דילוג לתוכן

השלכות מס במשיכה חלקית מקרן השתלמות לעצמאי לאחר 8 שנים

  • אני עצמאי ומנהל קרן השתלמות שהפכה לנזילה לפני שנתיים (סה"כ ותק של 8 שנים בקרן). נכון להיום נצבר בקופה סכום של כ-200,000 ש"ח.

    בכוונתי למשוך סכום קטן יחסית של 2,000 ש"ח לצורך תזרים מזומנים מיידי, ולהשאיר את יתרת הכסף (198,000 ש"ח) בקרן כדי שתמשיך לצבור תשואה.

    אשמח להבהרה בנוגע לשתי נקודות:

    האם המשיכה החלקית של ה-2,000 ש"ח פוגעת בסטטוס ה"נזילות" או בפטור ממס רווח הון על היתרה שנותרה בקופה?

    האם הרווחים העתידיים שייצברו על הכסף שנותר (198,000 ש"ח) ימשיכו ליהנות מפטור ממס, או שעצם המשיכה "מקבעת" או מבטלת את הפטור?

    אציין כי ההפקדות בוצעו לאורך השנים כחוק.

    תודה מראש על העזרה!

  • אני עצמאי ומנהל קרן השתלמות שהפכה לנזילה לפני שנתיים (סה"כ ותק של 8 שנים בקרן). נכון להיום נצבר בקופה סכום של כ-200,000 ש"ח.

    בכוונתי למשוך סכום קטן יחסית של 2,000 ש"ח לצורך תזרים מזומנים מיידי, ולהשאיר את יתרת הכסף (198,000 ש"ח) בקרן כדי שתמשיך לצבור תשואה.

    אשמח להבהרה בנוגע לשתי נקודות:

    האם המשיכה החלקית של ה-2,000 ש"ח פוגעת בסטטוס ה"נזילות" או בפטור ממס רווח הון על היתרה שנותרה בקופה?

    האם הרווחים העתידיים שייצברו על הכסף שנותר (198,000 ש"ח) ימשיכו ליהנות מפטור ממס, או שעצם המשיכה "מקבעת" או מבטלת את הפטור?

    אציין כי ההפקדות בוצעו לאורך השנים כחוק.

    תודה מראש על העזרה!

    @חופש-כלכלי
    המשיכה לא מבטלת כלום,
    נשאר לך הפטור ממס,
    ואתה יכול למשוך את הכסף מתי שאתה רוצה.

    הדבר היחיד שהיא עושה,
    שמכאן ואילך תצטרך להפקיד בקרן חדשה שהיא תהיה נזילה רק בעוד 6 שנים.

  • @חופש-כלכלי
    נקודה חשובה לגבי פגיעה בנזילות:
    השאלה היא האם כל הכסף נמצא בקרן אחת (הרבה פעמים הקה"ש בתוכה מחולקת לכמה קרנות, למשל אם היית שכיר ועברת עבודה במשך השנים)
    אם יש לך כמה קרנות, אז הזמינות נקבעת לפי גילה של הקרן הוותיקה ביותר - וממנה מחילים על שאר הקרנות.
    אז אם תמשוך- אמנם תפתח קרן חדשה להפקיד בתוכה אבל תוכל להחיל את הוותק מאחת הקרנות האחרות (שלא נגעת בהם) לכל הקרנות, וכך זמן הזמינות יכול להיות קצר מ-6 שנים או זמין מיידית.

    לנו יש קרן השתלמות עתיקה ובה 8 ש"ח בלבד... נשמור אותה בכל מצב כדי להחיל את הוותק שלה על קרנות אחרוצ כשנרצה.

  • @חופש-כלכלי
    נקודה חשובה לגבי פגיעה בנזילות:
    השאלה היא האם כל הכסף נמצא בקרן אחת (הרבה פעמים הקה"ש בתוכה מחולקת לכמה קרנות, למשל אם היית שכיר ועברת עבודה במשך השנים)
    אם יש לך כמה קרנות, אז הזמינות נקבעת לפי גילה של הקרן הוותיקה ביותר - וממנה מחילים על שאר הקרנות.
    אז אם תמשוך- אמנם תפתח קרן חדשה להפקיד בתוכה אבל תוכל להחיל את הוותק מאחת הקרנות האחרות (שלא נגעת בהם) לכל הקרנות, וכך זמן הזמינות יכול להיות קצר מ-6 שנים או זמין מיידית.

