הפורום הכלכלי החרדי הראשון

אתה למעשה רוצה לבחור במה להשקיע.
אבל אגלה לך סוד קטן - התשובה די טמונה בטווח ההשקעה.
זה הנתון הראשון שאת צריך לברר מול עצמך.
שנה. שנתיים. עשור. מה הטווח?

@טריידר said:

@שמח-לעזור said:

@טריידר היכן ראית את הזלזול הבוטה?

אצל מינצברג בפודקאפסט הנ‘‘ל, טופורוביץ העלה את הטיעון שעובדתית בקריסות הציבור מושך כספים, ומינצברג ענה בבדיחות הדעת שנוציא צינתוקים והודעות והכל יהיה בסדר...

כולם מצהירים ויודעים שזה בעיה, השאלה כמה הם מתכוננים לזה בכובד משקל מראש !
לא מספיק לדעת בידיעה שכלית מופשטת שיבוא יום ואצטרך לעמוד מול צונאמי כלכלית, ולתתשין וחשבון ולעמוד איתנה מול משקיעים, ולא לברוח או להכנע ולהשתכנע שאכן טעיתי כנראה וכו‘.

במבט של מנטור אישי, מינצברג וארגון בנקל וכו‘ (ובעצם כל משקיע) חייבים כבר היום לרשום לעצמם עם דף ועט בפרטות למה הדרך שלהם (הנכונה) צודקת, ולמה הם יעצו לאנשים להשקיע פאסיבית, ולמה זה נכון גם בתקופה של משבר מתמשך, ובעיקר למה הם החליטו לקחת על עצמם את היוזמה לטובת הציבור אל אף שבמקרה כזה הציבור (או במקרה של משקעי פרטי - אשתו) יזעום עליהם, וכו‘ וכו‘ - כך שיהיה להם עוגן רגשי בעת כזאת לעמוד איתנה מול הגל הצונאמי הכלכלית.

@צופה-ומביט על זה נסובו כל דברי, ולא באתי להביע דיעה על עצם תוכנית השקעה פאסיבית, אלא על הצורך להתכונן כנ‘‘ל.

אני מסכים עם דבריך, אם כי יש הבדל בין כאלו שפתחו מיזמים או ארגונים, שהם פונים לציבור.
לבין מנטורים פרטיים, שהפרטיים פונים אליהם.
בסוף למנטורים הפרטיים לא חייבת להיות אחריות ציבורית על העניין, בדיוק כפי שתמיר מנדובסקי איננו אחראי מחר על כל האנשים שהוא הדריך.

@מתיתיהו said:

למה באמת לא להשקיע במדד עולמי כדי לפזר סיכונים? במקרה של נפילה של השוק האמריקאי זה יכול לאזן את התיק.

יותר מזה. קראתי בעבר מחקרים על קורלציה הפוכה בין ארה"ב לשווקים המתפתחים, לא בדקתי לעומק את הנקודה הזו.
אבל מעט אנשים יודעים שבעשור האבוד השווקים המתפתחים הניבו למשקיע יותר מ500%!

@שמח-לעזור יש עולמי בפנסיה.

@טריידר אתה צודק! תרחישי משבר עולמי הם אירוע ברמה אחרת.
דברים שכתבתי בעבר:
אני הרבה יותר מודאג מבחינה ציבורית, ממשך הזמן שייקח לשוק לתקן, מאשר מהנפילות עצמם.
לדעתי אנשים מצפים שהשוק בודאי מתקן את עצמו, והוא יחזור, וכו'. והם מצפים למשהו מהיר.
כמה אנשים באמת יכולים להחזיק מעמד 5/10/15 שנים בדשדוש עמוק?
הטיית האחרונות משפיעה מאוד.
אם אחרי שנה של ביצועים גבוהים במדד ת"א אנשים רבים כל כך נטשו את האסטרטגיה המקורית רק בגלל שהמדד השני הניב יותר, מה יקרה כשהמדד הראשון לא יניב כלום?

תיקונים בשוק ההון, הם דבר טבעי, ונורמלי לחלוטין, שמי שלא מבין, שאם אין תיקונים וירידות זו סיבה לדאגה, ולא ההיפך, יש לו עדיין מה ללמוד.

