דילוג לתוכן
  • דף הבית
  • פוסטים אחרונים
  • תגיות
  • פופולרי
  • נושאים נבחרים
  • כל המאמרים
  • משתמשים
  • חיפוש גוגל בפורום
עיצובים
  • Light
  • Brite
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו אתר

הפורום הכלכלי החרדי הראשון

  1. דף הבית
  2. כלכלת המשפחה
  3. צרכנות, סקירות והמלצות
  4. הכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים)

הכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים)

מתוזמן נעוץ נעול הועבר צרכנות, סקירות והמלצות
חשמל כשרמערכת סולאריתחיסכון באנרגיהחשמל לשבתמצברים לשבתמצברי ליתיום
117 פוסטים 17 כותבים 3.2k צפיות 11 עוקבים
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
תגובה
  • תגובה כנושא
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • ה האברך

    @שאולי כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

    אני התקשרתי לרב היינריך בשביל לקנות ממיר, הוא אמר לי שהוא הפסיק למכור ממירים כי יש אחד שמוכר ממירים מצוינים ובמחיר מוזל ושאני יפנה אליו והוא נתן לי את המספר זה אומר שהיינריך בעצמו מפנה אנשים לחשמל שבת
    ובנוסף אני משתמש בממיר הזה גם בשבת וגם במהלך כל השבוע על מערכת סולארית וזה פועל כבר קרוב לשנתיים ברציפות ללא שום תקלות, שבימי חול יש שימוש יותר מסיבי בממיר מאשר בשבת, תחשב אתה בעצמך כמה ימי עבודה הממיר כבר נתן לעומת שימוש רק בשבתות זה בערך כמו 8 שנים ואולי אפילו יותר של עבודה.

    כמו שאמרתי להינריך יש מידע רק שנתיים ולא יותר, ויתרה מכך האמת העובדה שהוא מציע את ממירים האלו כבר מצביע על בעיה, בלי אחריות בלי מעבדה כאן בארץ ובלי מידע האם זה הורס את המצברים בלי תו תקן ישראל ובלי שום אישור כאן בארץ
    האם נראה לך שכל החברות המובילות הכניסו סתם כך שיפורים? ומערכות הגנה ובקרה שאין אותם בזולים?
    כולם רוצים למכור בזול....
    רק יש חברות יותר אמינות ויש כאלו שאין להם עניין להיות אמינות,
    אגב אם כבר תוכל לתת לי קצת מידע על איזה ממיר מדובר מה יש לך?
    וכמה אתה משתמש בו כלומר כמה תפוקה בפועל היחס לגודל של הממיר?
    אגב התקפוה שאתה משתמש אין לו כל כך משמעות , בס"ה שנתיים, זה שעובד כל השבועה לא משנה

    חשמל שבתח מחובר
    חשמל שבתח מחובר
    חשמל שבת
    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #100

    @האברך כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

    @שאולי כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

    אני התקשרתי לרב היינריך בשביל לקנות ממיר, הוא אמר לי שהוא הפסיק למכור ממירים כי יש אחד שמוכר ממירים מצוינים ובמחיר מוזל ושאני יפנה אליו והוא נתן לי את המספר זה אומר שהיינריך בעצמו מפנה אנשים לחשמל שבת
    ובנוסף אני משתמש בממיר הזה גם בשבת וגם במהלך כל השבוע על מערכת סולארית וזה פועל כבר קרוב לשנתיים ברציפות ללא שום תקלות, שבימי חול יש שימוש יותר מסיבי בממיר מאשר בשבת, תחשב אתה בעצמך כמה ימי עבודה הממיר כבר נתן לעומת שימוש רק בשבתות זה בערך כמו 8 שנים ואולי אפילו יותר של עבודה.

    כמו שאמרתי להינריך יש מידע רק שנתיים ולא יותר, ויתרה מכך האמת העובדה שהוא מציע את ממירים האלו כבר מצביע על בעיה, בלי אחריות בלי מעבדה כאן בארץ ובלי מידע האם זה הורס את המצברים בלי תו תקן ישראל ובלי שום אישור כאן בארץ
    האם נראה לך שכל החברות המובילות הכניסו סתם כך שיפורים? ומערכות הגנה ובקרה שאין אותם בזולים?
    כולם רוצים למכור בזול....
    רק יש חברות יותר אמינות ויש כאלו שאין להם עניין להיות אמינות,
    אגב אם כבר תוכל לתת לי קצת מידע על איזה ממיר מדובר מה יש לך?
    וכמה אתה משתמש בו כלומר כמה תפוקה בפועל היחס לגודל של הממיר?
    אגב התקפוה שאתה משתמש אין לו כל כך משמעות , בס"ה שנתיים, זה שעובד כל השבועה לא משנה

    המייל שהעלתי בעבר היה בו טעות המייל שלי הוא A0553197463@GMAIL.COM

    אני לא מגיב כי זה נראה שאתה בא לקנטר בלי שום הבנה בממירים ואיך הצורה שהם עובדים סתם לקבוע עובדות
    אם אתה רוצה משהוא תשלח למייל המעודכן בקודם היה טעות

    A0553197463@gmail.com

    א תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • ה האברך

      @moshe39 כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

      האם המקום מאוורר?
      במצברים עופרת זה חובה, אם זה לא במקום מאוורר זה יכול להוביל לפיצוץ!

      הפיצוץ לא היה במצבר אלא בממיר, ואגב זה לא מקרה יחיד, רק מזה היה לי תמונות

      חשמל שבתח מחובר
      חשמל שבתח מחובר
      חשמל שבת
      כתב נערך לאחרונה על ידי
      #101

      @האברך כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

      @moshe39 כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

      האם המקום מאוורר?
      במצברים עופרת זה חובה, אם זה לא במקום מאוורר זה יכול להוביל לפיצוץ!