    לנו יש קרן השתלמות עתיקה ובה 8 ש"ח בלבד... נשמור אותה בכל מצב כדי להחיל את הוותק שלה על קרנות אחרוצ כשנרצה.

    @אפ_על_פי_כן
    2 מעסיקים לא יכולים להפקיד לאותה קרן השתלמות.
    אפשר להפקיד לאותה חברה אבל לקרן אחרת.

    בהחלת וותק יש כמה תנאים,
    אחד מהם שאחת הקרנות תהיה של שכיר.

    אז לא בהכרח שהקרן עם 8 ש"ח יכולה לעזור.

  • @חופש-כלכלי
    נקודה חשובה לגבי פגיעה בנזילות:
    השאלה היא האם כל הכסף נמצא בקרן אחת (הרבה פעמים הקה"ש בתוכה מחולקת לכמה קרנות, למשל אם היית שכיר ועברת עבודה במשך השנים)
    אם יש לך כמה קרנות, אז הזמינות נקבעת לפי גילה של הקרן הוותיקה ביותר - וממנה מחילים על שאר הקרנות.
    אז אם תמשוך- אמנם תפתח קרן חדשה להפקיד בתוכה אבל תוכל להחיל את הוותק מאחת הקרנות האחרות (שלא נגעת בהם) לכל הקרנות, וכך זמן הזמינות יכול להיות קצר מ-6 שנים או זמין מיידית.

    לנו יש קרן השתלמות עתיקה ובה 8 ש"ח בלבד... נשמור אותה בכל מצב כדי להחיל את הוותק שלה על קרנות אחרוצ כשנרצה.

    אם יש לך כמה קרנות, אז הזמינות נקבעת לפי גילה של הקרן הוותיקה ביותר - וממנה מחילים על שאר הקרנות.
    אז אם תמשוך- אמנם תפתח קרן חדשה להפקיד בתוכה אבל תוכל להחיל את הוותק מאחת הקרנות האחרות (שלא נגעת בהם) לכל הקרנות, וכך זמן הזמינות יכול להיות קצר מ-6 שנים או זמין מיידית.

    לנו יש קרן השתלמות עתיקה ובה 8 ש"ח בלבד... נשמור אותה בכל מצב כדי להחיל את הוותק שלה על קרנות אחרוצ כשנרצה.

    ממש לא.
    חלק מהתנאים להחלת וותק:

    1. אין אפשרות להחיל וותק מקרן עצמאית לעצמאית (חייבת להיות שכירה אחת מהן)
    2. לא בוצעו משיכות כלל מהקרן הנזילה. במצב המתואר בוצעה משיכה אז זה לא רלוונטי.
  • אם יש לך כמה קרנות, אז הזמינות נקבעת לפי גילה של הקרן הוותיקה ביותר - וממנה מחילים על שאר הקרנות.
    אז אם תמשוך- אמנם תפתח קרן חדשה להפקיד בתוכה אבל תוכל להחיל את הוותק מאחת הקרנות האחרות (שלא נגעת בהם) לכל הקרנות, וכך זמן הזמינות יכול להיות קצר מ-6 שנים או זמין מיידית.

    לנו יש קרן השתלמות עתיקה ובה 8 ש"ח בלבד... נשמור אותה בכל מצב כדי להחיל את הוותק שלה על קרנות אחרוצ כשנרצה.

    ממש לא.
    חלק מהתנאים להחלת וותק:

    1. אין אפשרות להחיל וותק מקרן עצמאית לעצמאית (חייבת להיות שכירה אחת מהן)
    2. לא בוצעו משיכות כלל מהקרן הנזילה. במצב המתואר בוצעה משיכה אז זה לא רלוונטי.

    @בנימין-26 כתב בהשלכות מס במשיכה חלקית מקרן השתלמות לעצמאי לאחר 8 שנים:

    אין אפשרות להחיל וותק מקרן עצמאית לעצמאית (חייבת להיות שכירה אחת מהן)

    יכול להיות. לא ידעתי שקרן של עצמאי היא אחרת.

