דילוג לתוכן

אשמח להבין לגבי הפקדה בגמ"ח המרכזי במקביל לשוק ההון

חתונות הילדים
15 8 180 8
  • הייתה לי אתמול שיחה איתם
    ואם אקח כדוגמא את אחד מילדי מתחת גיל 3
    אם אני מפקיד למשך 10 שנים 320 ש"ח לחודש
    אני זכאי בחתונה (בגיל 19 למשל) להלוואה של 320 אל"ש ב100 תשלומים.
    כשגובה התרומה הכולל כ19 אל"ש
    שבחישוב פשוט יותר שקיבלתי 320 אל"ש בכ0.7% ריבית שנתית

    האם לפי זה לא נכון לשים במקביל לשוק ההון גם בגמ"ח המרכזי כמה שאפשר?
    הרי לכאורה בזמן החתונות אצטרך עוד כסף (אפילו בשביל דירה) והכסף הכי זול שאוכל להשיג בפער זה מהגמ"ח

    אשמח לשמוע האם אני טועה ובמה

    נ.ב. לשם השוואה, אם אקח את אותם 320 ש"ח בחודש ואניח בשוק ההון (אפילו ל18 שנה ולא ל10 כבגמ"ח), אגיע לסכום נמוך מאד שלא יעזור לי בהקשר הזה.

    @אב-מאושר ומאיפה תחזיר 3,200 בחודש?
    או אולי 9,600, אם יהיה לך שלוש חתונות בתוך העשר שנים.

    הרעיון שעדיף שוק ההון, זה לא בהשוואה של ה320 מול ה320 אלא של הסך הכללי של הכסף שאתה צריך להוציא.

    בהשוואה של 320 לעומת 320, באמת לא בטוח שעדיף שוק ההון.
    אבל בהנחה שההחזרים המטורפים האלה יהיו קשוחים להחזר, אולי עדיף לשים את זה בשוק ההון כדי לממן את הריבית של המשכנתא שתיקח בשביל להחזיר הלוואות.

    @אב-מאושר כתב באשמח להבין לגבי הפקדה בגמ"ח המרכזי במקביל לשוק ההון:

    שבחישוב פשוט יותר שקיבלתי 320 אל"ש בכ0.7% ריבית שנתית

    לא, כי כשהכסף הזה הגיע עשר- עשרים שנה לפני, ובהנחה שהוא היה יכול להכפיל את עצמו (בהנחת תשואה של 8%, הפקדה של 320 לעשר שנים ואחריהם עוד עשר שנים שבהם הכסף 'עובד' אפשר לצפות למשהו באזור 130,000. )
    אז הם באמת הרוויחו עליך רק את ה0.7, אבל אתה שילמת הרבה יותר

  • @אב-מאושר ומאיפה תחזיר 3,200 בחודש?
    או אולי 9,600, אם יהיה לך שלוש חתונות בתוך העשר שנים.

    הרעיון שעדיף שוק ההון, זה לא בהשוואה של ה320 מול ה320 אלא של הסך הכללי של הכסף שאתה צריך להוציא.

    בהשוואה של 320 לעומת 320, באמת לא בטוח שעדיף שוק ההון.
    אבל בהנחה שההחזרים המטורפים האלה יהיו קשוחים להחזר, אולי עדיף לשים את זה בשוק ההון כדי לממן את הריבית של המשכנתא שתיקח בשביל להחזיר הלוואות.

    @אב-מאושר כתב באשמח להבין לגבי הפקדה בגמ"ח המרכזי במקביל לשוק ההון:

    שבחישוב פשוט יותר שקיבלתי 320 אל"ש בכ0.7% ריבית שנתית

    לא, כי כשהכסף הזה הגיע עשר- עשרים שנה לפני, ובהנחה שהוא היה יכול להכפיל את עצמו (בהנחת תשואה של 8%, הפקדה של 320 לעשר שנים ואחריהם עוד עשר שנים שבהם הכסף 'עובד' אפשר לצפות למשהו באזור 130,000. )
    אז הם באמת הרוויחו עליך רק את ה0.7, אבל אתה שילמת הרבה יותר

    כתב באשמח להבין לגבי הפקדה בגמ"ח המרכזי במקביל לשוק ההון:

    לא, כי כשהכסף הזה הגיע עשר- עשרים שנה לפני, ובהנחה שהוא היה יכול להכפיל את עצמו (בהנחת תשואה של 8%, הפקדה של 320 לעשר שנים ואחריהם עוד עשר שנים שבהם הכסף 'עובד' אפשר לצפות למשהו באזור 130,000. )
    אז הם באמת הרוויחו עליך רק את ה0.7, אבל אתה שילמת הרבה יותר

    אני אוסיף, אם לא תמשוך את הכסף שהשקעת, אלא תיקח משכנתא על 320,000 ותחזיר אותה תוך מאה תשלומים, כשאת הפער בין ה3200 שתכננת להחזיר לגמח לבין הסכום שאתה מחזיר למשכנתא אתה משלם מתוך ההשקעה, עד ריבית של 9% זה עדיין שווה יותר.

  • @אפ_על_פי_כן לא ממש התייחסת לעניין של הצורך בהשגת כספים גדולים בתקופות החתונות,
    הרבה יותר ממה שתוכל להשיג בשוק ההון בהפקדה חודשית הגיונית.
    לא מעניין אותי השיווק שלהם וכו'
    מעניין אותי מה הכי חכם לי ובזה אני מנסה להבין האם אני טועה במשהו ממה שכתבתי.

    מה שכתבת נכון בלי קשר כתכנית גיבוי אבל אני מדבר עוד הרבה לפני זה, כתכנית לקבלת הלוואה מאד מאד שולה בתקופה שבה אין מישהו כנראה שחא יחפש הלוואות וישלם בסוף הרבה הרבה יותר בריביות.

  • הייתה לי אתמול שיחה איתם
    ואם אקח כדוגמא את אחד מילדי מתחת גיל 3
    אם אני מפקיד למשך 10 שנים 320 ש"ח לחודש
    אני זכאי בחתונה (בגיל 19 למשל) להלוואה של 320 אל"ש ב100 תשלומים.
    כשגובה התרומה הכולל כ19 אל"ש
    שבחישוב פשוט יותר שקיבלתי 320 אל"ש בכ0.7% ריבית שנתית

    האם לפי זה לא נכון לשים במקביל לשוק ההון גם בגמ"ח המרכזי כמה שאפשר?
    הרי לכאורה בזמן החתונות אצטרך עוד כסף (אפילו בשביל דירה) והכסף הכי זול שאוכל להשיג בפער זה מהגמ"ח

    אשמח לשמוע האם אני טועה ובמה

    נ.ב. לשם השוואה, אם אקח את אותם 320 ש"ח בחודש ואניח בשוק ההון (אפילו ל18 שנה ולא ל10 כבגמ"ח), אגיע לסכום נמוך מאד שלא יעזור לי בהקשר הזה.

    @אב-מאושר הסכום שתשים בגמח המרכזי למשך הזמן של עד חתונות ילדים יתן לך יותר מחצי מהסכום שהם נותנים והוא שלך. הרווח הזה יותר מריבית של משכנתא שתקח על הדירה שלך למשל כשתחתן את הילד בסוף אתה באת להרוויח ריבית של הלוואה וזה לא נתן לך את זה אפילו לא קרוב. באופן כוללני אם תשקיע בשוק ההון כמה שתוכל יותר לחתונות הילדים (אם יהיה אז ירידות אפשר להלואות על הקרן בהרבה חברות) ואת שאר הסכום תקח ממשכנתא ארוכת טווח בתשלומים בערך כמו שאתה חוסך כשילד יוצא מהבית זה האסטרטגיה הפסיבית בלי כאבי ראש המומלצת כמובן שיש אפשרויות קצת יותר אקטיביות בשוק ההון וכן על ידי נדלן.

  • הייתה לי אתמול שיחה איתם
    ואם אקח כדוגמא את אחד מילדי מתחת גיל 3
    אם אני מפקיד למשך 10 שנים 320 ש"ח לחודש
    אני זכאי בחתונה (בגיל 19 למשל) להלוואה של 320 אל"ש ב100 תשלומים.
    כשגובה התרומה הכולל כ19 אל"ש
    שבחישוב פשוט יותר שקיבלתי 320 אל"ש בכ0.7% ריבית שנתית

    האם לפי זה לא נכון לשים במקביל לשוק ההון גם בגמ"ח המרכזי כמה שאפשר?
    הרי לכאורה בזמן החתונות אצטרך עוד כסף (אפילו בשביל דירה) והכסף הכי זול שאוכל להשיג בפער זה מהגמ"ח

    אשמח לשמוע האם אני טועה ובמה

    נ.ב. לשם השוואה, אם אקח את אותם 320 ש"ח בחודש ואניח בשוק ההון (אפילו ל18 שנה ולא ל10 כבגמ"ח), אגיע לסכום נמוך מאד שלא יעזור לי בהקשר הזה.