      הפיצוץ לא היה במצבר אלא בממיר, ואגב זה לא מקרה יחיד, רק מזה היה לי תמונות

      בסוללות עופרת חומצה בזמן טעינה ופריקה הם מפרישים חומצה שאוכלת פלסטיק
      ולכן גם בחברות הכי יקרות אם תשים את הממיר ביחד עם הסוללות במקום לא מאוורר מספיק או על הסוללה עצמה גם במקום מאוורר רכיבים פנימיים יהרסו מהחומצה וזה יוביל לפיצוץ בממיר ולא בסוללה כי שם יש את הבעיה
      דבר נוסף בסוללות עופרת חומצה היות והם יכולים להגיע לפריקת אמפרים של גבוהים מאוד במידה ויש קצר נוצר פיצוץ מעוד חזק ומסוכן ולכן חברות שילוח רבות לא מסכימים להביא סוללות עופרת
      דבר אחד בטוח שלא כל כך הגיוני שהיה פיצוץ מהממיר בדיוק בזמן שהוא הגיע להסתכל
      הרבה יותר הגיוני שהוא שינה איזה הגדרה מסויימת או הוזיז את הממיר על הסוללות שזה מה שגרם לפיצוץ

      A0553197463@gmail.com

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • חשמל שבתח חשמל שבת

        @האברך כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

        @שאולי כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

        אני התקשרתי לרב היינריך בשביל לקנות ממיר, הוא אמר לי שהוא הפסיק למכור ממירים כי יש אחד שמוכר ממירים מצוינים ובמחיר מוזל ושאני יפנה אליו והוא נתן לי את המספר זה אומר שהיינריך בעצמו מפנה אנשים לחשמל שבת
        ובנוסף אני משתמש בממיר הזה גם בשבת וגם במהלך כל השבוע על מערכת סולארית וזה פועל כבר קרוב לשנתיים ברציפות ללא שום תקלות, שבימי חול יש שימוש יותר מסיבי בממיר מאשר בשבת, תחשב אתה בעצמך כמה ימי עבודה הממיר כבר נתן לעומת שימוש רק בשבתות זה בערך כמו 8 שנים ואולי אפילו יותר של עבודה.

        כמו שאמרתי להינריך יש מידע רק שנתיים ולא יותר, ויתרה מכך האמת העובדה שהוא מציע את ממירים האלו כבר מצביע על בעיה, בלי אחריות בלי מעבדה כאן בארץ ובלי מידע האם זה הורס את המצברים בלי תו תקן ישראל ובלי שום אישור כאן בארץ
        האם נראה לך שכל החברות המובילות הכניסו סתם כך שיפורים? ומערכות הגנה ובקרה שאין אותם בזולים?
        כולם רוצים למכור בזול....
        רק יש חברות יותר אמינות ויש כאלו שאין להם עניין להיות אמינות,
        אגב אם כבר תוכל לתת לי קצת מידע על איזה ממיר מדובר מה יש לך?
        וכמה אתה משתמש בו כלומר כמה תפוקה בפועל היחס לגודל של הממיר?
        אגב התקפוה שאתה משתמש אין לו כל כך משמעות , בס"ה שנתיים, זה שעובד כל השבועה לא משנה

        המייל שהעלתי בעבר היה בו טעות המייל שלי הוא A0553197463@GMAIL.COM

        אני לא מגיב כי זה נראה שאתה בא לקנטר בלי שום הבנה בממירים ואיך הצורה שהם עובדים סתם לקבוע עובדות
        אם אתה רוצה משהוא תשלח למייל המעודכן בקודם היה טעות

        א מנותק
        א מנותק
        אבי ר.
        כתב נערך לאחרונה על ידי אבי ר.
        #102

        @חשמל-שבת כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

        המייל שהעלתי בעבר היה בו טעות המייל שלי הוא A0553197463@GMAIL.COM

        אתה יכול למחוק את המייל למעלה ע"י עריכה של הפוסט כך.
        צילום מסך 2025-11-26 001801.jpg

        וכן ניתן להוסיף את המייל לחתימה כך שזה יהיה כתוב אוטומטית בסוף כל פוסט שלך כך

        חשמל שבתח תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • א אבי ר.

          @חשמל-שבת כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

          המייל שהעלתי בעבר היה בו טעות המייל שלי הוא A0553197463@GMAIL.COM

          אתה יכול למחוק את המייל למעלה ע"י עריכה של הפוסט כך.
          צילום מסך 2025-11-26 001801.jpg

          וכן ניתן להוסיף את המייל לחתימה כך שזה יהיה כתוב אוטומטית בסוף כל פוסט שלך כך

          חשמל שבתח מחובר
          חשמל שבתח מחובר
          חשמל שבת
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #103

          @אבי-ר. תודה

          A0553197463@gmail.com

          תגובה 1 תגובה אחרונה
          1
          • ה מנותק
            ה מנותק
            האברך
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #104

            @חשמל-שבת כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

            אני לא מגיב כי זה נראה שאתה בא לקנטר בלי שום הבנה בממירים ואיך הצורה שהם עובדים סתם לקבוע עובדות
            אם אתה רוצה משהוא תשלח למייל המעודכן בקודם היה טעות

            סתם חבל שכאשר אני שואל שאלות פשוטות ? ועדיין לא קיבלתי מאף אחד תשובה ענינית....
            תאמין לי שיש לי הבנה טובה מאוד בממירים ובמצברים אני כבר עוכב אחרי זה תקופה רצינית מאוד...
            אני שואל על תק?ן עונים לי על אישור מכס...
            אני שואל על אחריות מי מהחברה יתן אחריות? וענים לי שאין כל הרבה בעיות...
            אני שואל על השריפה מתחילים להמציא כל מיני תיאוריות, בזמן שכל מי שתעסק קצת עם אלקטרוניקה יודע שכרטיסים לא איכותיים יכולים להתפוצץ,
            אני מדבר על המוצר שנמצא רק שנתיים, שכל מי שמתעסק עם ממירים ומצרים יודע שהבעיות מתחילים לראות רק אחרי 2-3 שנים? עונים לי שהנריך אמר שזה טוב,
            בקיצור חבל מאוד שמנצלים את התמימות של הציבור שלנו !!!

