דילוג לתוכן

דרמה - הסולידית מודיעה: אני עצמי כבר לא משקיעה פסיבית

שוק ההון והשקעות
29 13 1.7k 12
  • "במילים אחרות, השקעה פסיבית בהגדרה לא יכולה להיות אוניברסלית. וככל שיותר אנשים ישקיעו באופן פסיבי, התמריץ להשקיע אקטיבית רק גדל (*). מה שעבד כשניהול הפסיבי היה 10% מהשוק עלול שלא לעבוד כשנגיע ל-70%. במובן זה הפסיביות הופכת לקורבן של ההצלחה של עצמה. “השקעות לעצלנים” הוא חלק מהתהליך מכיוון שהוא משווק את הצלחת האתמול כאם כל השיטות של מחר.

    (*) זו, בין היתר, אחת הסיבות שאני עצמי כבר לא משקיעה פסיבית."
    הציטוט.
    למאמר המלא

  • זה מתוך המאמר שלה שהתפרסם היום.

  • זה היה מאמר קנאה להצלחה של ההשקעות לעצלנים!!

  • "הביקורת צודקת בפרטים הקטנים, אבל טועה בגדול: עדיף 'השקעה פשוטה' שמבוצעת היום, על 'השקעה מושלמת' שמעולם לא יוצאת לפועל בגלל עודף ידע ופחד."

  • "במילים אחרות, השקעה פסיבית בהגדרה לא יכולה להיות אוניברסלית. וככל שיותר אנשים ישקיעו באופן פסיבי, התמריץ להשקיע אקטיבית רק גדל (*). מה שעבד כשניהול הפסיבי היה 10% מהשוק עלול שלא לעבוד כשנגיע ל-70%. במובן זה הפסיביות הופכת לקורבן של ההצלחה של עצמה. “השקעות לעצלנים” הוא חלק מהתהליך מכיוון שהוא משווק את הצלחת האתמול כאם כל השיטות של מחר.

    (*) זו, בין היתר, אחת הסיבות שאני עצמי כבר לא משקיעה פסיבית."
    הציטוט.
    למאמר המלא

    @העץ-הרענן

    התגובה של זיק הולנדר:
    ‏יש איזה תחושת בהלה לא מוצדקת בעקבות פוסט "הסולידית" שמקנח בזה שהיא הפסיקה להיות סולידית.

    אני שם בצד את הקטע האישי עם מחבר עצלנים, זה עניין לא לי.

    מה נכון בפוסט שלה?

    העולם דינמי. 10% זה חיתוך של קטע בזמן בשוק מסוים. לא מובטח שזה מה שיהיה.
    עליה של שיעור המשקיעים הפסיביים מטה את הדינמיקה בשוק ההון. סביר שתנודתיות תשתנה כי עדר מושך את הסל מעלה יותר זמן.
    חובה שיהיו משקיעים אקטיביים כי בלעדיהם השוק לא יעיל וחברות לא יתומחרו לפי שוויין.
    בלי להבין לעומק את ההתנהלות לצד השקעה פסיבית, הכישלון הקולוסלי מובטח. ואני רואה את זה כל יום כאן בקבוצה כאשר אנשים זונחים כלאחר יד תוכנית השקעה רק כי לא קיבלו 10% (מי הבטיח שזה קבוע ללא מהמורות??)

    מה המסקנה השגויה שמגיעים אליה?

    אנשים ישר קופצים למסקנה שצריכים להשקיע אקטיבית.
    אנשים נחרדים שהשקעה פסיבית מתה.

    מה כן?

    השקעה פסיבית חיה.
    השקעה פסיבית קשה מנשוא לאורך זמן ובלי להבין איך חיים לצידה אנשים יכשלו.
    השקעה פסיבית תמשיך להתכנס לממוצע כי יהיו משקיעים אקטיביים שמתמחרים מניות לפי שווי הוגן.

  • @העץ-הרענן

    התגובה של זיק הולנדר:
    ‏יש איזה תחושת בהלה לא מוצדקת בעקבות פוסט "הסולידית" שמקנח בזה שהיא הפסיקה להיות סולידית.

