דילוג לתוכן

האם יש אפשרות באופציות להפחית סיכון בלי אירוע מס?

מסחר עצמאי
10 5 24 5
נושא זה פוצל מתוך הנושא אופציה ללמוד אופציות מונטיפיורי
  • @עומק-הסיכוי
    אחד היתרונות של קופת גמל הוא האפשרות למתן את הסיכון בשנים שלפני פדיית הכסף על ידי העברה למסלול סיכון נמוך ללא אירוע מס.
    האם באמצעות אופציות יש גם אפשרות לגדר את ההשקעה בלי לשנות את הרכב המדדים וממילא בלי אירוע מס אפילו כמה שנים קודם?
    אם כן זה מאזן את היתרון של קופ"ג

  • עומק הסיכוי
    כתבת את זה
    והנה עוד דוגמה שאפילו המשקיע האגדי וורן באפט שידוע בגישתו הרציונלית השתמש באופציות: בשנת 1993, כשהמניה של קוקה-קולה נסחרה ב-$39, הוא מכר אופציות פוט עם סטרייק של $35, וקיבל עליהן $1.5 לאופציה – כלומר 4% מערך המניה. אם מחיר המניה היה נשאר מעל $35, האופציות לא היו ממומשות, ובאפט היה משאיר את הפרמיה בכיסו. אם המחיר היה יורד מתחת ל-$35, הוא היה מחויב לקנות את המניה במחיר הזה – מחיר שהוא ממילא היה מוכן לשלם. הפרמיה שקיבל הפחיתה את העלות האפקטיבית שלו ל-$33.5 למניה.

    אני לא מבין באופציות
    אבל למה שלא כל אחד יעשה ככה

  • עומק הסיכוי
    כתבת את זה
    והנה עוד דוגמה שאפילו המשקיע האגדי וורן באפט שידוע בגישתו הרציונלית השתמש באופציות: בשנת 1993, כשהמניה של קוקה-קולה נסחרה ב-$39, הוא מכר אופציות פוט עם סטרייק של $35, וקיבל עליהן $1.5 לאופציה – כלומר 4% מערך המניה. אם מחיר המניה היה נשאר מעל $35, האופציות לא היו ממומשות, ובאפט היה משאיר את הפרמיה בכיסו. אם המחיר היה יורד מתחת ל-$35, הוא היה מחויב לקנות את המניה במחיר הזה – מחיר שהוא ממילא היה מוכן לשלם. הפרמיה שקיבל הפחיתה את העלות האפקטיבית שלו ל-$33.5 למניה.

    אני לא מבין באופציות
    אבל למה שלא כל אחד יעשה ככה

    @בן-עליה כי לא לכל אחד יש מניה שהוא מוכר לקנות במחיר מסוים ברגע שהמניה מגיעה למחיר.

  • @עומק-הסיכוי
    אחד היתרונות של קופת גמל הוא האפשרות למתן את הסיכון בשנים שלפני פדיית הכסף על ידי העברה למסלול סיכון נמוך ללא אירוע מס.
    האם באמצעות אופציות יש גם אפשרות לגדר את ההשקעה בלי לשנות את הרכב המדדים וממילא בלי אירוע מס אפילו כמה שנים קודם?
    אם כן זה מאזן את היתרון של קופ"ג

    @שואף-ליותר בוודאי.
    אופציות זה כמו סט כלים שאפשר להשתמש בהם לכל צורך.
    גם להשיג תשואה נוספת וגם לדחות את המס וגם לגדר (גם למנף למי שרוצה) וגם…
    בקיצור כל דבר ממש.
    אתה יכול לראות בערוץ שלי סרטון איך לא להחזיר הלוואה עם האופציות (גם חוקי וגם כשר)

  • עומק הסיכוי
    כתבת את זה
    והנה עוד דוגמה שאפילו המשקיע האגדי וורן באפט שידוע בגישתו הרציונלית השתמש באופציות: בשנת 1993, כשהמניה של קוקה-קולה נסחרה ב-$39, הוא מכר אופציות פוט עם סטרייק של $35, וקיבל עליהן $1.5 לאופציה – כלומר 4% מערך המניה. אם מחיר המניה היה נשאר מעל $35, האופציות לא היו ממומשות, ובאפט היה משאיר את הפרמיה בכיסו. אם המחיר היה יורד מתחת ל-$35, הוא היה מחויב לקנות את המניה במחיר הזה – מחיר שהוא ממילא היה מוכן לשלם. הפרמיה שקיבל הפחיתה את העלות האפקטיבית שלו ל-$33.5 למניה.