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • ה מנותק
              ה מנותק
              האברך
              כתב נערך לאחרונה על ידי
              #105

              @חשמל-שבת כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

              בסוללות עופרת חומצה בזמן טעינה ופריקה הם מפרישים חומצה שאוכלת פלסטיק
              ולכן גם בחברות הכי יקרות אם תשים את הממיר ביחד עם הסוללות במקום לא מאוורר מספיק או על הסוללה עצמה גם במקום מאוורר רכיבים פנימיים יהרסו

              יש תקן איך זה אמור להיות וכמה איוורור וגובה והכל היה שם לפי התקן...

              @חשמל-שבת כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

              דבר נוסף בסוללות עופרת חומצה היות והם יכולים להגיע לפריקת אמפרים של גבוהים מאוד במידה ויש קצר נוצר פיצוץ מעוד חזק ומסוכן

              פיצוץ היה בממיר וב"ה היה רק בממיר ללא שום קשר למצברים ב"ה ובנסים,

              @חשמל-שבת כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

              ולכן חברות שילוח רבות לא מסכימים להביא סוללות עופרת

              צריך על זה אישור מיוחד על משלוח חומרים ומוסכנים, וזה לא קשור להסמכה של החברות

              @חשמל-שבת כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

              דבר אחד בטוח שלא כל כך הגיוני שהיה פיצוץ מהממיר בדיוק בזמן שהוא הגיע להסתכל
              הרבה יותר הגיוני שהוא שינה איזה הגדרה מסויימת או הוזיז את הממיר על הסוללות שזה מה שגרם לפיצוץ

              בדיוק זה מה שאני אומר שהוא שיחק עם המכשיר ומשהו בכרטיס הדיגיטלי התפוצץ
              כמו כל המכשירים הסיניים הזולים

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • ה מנותק
                ה מנותק
                האברך
                כתב נערך לאחרונה על ידי
                #106

                ולסיום ....
                שוב גם אני באופן אישי קונה באלי אקספרס קונה מוצרים זולים בהרבה מקרים, גם כשאני יודע שזה פחות איכותי
                אבל אני לפחות יודע כששאני משלם בזול, המוצר הוא גם פחות איכותי,

                וזה מה שאני מנסה להוסיף לציבור כי אני לא ראיתי בכל הפורום התיחסות לזה

                ieposI תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • ה האברך

                  ולסיום ....
                  שוב גם אני באופן אישי קונה באלי אקספרס קונה מוצרים זולים בהרבה מקרים, גם כשאני יודע שזה פחות איכותי
                  אבל אני לפחות יודע כששאני משלם בזול, המוצר הוא גם פחות איכותי,

                  וזה מה שאני מנסה להוסיף לציבור כי אני לא ראיתי בכל הפורום התיחסות לזה

                  ieposI מנותק
                  ieposI מנותק
                  iepos
                  כתב נערך לאחרונה על ידי
                  #107

                  @האברך
                  ספציפית הממיר הזה שהתפוצץ הגיע לכאן לארץ הקודש תחת כמה מותגים כשמדובר באותו מוצר אחד עם מיתוג יפה בעברית והשני במיתוג סיני כשמדובר באותו מוצר בדיוק
                  לפעמים זה מגוחך לומר "אל תקנו את זה ואת זה כי זה יתפוצץ לכם" זה יכול לקרות בלי קשר למחיר שבו קנית בטח במקרה הנז' ששם כאמור זה היה עניין של מיתוג ששינה את המחיר

                  ה תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • ieposI iepos

                    @האברך
                    ספציפית הממיר הזה שהתפוצץ הגיע לכאן לארץ הקודש תחת כמה מותגים כשמדובר באותו מוצר אחד עם מיתוג יפה בעברית והשני במיתוג סיני כשמדובר באותו מוצר בדיוק
                    לפעמים זה מגוחך לומר "אל תקנו את זה ואת זה כי זה יתפוצץ לכם" זה יכול לקרות בלי קשר למחיר שבו קנית בטח במקרה הנז' ששם כאמור זה היה עניין של מיתוג ששינה את המחיר

                    ה מנותק
                    ה מנותק
                    האברך
                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                    #108

                    @iepos כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

                    ספציפית הממיר הזה שהתפוצץ הגיע לכאן לארץ הקודש תחת כמה מותגים כשמדובר באותו מוצר אחד עם מיתוג יפה בעברית והשני במיתוג סיני כשמדובר באותו מוצר בדיוק
                    לפעמים זה מגוחך לומר "אל תקנו את זה ואת זה כי זה יתפוצץ לכם" זה יכול לקרות בלי קשר למחיר שבו קנית בטח במקרה הנז' ששם כאמור זה היה עניין של מיתוג ששינה את המחיר

                    תתפלא לשמוע אבל עם הממירים הזולים זה בדיוק אותו דבר היום, תוכל למצוא את אותו מוצר רק במיתוג אחר... מה שמעניין שבכל החברות בממירם הזולים זה אותו ממיר. והסיבה כי זה מגיע בחו"ל מאותו מקור רק עם מיתוג אחר
                    והדרך לבדוק את המוצר הוא על פי מפרט טכני, ועל פי האמינות של החברה,
                    וגם בפער של המחיר!
                    אני אמרתי באופן כללי כשיש פער כל כך גדול במחירים, זה אומר משהו ...
                    לדוגמה ממיר של 11 KW תלת פאזי ניתן למצוא ב3000-3500 בחברות הזולות ,
                    ובמגביל בכל חברה איכותית יותר המחיר לא יהיה פחות מ10000 ש"ח!
                    בממיר חד פאזי בחברות באיכותיות מאוד משנה כמה KW ככל שזה יותר KW זה עולה יותר
                    לדוגמה של 2KW של חברת TBB עולה באיזור 3000 של 4 יגיע לאיזור 3000 ש"ח וכן הלאה
                    בחברות הזולות ממיר של 6KW כבר עולה 2000 ש"ח בזמן שבחברות אחרות המבילות כמו DEYE SOLAX VCTRON ועוד המחירים של 6KW לא יהיה פחות מ5000 ש"ח