    @אב-מאושר כתב באשמח להבין לגבי הפקדה בגמ"ח המרכזי במקביל לשוק ההון:

    שבחישוב פשוט יותר שקיבלתי 320 אל"ש בכ0.7% ריבית שנתית

    צמוד מדד.

  • @אב-מאושר כתב באשמח להבין לגבי הפקדה בגמ"ח המרכזי במקביל לשוק ההון:

    שבחישוב פשוט יותר שקיבלתי 320 אל"ש בכ0.7% ריבית שנתית

    צמוד מדד.

  • @אב-מאושר הסכום שתשים בגמח המרכזי למשך הזמן של עד חתונות ילדים יתן לך יותר מחצי מהסכום שהם נותנים והוא שלך. הרווח הזה יותר מריבית של משכנתא שתקח על הדירה שלך למשל כשתחתן את הילד בסוף אתה באת להרוויח ריבית של הלוואה וזה לא נתן לך את זה אפילו לא קרוב. באופן כוללני אם תשקיע בשוק ההון כמה שתוכל יותר לחתונות הילדים (אם יהיה אז ירידות אפשר להלואות על הקרן בהרבה חברות) ואת שאר הסכום תקח ממשכנתא ארוכת טווח בתשלומים בערך כמו שאתה חוסך כשילד יוצא מהבית זה האסטרטגיה הפסיבית בלי כאבי ראש המומלצת כמובן שיש אפשרויות קצת יותר אקטיביות בשוק ההון וכן על ידי נדלן.

    @השומר כתב באשמח להבין לגבי הפקדה בגמ"ח המרכזי במקביל לשוק ההון:

    וזה לא נתן לך את זה אפילו לא קרוב.

    אשמח להבין למה זה אפילו לא קרוב,
    אם אקח אז משכנתא לאותם שנים אגיע קרוב מאד בהנחה והריביות יהיו כמו היום (מה שלהבנתי לא ממש סביר שיקרה)
    אבל כן עדיין יצא לי שבאמת הריביות במשכנתא יהיו קצת פחות - לפי הריביות היום

  • @השומר כתב באשמח להבין לגבי הפקדה בגמ"ח המרכזי במקביל לשוק ההון:

    וזה לא נתן לך את זה אפילו לא קרוב.

    אשמח להבין למה זה אפילו לא קרוב,
    אם אקח אז משכנתא לאותם שנים אגיע קרוב מאד בהנחה והריביות יהיו כמו היום (מה שלהבנתי לא ממש סביר שיקרה)
    אבל כן עדיין יצא לי שבאמת הריביות במשכנתא יהיו קצת פחות - לפי הריביות היום

    @אב-מאושר

    סליחה, אסביר את עצמי.
    ההלוואה עצמה לא צמודה, אלא שכשאתה מתחיל לתרום היום ע"מ לקבל בעוד 20 שנה הלוואה של 320,000 הם לא יהיו שווים כערכם היום, וז"א ששילמת לאורך התקופה כסף שערכו יותר יקר ביחס ל320 K שתקבל.
    אלא שבאמת לא נכון להגדיר את זה צמוד מדד וזה היה טעות.

    לא שאני נגד כל מה שנכתב כאן, אני דווקא בעד, אלא ע"ז שכתבת שזה רק 0.7% ריבית ע"ז רציתי לתקן אותך.

  • אני לא מבין, למה הדיון מתמקד בכמה הריבית טובה מול הלוואה מהבנק,
    מה שלדעתי הכי טוב זה להשקיע בשוק ההון ובמקביל להחזיר את החזרי המשכנתא, ויש בזה הטבה כפולה :
    תשואה בטוחה בגובה הריבית + ללא מיסוי כלל, ובכסף שנחסך מהמשכנתא אני משקיע בשוק ההון.
    ובמקסימום בחתונת הילדים מוצאים שוב משכנתא או בעדיפות לקחת הלוואה כנגד ההשקעה בשוק ההון.