    אני שם בצד את הקטע האישי עם מחבר עצלנים, זה עניין לא לי.

    מה נכון בפוסט שלה?

    העולם דינמי. 10% זה חיתוך של קטע בזמן בשוק מסוים. לא מובטח שזה מה שיהיה.
    עליה של שיעור המשקיעים הפסיביים מטה את הדינמיקה בשוק ההון. סביר שתנודתיות תשתנה כי עדר מושך את הסל מעלה יותר זמן.
    חובה שיהיו משקיעים אקטיביים כי בלעדיהם השוק לא יעיל וחברות לא יתומחרו לפי שוויין.
    בלי להבין לעומק את ההתנהלות לצד השקעה פסיבית, הכישלון הקולוסלי מובטח. ואני רואה את זה כל יום כאן בקבוצה כאשר אנשים זונחים כלאחר יד תוכנית השקעה רק כי לא קיבלו 10% (מי הבטיח שזה קבוע ללא מהמורות??)

    מה המסקנה השגויה שמגיעים אליה?

    אנשים ישר קופצים למסקנה שצריכים להשקיע אקטיבית.
    אנשים נחרדים שהשקעה פסיבית מתה.

    מה כן?

    השקעה פסיבית חיה.
    השקעה פסיבית קשה מנשוא לאורך זמן ובלי להבין איך חיים לצידה אנשים יכשלו.
    השקעה פסיבית תמשיך להתכנס לממוצע כי יהיו משקיעים אקטיביים שמתמחרים מניות לפי שווי הוגן.

    @צמיחה מסכים עם רוב מה שהוא כתב.
    אמנם כי יש לו טעות.
    היא לא הפסיקה להיות "סולידית" אלא הפסיקה להיות "פאסיבית"...

    אגב, מיהו? הוא ממש מעורר בי זיק של סקרנות, זיק הזה...

  • @צמיחה מסכים עם רוב מה שהוא כתב.
    אמנם כי יש לו טעות.
    היא לא הפסיקה להיות "סולידית" אלא הפסיקה להיות "פאסיבית"...

    אגב, מיהו? הוא ממש מעורר בי זיק של סקרנות, זיק הזה...

  • יש הבדל בין הטענות שלה, לטענות של ר' דוד טופורביץ?

  • יש הבדל בין הטענות שלה, לטענות של ר' דוד טופורביץ?

    @קרעסטיר כן.
    שהיא לא שטחה כמעט אף אחת מהטענות שלה.
    בגדול הטענה שלה זה "זה מה שמתאים לי"...

  • אני חושב שתמיד יהיו אקטיביים שיפחדו מזה שכולם יהיו פאסיביים

  • @קרעסטיר כן.
    שהיא לא שטחה כמעט אף אחת מהטענות שלה.
    בגדול הטענה שלה זה "זה מה שמתאים לי"...

    @העץ-הרענן
    אני כן מבין ממה שציטטת בהתחלה שהיא מטילה פקפוק בכל התחזית העתידית של המשך ההצלחה של ההשקעה הפסיבית במדדים מכיון שהיום זה כבר מעל 70% מהשוק, וזה פלוס מינוס מה שר' דוד טופורביץ גם טען.
    לא?

  • אני חושב שתמיד יהיו אקטיביים שיפחדו מזה שכולם יהיו פאסיביים

    @אבי-ר. said:

    אני חושב שתמיד יהיו אקטיביים שיפחדו מזה שכולם יהיו פאסיביים

    דווקא היא דוגמא לפאסיבי מוצהר שתמיד דגל בשיטה, וכעת מפקפק ביעילות שלה כעת.
    אבל אם היא תהיה אקטיבית ואולי תסחוב איתה עוד כמה, אז שוב יש אקטיבים, ואז גם לטעמייהו נכון להמשיך להיות פאסיבים ולהמשיך להרויח....