                    חשמל שבתח תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • ה האברך

                      @iepos כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

                      ספציפית הממיר הזה שהתפוצץ הגיע לכאן לארץ הקודש תחת כמה מותגים כשמדובר באותו מוצר אחד עם מיתוג יפה בעברית והשני במיתוג סיני כשמדובר באותו מוצר בדיוק
                      לפעמים זה מגוחך לומר "אל תקנו את זה ואת זה כי זה יתפוצץ לכם" זה יכול לקרות בלי קשר למחיר שבו קנית בטח במקרה הנז' ששם כאמור זה היה עניין של מיתוג ששינה את המחיר

                      תתפלא לשמוע אבל עם הממירים הזולים זה בדיוק אותו דבר היום, תוכל למצוא את אותו מוצר רק במיתוג אחר... מה שמעניין שבכל החברות בממירם הזולים זה אותו ממיר. והסיבה כי זה מגיע בחו"ל מאותו מקור רק עם מיתוג אחר
                      והדרך לבדוק את המוצר הוא על פי מפרט טכני, ועל פי האמינות של החברה,
                      וגם בפער של המחיר!
                      אני אמרתי באופן כללי כשיש פער כל כך גדול במחירים, זה אומר משהו ...
                      לדוגמה ממיר של 11 KW תלת פאזי ניתן למצוא ב3000-3500 בחברות הזולות ,
                      ובמגביל בכל חברה איכותית יותר המחיר לא יהיה פחות מ10000 ש"ח!
                      בממיר חד פאזי בחברות באיכותיות מאוד משנה כמה KW ככל שזה יותר KW זה עולה יותר
                      לדוגמה של 2KW של חברת TBB עולה באיזור 3000 של 4 יגיע לאיזור 3000 ש"ח וכן הלאה
                      בחברות הזולות ממיר של 6KW כבר עולה 2000 ש"ח בזמן שבחברות אחרות המבילות כמו DEYE SOLAX VCTRON ועוד המחירים של 6KW לא יהיה פחות מ5000 ש"ח

                      חשמל שבתח מחובר
                      חשמל שבתח מחובר
                      חשמל שבת
                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                      #109

                      @האברך כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

                      @iepos כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

                      ספציפית הממיר הזה שהתפוצץ הגיע לכאן לארץ הקודש תחת כמה מותגים כשמדובר באותו מוצר אחד עם מיתוג יפה בעברית והשני במיתוג סיני כשמדובר באותו מוצר בדיוק
                      לפעמים זה מגוחך לומר "אל תקנו את זה ואת זה כי זה יתפוצץ לכם" זה יכול לקרות בלי קשר למחיר שבו קנית בטח במקרה הנז' ששם כאמור זה היה עניין של מיתוג ששינה את המחיר

                      תתפלא לשמוע אבל עם הממירים הזולים זה בדיוק אותו דבר היום, תוכל למצוא את אותו מוצר רק במיתוג אחר... מה שמעניין שבכל החברות בממירם הזולים זה אותו ממיר. והסיבה כי זה מגיע בחו"ל מאותו מקור רק עם מיתוג אחר
                      והדרך לבדוק את המוצר הוא על פי מפרט טכני, ועל פי האמינות של החברה,
                      וגם בפער של המחיר!
                      אני אמרתי באופן כללי כשיש פער כל כך גדול במחירים, זה אומר משהו ...
                      לדוגמה ממיר של 11 KW תלת פאזי ניתן למצוא ב3000-3500 בחברות הזולות ,
                      ובמגביל בכל חברה איכותית יותר המחיר לא יהיה פחות מ10000 ש"ח!
                      בממיר חד פאזי בחברות באיכותיות מאוד משנה כמה KW ככל שזה יותר KW זה עולה יותר
                      לדוגמה של 2KW של חברת TBB עולה באיזור 3000 של 4 יגיע לאיזור 3000 ש"ח וכן הלאה
                      בחברות הזולות ממיר של 6KW כבר עולה 2000 ש"ח בזמן שבחברות אחרות המבילות כמו DEYE SOLAX VCTRON ועוד המחירים של 6KW לא יהיה פחות מ5000 ש"ח

                      אתה גם ממש תתפלא לשמוע שהממיר שאני מוכר מיוצר באותו המפעל שמיוצרים המוצרים של דייה
                      אני מתכוון לומר שאם כל הממירים הסינים של 6 קילו וואט מוכרים באזור 4000-5000 ש"ח ואצלי זה עולה 2300 וזה לא קשור לאיכות אלא לקופה שהיבואנים עושים בדרך
                      וזה היה המטרה שלי להצליח להביא את הממירים הסינים שזה מה שרובם קונים במחיר של קרוב לחצי ללא הרוח הגדול שיבואנים האחרים עושים
                      בשביל שיהיה לאנשים חשמל כשר וזול בשבת
                      ורואים בשטח שמאז שנכנסתי המחירים ירדו משמעותית
                      כמו כן הסוללות שמוכרים הכי הרבה בשוק הישראלי במחיר של 8000-9000
                      עשיתי ייבאו אחד של סוללות ויצא לאנשים 6500

                      A0553197463@gmail.com

                      ה תגובה 1 תגובה אחרונה
                      2
                      • חושב שאני גאוןח מנותק
                        חושב שאני גאוןח מנותק
                        חושב שאני גאון
                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                        #110

                        יש למישהוא מידע על אפשרות לשלב טורבינת רוח
                        (אני לא הזוי, אני יודע שיש משהוא כזה ביתי)
                        האם אפשר עם הממיר של 'חשמל שבת' עלות התקנה בלאי ועוד
                        כל מידע יעזור