  • @אב-מאושר
    לדעתי - בראש ובראשונה - להשקיע בשוק ההון באופן קבוע, ולהסתמך על זה כתכנית הראשית לנישואי ילדים.
    עם זאת, יש מקום גם להלוואות מהגמ"חים השונים בתכניות שלך.

    תחשוב על מצב שבו השקעת בשוק ההון
    ובדיוק בזמן שבו הילד שלך מתחתן- יש ירידות רציניות
    אתה יודע שלא כדאי למשוך בירידות- כי זו נעילת ההפסדים
    והיית רוצה לתת לשוק להתאושש, לפני שתמכור את המניות שלך, כי חבל
    מצד שני... צריך לשלם על אולם, תזמורת, נדוניה וכו' וכו' כאן ועכשיו!
    במצב כזה אפשרות להלוואה גדולה ובזול - היא בהחלט הצלה.
    (אנשים אחרים, כדי להימנע ממצב שבו בדיוק כשאתה צריך את הכסף יש ירידות, מתחילים למשוך את ההשקעה בהדרגה כמה שנים לפני הזמן המיועד. ומקסימום מפקידים את הכסף בהשקעה עם סיכון אפסי. אבל חבל על שנים שבהם הכסף יכול לעשות פירות נוספים... )

    פירות ההשקעה בשוק ההון- תכנית א'
    הלוואה מהגמח המרכזי - תכנית ב' (ליתר ביטחון במצבים ספציפיים).

    אנחנו באופן אישי,
    מתייחסים להפקדה לגמח המרכזי קודם כל כחסד עם יהודים שצריכים הלוואה
    (ולכן משלמים את ההפקדה מכספי מעשרות)
    ומצד שני כמו שכתבתי - סוג של "תכנית גיבוי" - פיתרון זמני למימון הדחוף, במקרה של שנה משברית בשוק ההון.
    אנחנו לא משקיעים בשוק ההון מכספי מעשרות (יש בזה דעות שונות וכל אחד יעשה כדעת רבותיו)
    ולכן הפניית כספי המעשרות לכיוון הגמח המרכזי (לא כולם אבל חלקם) זה לדעתנו צעד חכם.

    @אפ_על_פי_כן
    מעולה!!!