אמנם, משברים כלכליים עולמיים כמו שהתרחשו ב1929, 2000, 2008, יותר נדירים, אבל זה לא מהווה סיבה שלא להתכונן אליהם, אבל עדיין צריך לדעת שזה יותר נדיר, כי משבר עולמי, הוא משבר עולמי, מצב נוראי בכל העולם, די להסתכל קצת אפילו במאמרו של ר' אלחנן וסרמן על התקופה של 1929, ולהבין את המצוקה של כל העולם.

אנשים לא מבינים את ההבדל בין השניים, שוק ההון יכול לרדת 10% בלי סיבה מאוד משמעותית, אבל כשאנחנו מדברים על ירידות של 50% וצפונה, יש לזה סיבה, יש לזה רקע.

שוק ההון, הוא השוק היחידי בעולם בו "הנחות" מבריחות קונים, ולא לחינם, כי כשיש ירידה זה משקף משהו מאחורי זה.

אבל אל תשכח, בזמני משבר עולמי, לא רק המושקעים בשוק ההון סובלים, אלא כולם מושפעים מכך, כולם.

יש מנעד רחב מאוד של גישות בציבור איך אמור להיראות משקיע בשוק ההון, החל מ"העיקר שיבין שיש מומחים, וזו שיטה מבוססת להשגת תשואה ממוצעת על פני עשורים", ועד "חובה להבין הכל, וללמוד היטב לבד הכל, ולא להסתמך על אף אחד", אני די קיצוני, לדעתי אדם חייב ללמוד על זה היטב, ולהבין טוב מה הוא עושה, השוק יכול בהחלט גם שלא לקרוס בעשרות אחוזים, הוא יכול פשוט לדשדש!

ראיתי שכתבת כך. סה"כ סיכמתי בשתי משפטים.
זה בערך ריבית ארה"ב בניכוי דמי ניהול.

לפחות אנחנו בכלכלת בחירות.

@לייזרזון said:

@בן-עליה said:

רן כספית מגדל 5142062 מגדל (D0) כספית דולרית נקובה $ - כשרה בדץ העדה החרדית

זה מה שידוע לי

אני רואה שבשונה מהשקליות, יתכן בזה הפסדים משמעותיים, הנה של החודש האחרון:

התשואות באתרים ישראליים מחשבי גם את פערי המט"ח כך שהסתכלות בטבלאות האלה מטעה ומוטעית.

לא.
יש רק נקובה.
אין קרן כספית דולרית שקלית עם הכשר מהודר, למיטב ידיעתי.
על הרב דביר צריך לבדוק, אם יש לו כזה.

הפיצו.
האדם שמטלטל את המשקיעים _ האם הרב טופורוביץ צודק_ _ 12#.pdf

תודה על התגובות החמות.

אני לא מבין למה אנשים שמתפרנסים כל הזמן מאברכים, וזה קהל היעד שלהם. עושים כנס שיווק בזמן הסדרים.
נשגב מבינתי.

@בן-עליה כן. המיסוי בקרן צמוד למדד.

@בן-עליה said:

@העץ-הרענן said:

@בן-עליה said:

@העץ-הרענן
אתה יכול להביא את הקרנות של אינווסקו שמשקיעת עולמי
זכור לי שהצטרפה עוד אחת לפני מספר חודשים ואני לא מוצא את הקרן
חיפשתי באתר של רהון והיא לא מופיעה

תודה רבה

לא המלצה ולא ייעוץ, אלא העברת מידע בלבד!
1185164 - קרן מחקה של אינווסקו שנסחרת בארץ, שווקים מפותחים בלבד.

זכור לי שהייתה עוד קרן פרסמו עליה לפני מספר חודשים בפרוג
אני לא זוכר את מספר הקרן רק מה שזכור לי זה היה גם שווקים מתפתחים
עריכה: עכשיו ראיתי בפרוג שהביאו את הקרן הזו והגבת שם
לדעתי זה הקרן החדשה שהעלו בתקופה האחרונה
אשמח לדעת אם היא צמודת מדד ושאר הדברים כמו הקרן העולמית של אינווסקו וכמובן כשרות
הנייר 1209220 (מדד FTSE All-World) אידאילי לפשטות, ופיזור רחב ובזול.
(אלפי מניות, לפי שווי שוק כ95% מהכלכלה העולמית. )