                        חשמל שבתח תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • חושב שאני גאוןח חושב שאני גאון

                          יש למישהוא מידע על אפשרות לשלב טורבינת רוח
                          (אני לא הזוי, אני יודע שיש משהוא כזה ביתי)
                          האם אפשר עם הממיר של 'חשמל שבת' עלות התקנה בלאי ועוד
                          כל מידע יעזור

                          חשמל שבתח מחובר
                          חשמל שבתח מחובר
                          חשמל שבת
                          כתב נערך לאחרונה על ידי
                          #111

                          @חושב-שאני-גאון כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

                          יש למישהוא מידע על אפשרות לשלב טורבינת רוח
                          (אני לא הזוי, אני יודע שיש משהוא כזה ביתי)
                          האם אפשר עם הממיר של 'חשמל שבת' עלות התקנה בלאי ועוד
                          כל מידע יעזור

                          אני באמצע לחקור את נושא הטורבינות רוח
                          בינתיים לא הצלחתי למצאו משהוא שמכניס יותר מ 25 וואט בשעה
                          צריך לשים לב שטורבינת רוח הוולט שלה משתנה לפי עוצמת הרוח ולכן כשהרוח חלשה
                          הוא יכול לייצר 2-5 וולט ולהפוך כזה זרם לחשמל הבייתי שלנו שהוא 230 וולט זה כמעט לא הגיוני
                          אחת הראיות הגדולות שזה לא ריווחי הוא
                          שכיום כמעט כל הממירים מיוצרים עם בקר סולארי מובנה ולטורבינת רוח הממיר היחיד שמצאתי הוא של 1000 וואט לסוללות 12 וולט וכיום בכלל לא ציירים כבר כאלו סוללות
                          לכן נראה לי שעדיין לא מצאו פתרון טוב ויעיל לבתים פרטיים
                          בנוגע לחיבור לממיר תשים לב שטורבינת רוח מייצרת חשמל AC תלת {או יותר} ובשביל לחבר לממיר אתה צריך בקר שיהפוך את זה לDC {זרם ישר }
                          בכל אופן נראה לי שמעוד יעזור כל מידע שיש לאנשים על הטורבינות הבייתיות
                          שבוע טוב

                          A0553197463@gmail.com

                          חושב שאני גאוןח ה 2 תגובות תגובה אחרונה
                          1
                          • חשמל שבתח חשמל שבת

                            @חושב-שאני-גאון כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

                            יש למישהוא מידע על אפשרות לשלב טורבינת רוח
                            (אני לא הזוי, אני יודע שיש משהוא כזה ביתי)
                            האם אפשר עם הממיר של 'חשמל שבת' עלות התקנה בלאי ועוד
                            כל מידע יעזור

                            אני באמצע לחקור את נושא הטורבינות רוח
                            בינתיים לא הצלחתי למצאו משהוא שמכניס יותר מ 25 וואט בשעה
                            צריך לשים לב שטורבינת רוח הוולט שלה משתנה לפי עוצמת הרוח ולכן כשהרוח חלשה
                            הוא יכול לייצר 2-5 וולט ולהפוך כזה זרם לחשמל הבייתי שלנו שהוא 230 וולט זה כמעט לא הגיוני
                            אחת הראיות הגדולות שזה לא ריווחי הוא
                            שכיום כמעט כל הממירים מיוצרים עם בקר סולארי מובנה ולטורבינת רוח הממיר היחיד שמצאתי הוא של 1000 וואט לסוללות 12 וולט וכיום בכלל לא ציירים כבר כאלו סוללות
                            לכן נראה לי שעדיין לא מצאו פתרון טוב ויעיל לבתים פרטיים
                            בנוגע לחיבור לממיר תשים לב שטורבינת רוח מייצרת חשמל AC תלת {או יותר} ובשביל לחבר לממיר אתה צריך בקר שיהפוך את זה לDC {זרם ישר }
                            בכל אופן נראה לי שמעוד יעזור כל מידע שיש לאנשים על הטורבינות הבייתיות
                            שבוע טוב

                            חושב שאני גאוןח מנותק
                            חושב שאני גאוןח מנותק
                            חושב שאני גאון
                            כתב נערך לאחרונה על ידי
                            #112

                            @חשמל-שבת במילים אחרות על הממיר שלך זה וודאי לא יעבוד?

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • חשמל שבתח חשמל שבת

                              @האברך כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

                              @iepos כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

                              ספציפית הממיר הזה שהתפוצץ הגיע לכאן לארץ הקודש תחת כמה מותגים כשמדובר באותו מוצר אחד עם מיתוג יפה בעברית והשני במיתוג סיני כשמדובר באותו מוצר בדיוק
                              לפעמים זה מגוחך לומר "אל תקנו את זה ואת זה כי זה יתפוצץ לכם" זה יכול לקרות בלי קשר למחיר שבו קנית בטח במקרה הנז' ששם כאמור זה היה עניין של מיתוג ששינה את המחיר

                              תתפלא לשמוע אבל עם הממירים הזולים זה בדיוק אותו דבר היום, תוכל למצוא את אותו מוצר רק במיתוג אחר... מה שמעניין שבכל החברות בממירם הזולים זה אותו ממיר. והסיבה כי זה מגיע בחו"ל מאותו מקור רק עם מיתוג אחר
                              והדרך לבדוק את המוצר הוא על פי מפרט טכני, ועל פי האמינות של החברה,
                              וגם בפער של המחיר!
                              אני אמרתי באופן כללי כשיש פער כל כך גדול במחירים, זה אומר משהו ...
                              לדוגמה ממיר של 11 KW תלת פאזי ניתן למצוא ב3000-3500 בחברות הזולות ,
                              ובמגביל בכל חברה איכותית יותר המחיר לא יהיה פחות מ10000 ש"ח!
                              בממיר חד פאזי בחברות באיכותיות מאוד משנה כמה KW ככל שזה יותר KW זה עולה יותר
                              לדוגמה של 2KW של חברת TBB עולה באיזור 3000 של 4 יגיע לאיזור 3000 ש"ח וכן הלאה
                              בחברות הזולות ממיר של 6KW כבר עולה 2000 ש"ח בזמן שבחברות אחרות המבילות כמו DEYE SOLAX VCTRON ועוד המחירים של 6KW לא יהיה פחות מ5000 ש"ח