    @בנימין-26 כתב בהשלכות מס במשיכה חלקית מקרן השתלמות לעצמאי לאחר 8 שנים:

    לא בוצעו משיכות כלל מהקרן הנזילה. במצב המתואר בוצעה משיכה אז זה לא רלוונטי.
    1

    דווקא לא משכתי קה"ש מעולם 😊 אל תשאל אותי איך הגיע למצב של 8 ש"ח... אולי העברה בין חברות שונות שיבשה? אין לי מושג

  • וכלל נוסף בהחלת וותק:
    זה רק מקופה אחת נזילה לקופה אחת שאינה נזילה.
    אי אפשר להשתמש באחת נזילה על כמה שאינן.

נושאים מוצעים


  • קרן השתלמות

    שוק ההון והשקעות מסחר עצמאי קרן השתלמות
    10
    0 הצבעות
    10 פוסטים
    381 צפיות
    מ
    @לחכמים-לחם said: אני ידעתי על 6.8% אבל זה תלוי ממתי מודדים לפי מה שכתוב פה מ1/1/1871 עד 31/12/2025 הממוצע הוא: 9.42% לפני אינפלציה, 7.14% אחרי אינפלציה. אני בדקתי כאן (יש שם טעות בחישוב הממוצע אבל הממוצע הוא 7.8% בערך לפי הנתונים שלו). @לחכמים-לחם said: אבל משום מה במחשבון של Rהון יש הפרש קל בין אם מחשבים נניח 10 תשואה ו2.5 אינפלציה לבין 7.5 תשואה 0 אינפלציה צריך לברר את הנקודה. הסיבה היא שחישוב השפעת האינפלציה באמצעות הפחתה הוא חישוב מקורב, אבל לא מדויק. נניח שהשקעתי 100 ש"ח, והתשואה היא 10%, כלומר בסוף השנה יש לי 110 ש"ח. אם הייתה אינפלציה של 2.5%, המשמעות היא ש 102.5 ש"ח בסוף השנה שווים בכוח הקנייה שלהם ל100 ש"ח בתחילת השנה. לכאורה נראה שהרווח הריאלי הוא 7.5 ש"ח. אבל גם אותם 7.5 ש"ח נשחקו בעקבות האינפלציה, ולכן הרווח הריאלי האמיתי נמוך מעט מ 7.5 ש"ח. לכן הדרך המדויקת לחשב תשואה ריאלית אינה באמצעות הפחתת שיעור האינפלציה מהתשואה הנומינלית, אלא באמצעות חלוקת התשואה הנומינלית באינפלציה. במילים פשוטות: כמו שהאינפלציה פגעה בקרן, היא פגעה גם ברווחים. לכן, כדי לדעת מהו הרווח במונחי כוח קנייה, צריך להשתמש בחישוב מעט שונה. אמנם בטווח של שנה ההבדל קטן, אבל בטווחים ארוכים הוא כבר משמעותי. לדוגמה, לאחר 20 שנה בתשואה נומינלית של 10% לשנה, הכסף גדל פי 6.73. באינפלציה של 2.5% לשנה, רמת המחירים גדלה פי 1.64 (כלומר, 164 ש"ח בסוף התקופה שווים בכוח הקנייה ל 100 ש"ח בתחילת התקופה). אם פשוט מפחיתים את שיעור האינפלציה מהתשואה הנומינלית, מתקבל הגדלה של פי 5.09. לעומת זאת, בחישוב המדויק באמצעות חלוקה מתקבל גידול ריאלי של פי 4.10 בלבד. זה פער משמעותי. @לחכמים-לחם said: מי שירצה להיות אופטימליסט באמת יחשבן עוד כמה זמן הוא צריך את הכסף, ומתי נקודת ההיפוך. ואז נניח 40 שנה ו20 שנה בהתאמה אז 20 שנה ראשונות מסחר עצמאי ומשם קרן השתלמות. מסכים עם העצה למעשה. לזאת כיוונתי. (אני תומך שתפתח אשכול חדש בעניין, זה חשוב. ובמיוחד שבאשכול זה יש מרכיב נוסף של מס ששאל פותח האשכול).
  • 0 הצבעות
    23 פוסטים
    544 צפיות
    ברכת ה' תעשירב
    @998877 said: @השומר ב-https://revach.pages.dev/ יש תיבה לפניות שבו תוכלו לשאול את @הון_כשר בכל עניני ההלכה והמציאות והוא יענה לכם פרגון כזה לאחר ויכוח גלוי ראוי לכל הערכה