אני מעתיק את ההודעה שלי.
לאדם שרוצה לעקוב אחרי כלל העולם בישראל דרך קרן מחקה (שהמנפיק שלה הוא מחו"ל - והנייר נסחר בבורסה בישראל) יש שתי אפשרויות.
הראשונה - מה שכבר הזכירו. עם ד"נ של 0.15%
השנייה - לשלב שני ניירות של אינווסקו לפי הגודל של השווקים. עם דמי הניהול המצורפים למטה .
המשקל הנוכחי הוא בערך:
שווקים מפותחים: 88.2%
שווקים מתעוררים: 11.8%
שיחד זה יוצא בערך 0.05% דמי ניהול למיטב ידיעתי.
ויש להוסיף לכך עמלת SWAP של 0.03% בשווקים מפותחים, כך שזה יוצא סביב 0.08% סה"כ.
יש גם פער בהיקף החשיפה לעוד חברות הקרן הראשונה יותר מפוזרת, אבל לדעתי זה מינורי.

המידע שנמסר כאן הוא כללי בלבד ואינו מהווה ייעוץ השקעות, שיווק השקעות, המלצה לביצוע פעולה או תחליף לייעוץ המתחשב בנתוניו ובצרכיו האישיים של אדם. איני בעל רישיון לייעוץ או לשיווק השקעות, איני מתחייב לתוצאה כלשהי, וכל פעולה שתבוצע על סמך הדברים נעשית באחריותו הבלעדית של מקבל המידע.

@דסוסו said:

איך מחזיקים בשווקים מתעוררים? יש שם לדבר הזה, או שצריך לקנות מניות בודדות?

חלילה. יש מדד כמו כל מדד והקרן עוקבת אחריו.

@בן-עליה said:

@העץ-הרענן
אתה יכול להביא את הקרנות של אינווסקו שמשקיעת עולמי
זכור לי שהצטרפה עוד אחת לפני מספר חודשים ואני לא מוצא את הקרן
חיפשתי באתר של רהון והיא לא מופיעה

תודה רבה

לא המלצה ולא ייעוץ, אלא העברת מידע בלבד!
1185164 - קרן מחקה של אינווסקו שנסחרת בארץ, שווקים מפותחים בלבד.

עוד נקודה: להבנתי קרנות מחקות לא קונות את המניות אלא נותנות לך את התשואה בלי קשר למה שהן עשו עם הכסף עצמו [אולי אני טועה]
אם כן זה לא כסף פסיבי שנכנס לשוק אלא אקטיבי.
לא ככה, ר' דוד?

זה לא משנה, חייבת להיות לזה השפעה על המחירים, אחרת זה יוצר עיוות בשוק.

@פלוס המאמרים שלי מופיעים גם כאן בחלקם.
מכמה סיבות, החל מהסיבות שמונה רונן מרגוליס, עובר דרך זה שאין לי באמת קיבה לסבול משבר בארה"ב.
וכלה בכך שזו הפאסיביות האמיתית.
אם אני לא מהמר על מניות, סקטורים, אני גם לא מהמר על מדינות/כלכלות/בורסות.
בדקת פעם מה הייתה התשואה של השווקים המתעוררים בעשור האבוד.
והאם היית מחזיק מעמד במשך עשור כאשר התשואה האפסית?
מה גם ש500 חברות ענק זה קצת סותר לפקטור הגודל.

הייתי שמח אם הוא היה מביא מקורות ברורים
הוא הביא אמירה אחת שכשנגיע ל 75 אחוז זה יהיה סכנה ואנחנו לא שם

הציטוט הנ"ל בשם ג'ון בוגל לא מדוייק בעליל, ורחוק מהיות אמת.
מה גם שצריך להבין איך בודקים בכמה אחוז השוק פאסיבי באמת, כלומר לא מספיק לבדוק קרנות סל, כי קרן סל שעוקבת אחרי שבבים לא אומרת לי כלום.

@הברסלבר said:

@העץ-הרענן
איפה בודקים דבר כזה ??

תסתכל כאן איש יקר.
זה הפירוט הטוב ביותר שמצאתי ממש לפרטי פרטים.
הנה>>>