                              אתה גם ממש תתפלא לשמוע שהממיר שאני מוכר מיוצר באותו המפעל שמיוצרים המוצרים של דייה
                              אני מתכוון לומר שאם כל הממירים הסינים של 6 קילו וואט מוכרים באזור 4000-5000 ש"ח ואצלי זה עולה 2300 וזה לא קשור לאיכות אלא לקופה שהיבואנים עושים בדרך
                              וזה היה המטרה שלי להצליח להביא את הממירים הסינים שזה מה שרובם קונים במחיר של קרוב לחצי ללא הרוח הגדול שיבואנים האחרים עושים
                              בשביל שיהיה לאנשים חשמל כשר וזול בשבת
                              ורואים בשטח שמאז שנכנסתי המחירים ירדו משמעותית
                              כמו כן הסוללות שמוכרים הכי הרבה בשוק הישראלי במחיר של 8000-9000
                              עשיתי ייבאו אחד של סוללות ויצא לאנשים 6500

                              ה מנותק
                              ה מנותק
                              האברך
                              כתב נערך לאחרונה על ידי האברך
                              #113

                              @חשמל-שבת כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

                              אתה גם ממש תתפלא לשמוע שהממיר שאני מוכר מיוצר באותו המפעל שמיוצרים המוצרים של דייה
                              אני מתכוון לומר שאם כל הממירים הסינים של 6 קילו וואט מוכרים באזור 4000-5000 ש"ח ואצלי זה עולה 2300 וזה לא קשור לאיכות אלא לקופה שהיבואנים עושים בדרך
                              וזה היה המטרה שלי להצליח להביא את הממירים הסינים שזה מה שרובם קונים במחיר של קרוב לחצי ללא הרוח הגדול שיבואנים האחרים עושים
                              בשביל שיהיה לאנשים חשמל כשר וזול בשבת
                              ורואים בשטח שמאז שנכנסתי המחירים ירדו משמעותית
                              כמו כן הסוללות שמוכרים הכי הרבה בשוק הישראלי במחיר של 8000-9000
                              עשיתי ייבאו אחד של סוללות ויצא לאנשים 6500

                              בא נדבר על ניתונים אני יעשה לך סקירה קצרה עם טבלת השוואות
                              לפי נממירים מהחברות המובילות
                              מול ממיר זול...
                              ANEJI.pdf
                              solax-x1-lite-lv-datasheet-en (1).pdf
                              ממיר דייה.pdf

                              ביקשתי לPGT השוואה לפי המסמכים המצורפים,
                              וזה מה שעולה 3000 ש"ח
                              שים לב מה הוא מסכם על הגנות ועל תקנים!!!!!
                              כל אחד יכול לבדוק ולהבין על מה משלמים.....

                              מאפיין ממיר 11kW ANEJI Deye SUN-…SG05LP1-EU SolaX X1-Lite-LV 10/12kW
                              סוג הממיר בעיקר Off-Grid / גיבוי, בלי דגש על רשת ממיר היברידי מלא עם רשת, גיבוי וגנרטור ממיר היברידי חד־פאזי, On/Off-grid, מיקרו-גריד וגנרטור
                              הספק נומינלי כ־11kW (אוף־גריד) עד 8kW לדגם הביתי החד-פאזי (עם אפשרות מקביליות) 10kW או 12kW לפי דגם
                              מקביליות “מקבילי” – אבל בלי מסמך תקינה מסודר על עבודה ברשת תומך עבודה במקביל, כולל תלת-פאזי באמצעות CT ומד אנרגיה עד 3 יחידות במקביל, גם On-grid וגם Off-grid
                              מתח סוללה 48V (ליתיום/עופרת – לפי מה שראית בדף) חיבור סוללה ייעודי + BMS CAN/RS485 סוללה LV 40–60V, עד 220A טעינה/פריקה
                              דרגת אטימות (IP) בד״כ IP20–IP21 – לשימוש פנימי בלבד (בדף שלך רשום כ-IP21) IP65 – מתאים גם לקיר חיצוני/חדר מכשירים לחותי IP65 – אטום אבק והתזות מים
                              תקנים ואישורי רשת אין פירוט תקנים בינ״ל, מיועד יותר לשוק “eBay/Alibaba” רשימת תקנים ארוכה: EN/IEC, VDE-AR-N 4105, EN 50549 ועוד – כולל הצהרת תאימות אירופאית תקני IEC/EN 62109, 61727, 62116 ועוד, מיועד לשוק אירופה/עולם באופן רשמי
                              הגנות בטיחות בסיסיות בלבד (בדרך כלל) מערכת הגנות מלאה + חיבורי CT, מד, BMS וכו’ SPD Type II ב-DC וב-AC, אפשרות AFCI, מעבר EPS < 6ms
                              תקשורת ובקרה לעיתים WiFi בסיסי, בלי אינטגרציה רצינית RS485, CAN, פורט ל-WiFi דאטאלוגר, BMS, מד אנרגיה RS485, CAN, USB, כניסות/יציאות דיגיטליות, ניהול עומסים חכם
                              אחריות ויצרן מותג לא מוכר, שירות דרך מוכר אינטרנטי יצרן מוכר, אחריות 5/10 שנים לפי מדינה יצרן בינ״ל מוכר בתחום הממירים ההיברידיים (עם תקינה והפצה גלובלית)
                              תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • חשמל שבתח חשמל שבת

                                @חושב-שאני-גאון כתב בהכל על חשמל כשר וזול לשבת (מצברים + קולטים):