  • @אבי-ר. said:

    אני חושב שתמיד יהיו אקטיביים שיפחדו מזה שכולם יהיו פאסיביים

    דווקא היא דוגמא לפאסיבי מוצהר שתמיד דגל בשיטה, וכעת מפקפק ביעילות שלה כעת.
    אבל אם היא תהיה אקטיבית ואולי תסחוב איתה עוד כמה, אז שוב יש אקטיבים, ואז גם לטעמייהו נכון להמשיך להיות פאסיבים ולהמשיך להרויח....

    @רק-יגיעה-בתורה
    נראה לי שהיא עצמה ממשיכה להיות פאסיבית, רק בשביל מה לה להסתבך אם כולם יהיו פאסיביים, לכן היא משכנעת שכדאי להיות אקטיביים...

  • @העץ-הרענן
    אני כן מבין ממה שציטטת בהתחלה שהיא מטילה פקפוק בכל התחזית העתידית של המשך ההצלחה של ההשקעה הפסיבית במדדים מכיון שהיום זה כבר מעל 70% מהשוק, וזה פלוס מינוס מה שר' דוד טופורביץ גם טען.
    לא?

    @קרעסטיר מי שעוקב אחריה יודע שהיא שינתה את כל מהלך חייה, היא הקימה משפחה והיא צריכה יותר מזומן היא כתבה על זה רבות, והיא עברה למניות דיבידנד, והיא גם כתבה את זה כתגובה לאלו ששאלו אותה על ההודעה הזו.
    בקיצור בעיניי אין כאן איזה התפכחות, אלא יותר להט לתקוף את תמיר.

  • שמתי את התגובה במקום הלא נכון

  • @קרעסטיר כן.
    שהיא לא שטחה כמעט אף אחת מהטענות שלה.
    בגדול הטענה שלה זה "זה מה שמתאים לי"...

    @העץ-הרענן said:

    @קרעסטיר כן.
    שהיא לא שטחה כמעט אף אחת מהטענות שלה.
    בגדול הטענה שלה זה "זה מה שמתאים לי"...

    לא קראתי את המאמר
    אבל רק מההתחלה שלו זה נראה שחוץ ממה שמפריע לה ההצלחה של מנדובסקי מפריע לה גם החשיבה על החרדים
    ושוב אני לא מכיר אותה ולא קראתי את המאמר
    יכול להיות שאני טועה

  • קראתי את הפוסט שלה הביקורת היא די על ספרו של מנדובסקי ועל רמת הידע שצריך להנגיש לציבור הרחב עם איזכור קצרצר לזה שפסיביות לא בהכרח הדבר הכי טוב בלי להסביר וגם לא בא לערער על עצם העניין אומנם זה קצת פוגע לתמיר אבל מכאן ועד לתמיכה בטפורביץ הדרך ארוכה.

  • היא כבר ערכה את הפוסט שלה בבלוג.
    אבל היא כתבה שמה שהניא אותה ללכת ולהשאיל את הספר ולקרוא אותו היא ההודעה של מנדובסקי, שהוא מתכנן להוציא את הספר במהדורה חרדית
    מה שעיקר מפריע לי זה שהספר כבר קיים 4 שנים בישראל, ורק בגלל ההודעה הנ"ל היא רצה לספרייה, זה כבר אומר הכל...