    אני לא מבין באופציות
    אבל למה שלא כל אחד יעשה ככה

    @בן-עליה כתב בהאם יש אפשרות באופציות להפחית סיכון בלי אירוע מס?:

    למה שלא כל אחד יעשה ככה

    מה שכתב @משקיע-זהיר-מידי נכון
    אבל גם אם אתה כן מוכן לקנות, למשל אתה בין כך רוצה להשקיע במדד מסוים
    אם אתה מוכר פוט ומניה עולה במחיר אתה לא קנית ולמרות שהשארת את כל הפרמיה אבל פיספסת את העליה.
    (באפט משקיע על סמך ניתוח של שווי המניה (החברה) ולכן הוא לא מעוניין לקנות במחיר שפחות מהסטרייק משא״כ מי שמשקיע במדד)
    אבל יש הרבה דרכים כן להפיק המון תועלת מאופציות גם למשקיע פאסיבי

  • @עומק-הסיכוי בעקבות האשכול נחשפתי לאשכול הקודם

    1. אתה כותב מעולה!
      קראתי הרבה על אופציות אבל הכמות ידע שהכנסת לתוך מאמר אחד קצרצר, מדהים!

    2. ראיתי שכתבת על 2 קורסים ובאתר ראיתי רק אחד של 4,400
      זה הזול או היקר?

    3. התלבטתי כבר בעבר על רכישת הקורס
      בעיקר בגלל נושא האשכול
      למשקיע הפאסיבי שנמצא רק בשלב הקניה
      האם זה מתאים, או רק בשלב המימושים?

    4. שואל בשביל חבר
      האם אתה מבין בRSU
      והאם יש דרך להרוויח במימוש שלהם ע״י אופציות
      (כתיבה עליהם עצמם, אינה אפשרית)

    תודה מראש!

  • @עומק-הסיכוי בעקבות האשכול נחשפתי לאשכול הקודם

    1. אתה כותב מעולה!
      קראתי הרבה על אופציות אבל הכמות ידע שהכנסת לתוך מאמר אחד קצרצר, מדהים!

    2. ראיתי שכתבת על 2 קורסים ובאתר ראיתי רק אחד של 4,400
      זה הזול או היקר?

    3. התלבטתי כבר בעבר על רכישת הקורס
      בעיקר בגלל נושא האשכול
      למשקיע הפאסיבי שנמצא רק בשלב הקניה
      האם זה מתאים, או רק בשלב המימושים?

    4. שואל בשביל חבר
      האם אתה מבין בRSU
      והאם יש דרך להרוויח במימוש שלהם ע״י אופציות
      (כתיבה עליהם עצמם, אינה אפשרית)

    תודה מראש!

    @שמח-לעזור כתב בהאם יש אפשרות באופציות להפחית סיכון בלי אירוע מס?:

    קראתי הרבה על אופציות אבל הכמות ידע שהכנסת לתוך מאמר אחד קצרצר, מדהים!

    1. בעברית באמת אין הרבה חומר איכותי
      אי הוית באתרין אחוינא לך חורפאי
    2. סך הכל יש 3 קורסים אבל רק הנוכחי למשקיעים (השאר לסוחרים)
      זול ויקר זה בהתאם לתועלת
      ולדעתי הכל אצלי בזיל הזול 😊
    3. זה מתאים בכל שלב, אבל מאד תלוי בגודל החשבון
    4. לא מבין
  • @עומק-הסיכוי
    צריך לפרסם את זה כי זה בשורה גדולה ומענה להרבה חששות
    כמובן להמליץ ללכת לאנשי מקצוע שיעשו זאת [למי שלא רוצה לעשות קורסים]

  • @עומק-הסיכוי
    צריך לפרסם את זה כי זה בשורה גדולה ומענה להרבה חששות
    כמובן להמליץ ללכת לאנשי מקצוע שיעשו זאת [למי שלא רוצה לעשות קורסים]

    @שואף-ליותר קריינא דאיגרתא וגו

  • @שמח-לעזור כתב בהאם יש אפשרות באופציות להפחית סיכון בלי אירוע מס?:

    קראתי הרבה על אופציות אבל הכמות ידע שהכנסת לתוך מאמר אחד קצרצר, מדהים!