                                יש למישהוא מידע על אפשרות לשלב טורבינת רוח
                                (אני לא הזוי, אני יודע שיש משהוא כזה ביתי)
                                האם אפשר עם הממיר של 'חשמל שבת' עלות התקנה בלאי ועוד
                                כל מידע יעזור

                                אני באמצע לחקור את נושא הטורבינות רוח
                                בינתיים לא הצלחתי למצאו משהוא שמכניס יותר מ 25 וואט בשעה
                                צריך לשים לב שטורבינת רוח הוולט שלה משתנה לפי עוצמת הרוח ולכן כשהרוח חלשה
                                הוא יכול לייצר 2-5 וולט ולהפוך כזה זרם לחשמל הבייתי שלנו שהוא 230 וולט זה כמעט לא הגיוני
                                אחת הראיות הגדולות שזה לא ריווחי הוא
                                שכיום כמעט כל הממירים מיוצרים עם בקר סולארי מובנה ולטורבינת רוח הממיר היחיד שמצאתי הוא של 1000 וואט לסוללות 12 וולט וכיום בכלל לא ציירים כבר כאלו סוללות
                                לכן נראה לי שעדיין לא מצאו פתרון טוב ויעיל לבתים פרטיים
                                בנוגע לחיבור לממיר תשים לב שטורבינת רוח מייצרת חשמל AC תלת {או יותר} ובשביל לחבר לממיר אתה צריך בקר שיהפוך את זה לDC {זרם ישר }
                                בכל אופן נראה לי שמעוד יעזור כל מידע שיש לאנשים על הטורבינות הבייתיות
                                שבוע טוב

                                ה מנותק
                                ה מנותק
                                האברך
                                כתב נערך לאחרונה על ידי
                                #114
                                פוסט זה נמחק!
                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                0
                                • ה מנותק
                                  ה מנותק
                                  האברך
                                  כתב נערך לאחרונה על ידי האברך
                                  #115

                                  אז קצת על טורבינות רוח !
                                  1. מה בכלל נותנת טורבינת רוח ביתית?
                                  רוב הטורבינות הביתיות נמצאות בטווח של בערך 300W–5kW הספק נומינלי. בפועל, ההספק הזה מתקבל רק במהירות רוח מסוימת (למשל 10–12 m/s), ובישראל ברוב המקומות אין מהירויות כאלה לאורך היום.
                                  במצב אמיתי, הרבה מערכות קטנות נותנות סדר גודל של:
                                  כמה עשרות וואט ברוח חלשה.
                                  כמה מאות וואט ברוח יפה.
                                  וקצת “פיקים” ברוחות חזקות.
                                  ולכן: זה לא תחליף למערכת סולארית.
                                  יותר תוספת קטנה, איפה שיש רוח טובה מאוד ופתוחה.
                                  2. התנאי מספר 1: רוח אמיתית, לא “רוח בין הבתים”
                                  לטורבינת רוח צריך:
                                  שטח פתוח, גובה, בלי בניינים/עצים שמפריעים.
                                  בדרך כלל עמוד/מגדל של 10–18 מטר לפחות, כדי לעלות מעל מערבולות של גגות ועצים.
                                  מדידות רוח אמיתיות (או לפחות נתוני רוח של האזור + שכל ישר).
                                  במרחב עירוני/יישובי "רגיל":
                                  בין בתים, על גג נמוך – הרוח לא יציבה, מלאה מערבולות.
                                  זה שומני רעש, אבל לא מייצר הרבה אנרגיה.

                                  לרוב, טורבינת רוח מתחילה להיות הגיונית:
                                  במקומות פתוחים: חוות, מטעים, כפרים מבודדים, שטח חקלאי פתוח, אזורי חוף/הר.
                                  3. שילוב עם מערכת סולארית וסוללות
                                  פה זה כן יכול להיות מעניין בשבילך:
                                  הרעיון התיאורטי:
                                  ביום – שמש טוענת את הסוללות.
                                  בלילה/חורף – רוח עוזרת להכניס עוד אנרגיה.
                                  אבל בפועל:
                                  צריך ממיר/בקר שמסוגל לקבל כניסת רוח (DC מהבקר של הטורבינה או AC מממיר ייעודי).
                                  הרבה פעמים שמים בקר טעינה ייעודי לטורבינה שמתחבר לבנק סוללות 48V, ואז משם לממיר הקיים.
                                  ללקוח שאוהב “גיבוי מהרבה כיוונים” – אפשר למכור את זה כתוספת נחמדה, אבל לא כבסיס המערכת.
                                  4. יתרונות מול חסרונות – בראייה פרקטית
                                  יתרונות
                                  יכול לעבוד בלילה וביום במזג אוויר מעונן.
                                  יכול להשלים קצת אנרגיה במקומות עם רוח טובה.
                                  ללקוחות “ירוקים”/חובבי גאדג’טים – זה נראה מגניב
                                  חסרונות
                                  תפוקה לא יציבה – תלויה לחלוטין ברוח.
                                  רעש ורעידות – יכול להיות מורגש בתוך הבית, במיוחד אם מותקן על הגג.
                                  תחזוקה – חלקים מסתובבים, מיסבים, להבים – הרבה יותר בעייתי מפאנלים סולאריים שהם סטטיים.
                                  תקינה/רישוי – לעיתים צריך אישורי בנייה/גובה/שכנים, תלוי ברשות.
                                  שיווק מוגזם – הרבה אתרים מוכרים “טורבינת 2kW” שבחיים לא תראה ממנה 2kW אמיתיים ברוב השנה.