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    1 פוסטים
    27 צפיות
    ח
    מצורף שני סקירות בנושא מהיום האחרון. וזה כמובן ללא חשבון של נפילת המשטר באירן שיכול להרים את השוק והשקל לגובה שלא נראה... https://www.funder.co.il/article/193697 https://www.funder.co.il/article/193701
  • 6 הצבעות
    176 פוסטים
    4k צפיות
    חופש כלכליח
    @חסיד-של-הקבה העלתי שלא יצטרכו להוריד מודל LOVEST ('לונג' אנד 'אינווסט') מבית 'משיאים'? להלן הפירוט כפי שהוצג בכנס: • עם תחילת המסלול, יקבל החוסך הלוואה של כ-20,000 ש"ח מגוף אשראי (כגון בנק, או בית השקעות), שתיכנס באופן מיידי לשוק ההון למדד s&p500 ותינעל בקופת גמל. • משם ואילך יפקיד החוסך סכום קבוע של כמה מאות שקלים (כ-650 ומעלה, בהתאם לתוכניותיו וצרכיו). • גובהו המדויק של הסכום לחסכון חודשי ייקבע על ידי סימולטור משוכלל מאוד, אחר שהמשתתף יגדיר לכמה ילדים ירצה לחסוך, מה הסכום הנדרש לנישואיהם ומה גיל הילדים כיום. • חלק מהסכום המופקד ילך לכיסוי ההלוואה הראשונה, חלקו להשקעה בקופת גמל, וחלקו לגמ"ח המשתתף (הגמ"ח המרכזי, אושר בכבוד או הגמ"ח הקהילתי המשתתף בתוכנית). • מדי 46 חודש יקבל המשתתף הלוואה נוספת מגוף נותן האשראי, שתיכנס גם היא לקופת הגמל ותצטרף להשקעה, ותכוסה על ידי הסכום החודשי המופקד. • בשלב נישואי הילד הראשון – הגמ"ח הנבחר יעניק הלוואה למשתתף, לצורך הוצאות החתונה, כך שהמשתתף לא יצטרך לגעת כלל בכסף שנצבר בקופת הגמל. • החזר ההלוואה לגמ"ח יתבצע מדי חודש, לא מהמשתתף ישירות אלא מתוך הסכום הנצבר כבר בשוק ההון, כך ששאר הכסף שנחסך – ימשיך לעבוד עבורו לאורך זמן. • בכל ילד יקבל המשתתף הלוואה נוספת מהגמ"ח, שתכוסה על ידי ההון הנצבר בינתיים, כך עד לנישואי הילד האחרון. • בסופו של דבר יישאר המשתתף עם הון עצמי גדול, וזאת למרות שהשתמש בסכומים הנדרשים לצורך החתונות, ומבלי שיצטרך להחזיר הלוואות! יצויין כי הסימולטור בחן את המודל על פי תשואות 50 השנים האחרונות, כאשר הן משתנות משנה לשנה לטובה ולרעה, אך גם בשנים הקשות ביותר – עדיין בסיום המסלול המשתתף יוצא ברווח וללא חובות כלל! חלק מהיתרונות הבולטים הם כדלהלן: החוסך ייהנה מתשואה על הכסף שהוא חוסך, בשונה מהמודלים של הגמ"חים הקיימים כיום בשוק. החוסך ייהנה מהיציבות אותה מעניקים הגמ"חים, ויקבל הלוואה בסכום קבוע, גם אם בדיוק בערב נישואי הילדים שוק ההון כולו יקרוס. החוסך יימנע מסיכונים קיימים בשוק ההון, ולא יוכל למשוך את הכסף בבהלה בעת קריסת השוק, מה שמפחית את הסיכון לעשיית טעויות נפוצות במצבים אלו. החוסך ייהנה מסכום גדול שיפעל עבורו בשוק ההון כבר מהילד הראשון, ולאורך כל עשרות שנות השותפות ואף לאחר מכן. החוסך יוכל לבחור מה גובה הסכום שירצה להפקיד, בהתאם ליכולותיו הכלכליות. התוכנית בימים אלו עוברת ליטושים אחרונים על ידי טובי הכלכלנים, וכאשר תהיה מוכנה להשקה – תצא לציבור בפרסום נרחב, כאשר צפויה לה השתתפות של עשרות אלפי בתי אב עם ההשקה.
  • 0 הצבעות
    9 פוסטים
    1k צפיות
    קל זכותק
    @רואה-את-הנולד כתב בכתבה בכלכליסט על הגמח המרכזי: • המזמין של הדוחות הוא ישראל קרויזר, שמצהיר על כוונותיו להילחם בחרדים ולזעזע את מבנה החברה החרדית, וכבר החל לפעול נגד החינוך החרדי. למען הסר ספק ומכיוון שכבר ראיתי כמה שטעו בזה חשוב לי להבהיר שאין לאותו קרויזר כל קשר אלי הוא אחד דתל"י ששם לעצמו מטרה להילחם במגזר החרדי אין לי מושג מיהו ולא ידוע לי על קרבת משפחה כל שהיא איתו
  • 0 הצבעות
    14 פוסטים
    705 צפיות
    ש
    @צופה-ומביט צודק! דיברתי איתם עכשיו (כל הכבוד על הזמינות) וזה באמת 0.6 ויש עוד אופציה להוזלה בהמשך, מחילה שהתעקשתי על השגיאה.
  • 8 הצבעות
    12 פוסטים
    949 צפיות
    איציק התותחא
    @shimon כתב בדיונים על מאמר - "גמחי"ם או שוק ההון?": יש אברכים שטוענים שהטענה "שממילא יצטרכו לשלם את הסכום הזה לפרעון ההלוואה ולכן שיתחילו לשלם את זה בלידת הילד" לא כ"כ נכונה בהשקפה רוחנית שהקב"ה זן ומפרנס לכ"א כפי צורכו בזמן הנצרך א. יש עניין מאוד גדול לא להגיע לידי מתנת בשר ודם, בימנו שחתונה עולה הרבה כסף זה לא סוד, ובכדי לחתן בכבוד צריך להתכונן לזה כשהילד נולד, ולא להגיע לשלב של החתונה "בהפתעה גמורה" ולשבור את הראש מהיכן להביא כסף ב. הזמן הכי טוב להתחיל להניח כסף בצד זה בגיל צעיר, ולא אחרי שיש משפחה עם ילדים שאז מאוד קשה להתרגל להניח כסף בצד