ע"פ תשועה ברוב יועץ, ומכיון שמדובר כאן בכספים של ציבור, אע"פ שמר ח.ק. הוכיח יכולת ניהול מרשימה כלשונם, בכ"ז ראוי למנות מנהל מקצועי וחברי דירקטוריון.
רייזל'ה בוציאנו
קרן בוימל -
פוסט זה נמחק!
-
ציבור משתתפי הפורום שמח בחזרתו של הרב איצה דיאלובסקי שעושה עבודה רבה על הציבור אשריו ואשרי חלקו!!!!!!!!!!!!!!
9a9e369e-2873-4e0e-8f46-12a04f1fcd0d-צילום מסך 2026-02-17 151816.png -
פוסט זה נמחק!
-
ציבור משתתפי הפורום שמח בחזרתו של הרב איצה דיאלובסקי שעושה עבודה רבה על הציבור אשריו ואשרי חלקו!!!!!!!!!!!!!!
9a9e369e-2873-4e0e-8f46-12a04f1fcd0d-צילום מסך 2026-02-17 151816.png -
@רק-יגיעה-בתורה
שוב גלשתי בחסות העייפות והשעות המאוחרות לויכוח ...
ומחקתי את ההודעות הקודמות.
תמשיך רק להתייגע בתורה באמת !!!פוסט זה נמחק! -
פוסט זה נמחק!
-
פוסט זה נמחק!
-
פוסט זה נמחק!
-
@משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
ולא מצפה ממנו לקבל פסק של בית דין
למה אתה משמיץ אותו שהוא לא מקבל את פסק הדין
כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
מלבד זאת לפי המפורט בפסק הדין לעיני המתריעים היה מידע חלקי...
והרי הם נפגשו לפגישה ממושכת עם הרב ח אצל הרב ברוורמן
אז על מה אתה רוצה שיתנצלו שניתן להם מידע חלקי אצל הרב ברוורמן...
וכבר כתב אחד מחברי הפורום להגנת הצרכן לעיל שהמידע הנוסף, הלא חלקי, לא ניתן להם עד עתה אז איך אתה רוצה שיוציאו הבהרה על בסיס מה שהם לא יודעים...
מלבד זאת שהפסק לא סותר במאומה את כל מה שהם אמרו תמיד [לפחות מה ששמעתי וראיתי] שלא נכון לאברכים להשקיע בכזאת השקעה בסיכון גבוה. וזה בדיוק מה שנכתב בפסק הדין.ותראה שר' איצ'ה הצביע על פוסט זה
@משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
וזו התנהגות מקובלת אצל בעליבת'ים.
למה ככה
-
פוסט זה נמחק!
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}