                                  חושב שאני גאוןח תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • ה האברך

                                    אז קצת על טורבינות רוח !
                                    1. מה בכלל נותנת טורבינת רוח ביתית?
                                    רוב הטורבינות הביתיות נמצאות בטווח של בערך 300W–5kW הספק נומינלי. בפועל, ההספק הזה מתקבל רק במהירות רוח מסוימת (למשל 10–12 m/s), ובישראל ברוב המקומות אין מהירויות כאלה לאורך היום.
                                    במצב אמיתי, הרבה מערכות קטנות נותנות סדר גודל של:
                                    כמה עשרות וואט ברוח חלשה.
                                    כמה מאות וואט ברוח יפה.
                                    וקצת “פיקים” ברוחות חזקות.
                                    ולכן: זה לא תחליף למערכת סולארית.
                                    יותר תוספת קטנה, איפה שיש רוח טובה מאוד ופתוחה.
                                    2. התנאי מספר 1: רוח אמיתית, לא “רוח בין הבתים”
                                    לטורבינת רוח צריך:
                                    שטח פתוח, גובה, בלי בניינים/עצים שמפריעים.
                                    בדרך כלל עמוד/מגדל של 10–18 מטר לפחות, כדי לעלות מעל מערבולות של גגות ועצים.
                                    מדידות רוח אמיתיות (או לפחות נתוני רוח של האזור + שכל ישר).
                                    במרחב עירוני/יישובי "רגיל":
                                    בין בתים, על גג נמוך – הרוח לא יציבה, מלאה מערבולות.
                                    זה שומני רעש, אבל לא מייצר הרבה אנרגיה.

                                    לרוב, טורבינת רוח מתחילה להיות הגיונית:
                                    במקומות פתוחים: חוות, מטעים, כפרים מבודדים, שטח חקלאי פתוח, אזורי חוף/הר.
                                    3. שילוב עם מערכת סולארית וסוללות
                                    פה זה כן יכול להיות מעניין בשבילך:
                                    הרעיון התיאורטי:
                                    ביום – שמש טוענת את הסוללות.
                                    בלילה/חורף – רוח עוזרת להכניס עוד אנרגיה.
                                    אבל בפועל:
                                    צריך ממיר/בקר שמסוגל לקבל כניסת רוח (DC מהבקר של הטורבינה או AC מממיר ייעודי).
                                    הרבה פעמים שמים בקר טעינה ייעודי לטורבינה שמתחבר לבנק סוללות 48V, ואז משם לממיר הקיים.
                                    ללקוח שאוהב “גיבוי מהרבה כיוונים” – אפשר למכור את זה כתוספת נחמדה, אבל לא כבסיס המערכת.
                                    4. יתרונות מול חסרונות – בראייה פרקטית
                                    יתרונות
                                    יכול לעבוד בלילה וביום במזג אוויר מעונן.
                                    יכול להשלים קצת אנרגיה במקומות עם רוח טובה.
                                    ללקוחות “ירוקים”/חובבי גאדג’טים – זה נראה מגניב
                                    חסרונות
                                    תפוקה לא יציבה – תלויה לחלוטין ברוח.
                                    רעש ורעידות – יכול להיות מורגש בתוך הבית, במיוחד אם מותקן על הגג.
                                    תחזוקה – חלקים מסתובבים, מיסבים, להבים – הרבה יותר בעייתי מפאנלים סולאריים שהם סטטיים.
                                    תקינה/רישוי – לעיתים צריך אישורי בנייה/גובה/שכנים, תלוי ברשות.
                                    שיווק מוגזם – הרבה אתרים מוכרים “טורבינת 2kW” שבחיים לא תראה ממנה 2kW אמיתיים ברוב השנה.

                                    חושב שאני גאוןח מנותק
                                    חושב שאני גאוןח מנותק
                                    חושב שאני גאון
                                    כתב נערך לאחרונה על ידי
                                    #116

                                    @האברך
                                    מחירים יש לך ידע?

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • חשמל שבתח מחובר
                                      חשמל שבתח מחובר
                                      חשמל שבת
                                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                                      #117

                                      כבר אין לי כוח להתיחס לשטויות שאתה כותב
                                      אני רואה שיש פה הרבה תוספות והדגשים שלך ללא קשר לGPT
                                      1 מקביליות לא רלוונטי לשוק שלנו כי כיום יש ממירים מובנים תלת פזי ובנוסף יש לו תקינות לעבודה ברשת
                                      2 מתח סוללה לתיום 485 עופרת גל
                                      3 תקנים ואישורי רשת שוב אתה אומר שאין תקנים ללא ידע אבל יש לו תקן מסודר של האיחוד האירופי
                                      4 הגנות חום יתר , קצר כניסה , קצר יציאה , פחת A , נתיך בסוללה , ועוד
                                      5 מותג מוכר מעוד בשם גרובט תבדוק עליו קצת באינטרנט אחריות מלאה שלי ולא של היצרן , יש מעבדת תיקונים גם לאחר תקופת האחריות,
                                      אתה יכול להמשיך להשמיץ כמה שיותר אבל את הממירים מהסוג הזה מוכרים כבר בשוק הישראלי המון זמן במחירים כפולים ומפריע לך שיש מישהוא שקצת מוריד לקוחות לחברה שלך
                                      מכרתי כבר למעלה מ 1,000 ממירים וכולם עובדים טוב {למעט אחד שהיה בו תקלה} כבר תקופה ארוכה אם זה היה מוצר פשוט וזול כבר ממזמן הוי רואים תקלות

                                      A0553197463@gmail.com

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      תגובה
                                      • תגובה כנושא
                                      התחברו כדי לפרסם תגובה
                                      • מהישן לחדש
                                      • מהחדש לישן
                                      • הכי הרבה הצבעות


                                      • 1
                                      • 2
                                      • 3
                                      • 4
                                      • 5
                                      • 6
                                      • התחברות

                                      • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                      • התחברו או הירשמו כדי לחפש.
                                      • פוסט ראשון
                                        פוסט אחרון
                                      0
                                      • דף הבית
                                      • פוסטים אחרונים
                                      • תגיות
                                      • פופולרי
                                      • נושאים נבחרים
                                      • כל המאמרים
                                      • משתמשים
                                      • חיפוש גוגל בפורום