  • @העץ-הרענן זה מה שכתבתי וזה אחד הסיבות שלא קראתי את המאמר

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    1 פוסטים
    131 צפיות
    מ
    בעקבות התגובה עשינו שינוי לכותרת אך באמת רציתי לפרסם על קבוצה שפשוט מחברת בין אנשים שנעקצו שלפעמים הם חושבים שהם לבד ולכן מתייאשים ורק ממש השבוע שמעתי שהם מצאו סיפור וחיברו בין אנשים שנפלו בהשקעה אצל אדם נוכל מה שאנשים צריכים לדעת שלא תמיד זה השקעות בחברות או בכל מיני מכרות וכל מיני דברים גרנדיוזים לפעמים זה אנשים בנינו שלוקחים כספים ןמשקרים שיש להם כל מיני אפשרויות להרויח על זה ואף אחד לא עוצר אותם כי כולם חושבים שהם לבד וזה לא איזה חברה שיש עליה איזה כתבה בערוצים או משהו כזה כי זה פשוט סתם אנשים שזה הדרך שלהם לעשות כסף אז אני כותב שוב את המייל a70707040@gmail.com תשלחו להם את את פרטי ההשקעה אדם ופל' ומי יודע אולי תמצאו שיש עוד כמוכם ואז יותר קל לעמוד מול הנוכל מצווה לפרסם כמה שיותר תודה
  • 0 הצבעות
    15 פוסטים
    753 צפיות
    ב
    @יושב-בגנים כתב באיזו השקעה יותר מסוכנת? מכרה באתיופיה או קרקעות חקלאיות עם סיכוי להפשרה?: @חופש-כלכלי רק לי זה מרגיש שמישהו מעדיף שיפסיקו לדבר על המכרות וניסה להעביר נושא? ההיפך הוא הנכון, מכיוון שהנושא קיבל תאוצה ויש הרבה ענין סביבו, בישקתי להכפיל את הענין. מזה ומזה אל תנח ידיך
  • 1 הצבעות
    3 פוסטים
    259 צפיות
    חופש כלכליח
    כל חברה או חנות שיחליטו שהם מפסיקים לעשות חשבון מה הם מכניסים מה הם מוצאים בעיקרון יכולים לעשות את זה ולא בטוח שהם יגיעו לפשיטת רגל אבל הסיכוי שהריוחיות שלהם תרד גבוה זה לא חובה אבל זה עוזר מאוד
  • 1 הצבעות
    42 פוסטים
    3k צפיות
    יוסף מינצברגי
    מאמר חדש בנושא
  • 1 הצבעות
    38 פוסטים
    3k צפיות
    מ
    אם כבר טחנו אותו מכל הכיוונים לפחות ניתן לעסקאות שלו לדבר זה המייל שהוא שלח עכשיו. לא קראתי אותו עדיין עשיתי העתק הדבק. אבל איתמחי גברא שהוא מציע דברים טובים. ומי שחושב שיש לי קשר אליו ואני משווק אותו שיעשה לי דיסלייק.... [אגב גם מי שמרוויח מדברים דומים בשוק ההון נקרא שהוא משווק ???] נכס מהמם בירושלים, אבל רק לבעל יכולת, תנאים מפליגים ופוטנציה השבחה גבוהה ​נכס מהמם ב-גילה בירושלים ​ דירת פנטהאוז 4.5 חד' 106 מ' דירה משופצת קומפלט: צנרת חשמל חדשה, כלים סניטריים חדשה. מחסן פרטי בקומת המחסנים. קומה עליונה עם מרפסת גדולה ויפה. עם מעלית. שווי שכ"ד להשכרה 7,000 ש"ח. לפינוי בינוי עם היזם חב' "עומר" הנדסה הבונה את הפרויקט המרכז העולמי של ויז'ניץ. תוספות של דירות התמורה, כמות לא מקובלת בשוק של 42 מ' מתוכו 12 מ' מרפסת. לפי תוספת התמורה, תתקבל דירה של 6 חד' ועוד תוספת מחסן צמוד לדירה, (לא בקומת מחסנים) ​ ​שווי שכ"ד שתתקבל מהיזם לפחות 10-20% מעל שווי שכ"ד. ​ ​שווי הנכס החדש הצפוי (לפי מחירי היום) הנו לפחות 4,600,000 ש"ח ​ ​חלום של השקעה ​במיוחד בתנאי מינוף: ​של דירה לא ראשונה ההשקעה 1,325,000 ש"ח ​במצב של דירה ראשונה, ההשקעה 662,500 ש"ח בלבד ​ ​מדובר על אחוזי רווח גבוהים מאד, במיוחד לאור התנאים ​הנמוכים כיום בפרויקטים של פינוי בינוי.