    1. בעברית באמת אין הרבה חומר איכותי
      אי הוית באתרין אחוינא לך חורפאי
    2. סך הכל יש 3 קורסים אבל רק הנוכחי למשקיעים (השאר לסוחרים)
      זול ויקר זה בהתאם לתועלת
      ולדעתי הכל אצלי בזיל הזול 😊
    3. זה מתאים בכל שלב, אבל מאד תלוי בגודל החשבון
    4. לא מבין

    @עומק-הסיכוי מאיזה גודל תיק משתלם ללמוד גם אם זה רק בשביל קנייה
    (בעז״ה מכירה לא בעשור הקרוב)
    שמעת פעם על הנושא של rsu / מכיר מישהו שהתעסק בזה?

נושאים מוצעים


  • מיסוי אמריקאי: מהו מס עזבון?

    מסחר עצמאי
    1
    2 הצבעות
    1 פוסטים
    50 צפיות
    ס
    מהו מס עזבון? זהו מס המוטל על הנכסים של נפטר אזרח ארה"ב, או על נכסים בארה"ב – בין נכס פיזי ובין מניות או קרנות סל אמריקאיות – גם אם החזיק אותם נפטר שאינו אזרח ארה"ב. כאן דוקא יש יתרון לאזרח האמריקאי; עיזבון של אזרח ארה"ב פטור ממס עד 11.4 מליון דולר, אבל עיזבון של מי שאינו אזרח ארה"ב פטור רק עד 60,000$, ומשם והלאה יש חבות מס בשיעור 35%. יודגש – זהות המוריש היא הקובעת, אם הנפטר הוא אזרח ארה"ב תקרת הפטור היא 11.4 מליון, ואם הנפטר הוא לא אזרח ארה"ב תקרת הפטור היא רק 60 אלף, זהות היורשים – בין אם הם אזרחי ארה"ב ובין אם לא – אינה משנה. יוצא מן הכלל; כאשר היורש הוא בן זוג של הנפטר וגם אזרח ארה"ב, במקרה כזה אין מס עזבון כלל, בין אם הנפטר הוא אזרח ארה"ב ובין אם לא.
  • 5 הצבעות
    1 פוסטים
    152 צפיות
    ס
    מהו מס PFIC המאיים? אז ככה, מס זה חל על כל השקעה בהתאגדות זרה – שאינה בארה"ב – שמטרתה הכנסה פאסיבית, כולל קרנות נאמנות, קרנות סל, קופת גמל להשקעה ופוליסות חיסכון שאינן מונפקות בארה"ב, בין אם הן משקיעות בארה"ב (כמו במסלולי S&P 500) ובין במקום אחר, ובין אם הקרנות מנוהלות או מחקות. פורסים את הרווח על כל השנים בהם המשקיע החזיק את הקרן, ממסים את הרווח לכל שנה לפי המדרגה הגבוהה ביותר שהייתה קיימת לאותה שנה, שנכון להיום עומד על 39.6% (משנת 2013), והיות והמס היה אמור להיות משולם בשנים ההן, צריך לחשב ריבית פיגורים על אותו מס – ריבית דריבית – לפי ריבית הפד. מס זה יכול להגיע אחרי כמה שנים לכדי כמעט כל הרווח ואפי' לנגוס בקרן. אפשרויות ההשקעה לטווח ארוך: אפשרויות השקעה לטווח הארוך שאינן בעייתיות הן: קרנות סל שמונפקות בארה"ב (גם דרך בית השקעות ישראלי אפשר לקבל גישה לבורסה האמריקאית ולקנות שם קרנות סל שמונפקות בארה"ב ). מניות בודדות (לא מומלץ בעליל). נדל"ן. כמו כן אפשר לפתוח קופת גמל להשקעה על שם בן הזוג או הילדים אם אינם אמריקאים, או על שם קרוב משפחה אחר שאינו אמריקאי. אפשרויות ההשקעה לטווח קצר: קרן