  • 0 הצבעות
    14 פוסטים
    623 צפיות
    צ
    @אנונימי2 כתב במסלולים מומלצים לקרן השתלמות לטווח ארוך: קיבלתי 0.8 זה יקר אבל עם הזמן ניתן להוריד קיבלת 0.8 כי פתחת במיטב. הראל עוקב מדדי מניות השתלמות זה נאסדאק חשוף למטח ? כן
  • 1 הצבעות
    2 פוסטים
    267 צפיות
    צ
    @כהנים האמת שזה נושא רחב, בעצם זו הלוואה בריבית, אלא שאתה מסתמך על ההיתר עיסקא שיש לחברה, הרי כמעט לכל החברות יש הכשר על חלק מהמסלולים, וא"כ יש להם יש היתר עיסקא. אלא שהנידון מי המלוה, בעצם הם מלוים מכספי העמיתים ולא מכספי החברה. זאת אומרת שחלק מכספי העמיתים שמפקידים כסף, הולך להלוואות לעמיתים אחרים. וא"כ המלוה לא חתם על היתר עיסקא, ומה עוזר ההיתר עיסקא של החברה. אלא שאנו אומרים שהחברה היא שלוחו של המלוה, וההיתר עיסקא שיש לחברה עוזר גם בשבילו. וכאן באו חלק מהפוסקים וטענו שאם יש חילוני שלא מעניין אותו היתר עיסקא ואין לו שום בעיה להלוות בריבית, איך עוזר ההיתר עיסקא של החברה לאדם שלא רוצה את ההיתר עיסקא. וא"כ יש כאן הלוואה בריבית בלי היתר עיסקא. רק שזה לא מוחלט כי סו"ס העמיתים לא יודעים מה בדיוק החברה עושה, והם סומכים עליהם, ומה אכפת לחילוני להלוות לחרדי שמסכים לשלם ריבית רק אם יש היתר עיסקא. נראה לי שכבר דיברו כאן על הנושא הזה. אבל אני אעלה שוב את תשובות גופי הכשרות בעניין. תשואה כהלכה הלואות עמיתים הלכה ומעשה.pdf הלוואה מחברת הביטוח תשובת בד''ץ העד''ח.pdf התכתבות עם גלאט הון על הלוואה מחברת ביטוח.pdf מכון כת_ר - מאמרים - היתר עסקא במינוף השקעות.pdf תשובות לשאלות נפוצות בכשרות גלאט הון.pdf
  • 3 הצבעות
    52 פוסטים
    4k צפיות
    ס
    @למען-הציבור כתב בקרן השתלמות לעובדי הוראה. האם היא באמת יותר משתלמת מקרן השתלמות רגילה?: אני מנסה להבין משהו בסיסי שלא מצאתי לו תשובה. מה קורה לכל הכסף שצבור בקרן השתלמות כאשר העובד יוצא לשבתון. לפי מה שידוע לי: אם יוצאים לשבתון אחרי 6 שנים מקבלים 66% ממשכורת אחרונה. אחרי 7 שנים שנים מקבלים 77% ממשכורת אחרונה. אחרי 8 שנים שנים מקבלים 88% ממשכורת אחרונה. מה שאומר שאין קשר בין הכסף שנצבר בקופה לבין הסכום שמקבלים כאשר יוצאים לשבתון. אם אכן כך, מה רלוונטי לי התשואה? נכון, אם העובד יוצא לשבתון לא משנה לו כלל כמה התשואה בקרן, הדבר היחיד שמשנה לו זה כמה המשכורת האחרונה לפני השבתון, והוא מקבל אחוזים ממשכורת זו כתלות במספר שנות הוותק כמו שציינת, פלוס הפקדה לפנסיה. רק אם אין יציאה לשבתון רלוונטי אחוז התשואה. @למען-הציבור כתב בקרן השתלמות לעובדי הוראה. האם היא באמת יותר משתלמת מקרן השתלמות רגילה?: נקודה נוספת: מי מרוויח/מפסיד במקרה של עובד הוראה שמשכורת עלתה/ירדה ויוצא כעת לשבתון: הקרן/העמיתים/המורה. הקרן שזה בעצם העמיתים. הקרן היא חברה ללא מטרת רווח, וממילא ההפסד או הרווח מתחלק בין כלל העמיתים.