כספית וכן קרן אג"ח הן גם בכלל PFIC, ולכן לא מומלץ לאזרח אמריקאי להחזיק בהם. ישנם 3 אפשרויות שאינן בעייתיות להשקעה לטווח קצר: פקדון בנקאי. קניית מק"מ דרך חשבון מסחר (עדיף על פני פיקדון). אגחי"ם ממשלתיים בודדים. יש לשים לב לא לקנות אג"ח ללא קופונים, שכן באג"ח שלא משלם קופונים יש כפל מס בארה"ב וישראל (מאחר שארה"ב ממסה לפי כל שנה את החלק היחסי, ובישראל אין חבות מס עד המכירה ולכן לא יהיה זיכוי, ויהיה חיוב כפול בהמשך לישראל במכירה/פדיון), וכן לא אג"ח שמונפק מתחת לשווי הפדיון. כמו כן אפשר לפתוח קופת גמל להשקעה במסלול אג"ח על שם בן הזוג או הילדים אם אינם אמריקאים, או על שם קרוב משפחה אחר שאינו אמריקאי. בעיקרון אפשר גם לקנות קרן כספית ולמכור אותה באותה שנת מס בה נקנתה ואז אין מס PFIC, אך עדיין נדרש לדווח על כך בטופס 8621 (זהו הטופס על דיווח מוצרי PFIC) ורוב רו"ח לא מתעסקים עם הטופס הזה וגם אם כן התשלום לרו"ח יקר מאוד. בנוגע לקרן השתלמות, פנסיה וחסכון לכל ילד לאזרח אמריקאי, וכן למי שאינו אזרח אמריקאי אבל יש לו מספר ITIN, לא ארחיב בזה כעת, וכבר כתבתי על כך באשכול הזה והזה.
  • 5 הצבעות
    58 פוסטים
    2k צפיות
    מונטיפיורימ
    נא לפתוח אשכולות נפרדים לנושאים שונים בקטגוריית מסחר עצמאי
  • 0 הצבעות
    6 פוסטים
    194 צפיות
    צ
    @רואה-את-הנולד @דרור אני רק יודע להגיד שזו הטבה על הפרשות נוספות, זה לא קשור לפנסיה, כי זה הפרשות בגין רכיבים לא פנסיוניים. לכן זה בקופת גמל בפני עצמה. לגבי קרן השתלמות למורים וגננות, זה מוצר שמיועד לאלו שיוצאים לשנת שבתון. וזה לא מוצר עם הטבות מיוחדות [חוץ מהדמי ניהול הנמוכים]. יש בזה אריכות כאן באשכול אחר.
  • 0 הצבעות
    19 פוסטים
    585 צפיות
    טריידרט
    @גמל-און כתב במישהו יודע האם יש אפשרות לסחור עצמאית דרך טלפון כשר?: אם הפעולות יהיו נגישות בטלפון, האם זה יגרום ליותר טעויות מאשר דרך חדרי מחשבים? לדעתי, כן. כאשר אדם סוחר דרך מערכת פלאפונית אוטומטית (או אפליקציה בסאמרטפון), הוא חווה סיפוק מיידי – כל פעולה מתבצעת בלחיצת כפתור, מה שמקטין את הזמן לחשוב ולשקול את ההשלכות. לעומת זאת, כאשר יש צורך לדבר עם נציג אנושי או אפילו ללכת לפעול דרך מחשב, נוצרת השהיה טבעית – הזמן שלוקח לבצע את הפעולה מאפשר יותר שיקול דעת, מה שגורם להימנעות מהחלטות פזיזות. גם קבלת שירות אנושי במוקד טלפוני מכניסה גורם של אחריות חיצונית – אדם מרגיש יותר מחויב להצדיק את החלטותיו כלפי מישהו אחר (גם אם אין לו צורך להסביר את עצמו), מה שמוביל להחלטות שקולות יותר. הכותב אינו פסיכולוג מוסמך, אך בהחלט פסיכולוג חובבן... אתה מורשה לחלוק עלי