דילוג לתוכן

השקעות אברכים: בין "אידישע קאפ" לכללי אוניברסיטה

שוק ההון והשקעות
56 10 27 5
  • נראה לי שנעשה כאן ערבוב בין שתי עובדות הסטוריות נכונות אך לא בהכרח קשורות:
    העובדה הראשונה - היהודים עשירים יותר.
    העובדה השניה - היהודים מקמבנים יותר.

    חלקם של היהודים בעשירי העולם גבוה בהרבה מחלקם היחסי באוכלוסיה, בדיוק כמו שהייצוג היהודי גבוה גם במקבלי פרס נובל לפיזיקה, כימיה וספרות.
    וזה כי הם חכמים יותר, שאפתנים יותר, בעלי משמעת עצמית ורמה אישית גבוהה יותר.

    בלי קשר, לאורך כל הדורות היהודים השתמשו בדרכים יצירתיות ומחוכמות להתפרנס - בגלל אילוצים. במשך מאות שנים נאסר על יהודים לעסוק בחקלאות, במסחר, ברפואה, במדע, וכדי לשרוד הם נאלצו לקמבן ולהפעיל את היצירתיות שלהם במלוא עוזה.
    חלקם אכן התעשרו, אבל רובם המוחלט, עם כל האידישע קאפ והקומבינות ההזויות שאברכי דורנו יכלו להתפאר בהן - נשארו בעוני מחפיר וחרפת רעב.

    לכן להסתכל על דרכי הפרנסה של יהודי אירופה ב500 השנים האחרונות כהצדקה להליכה נגד ההגיון והאחריות בהשקעות של דורנו זה ערבוב יפה של עובדות נכונות, אבל הלוגיקה שגויה.

  • אתם לא מתווכחים עם מה שכתבתי.

    @משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    אתם לא מתווכחים עם מה שכתבתי.

    טוב

  • אתם לא מתווכחים עם מה שכתבתי.

    הרב @משהמשה
    תבין אין בריה כזאת לסמוך על האידישע קאפ

    @משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    הם סמכו על האידישע קאפ המיוחד מאוד של

    אין אף אחד שהרויח פעם מלסמוך על אידישע קאפ מיוחד וכו' ומי שתמך האופציה היחידה שחשב שלמיזם יש סיכוי אמיתי להרויח לפי נתונים ועובדות.

    @משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    כי הכללים האלו שייכים לגויים

    הכללים האלה חשובים בעיקר ליהודים...
    מה זה השטויות האלה...

  • מעשה שהיה באחד (אולי יותר) מהעיירות, שהגיעו סוחרים יהודים (עם אידישע קאפ) והביאו איתם מטבעות זהב שציפו אותם בנחושת,
    והראו לכל בני העיירה איך שהם שמים בתוך קערת מים רותחים איזשהו אבקה, מערבבים חזק, ויוצא מטבע זהב.
    כמובן שכולם התפלאו מאוד מעוצמת האבקה הסודית שהמציאו אותם סוחרים עם האידישע קאפ שלהם, וכולם רצו לשתף איתם פעולה, כך כולם רבו לקבל קצת מהאבקה המיוחדת וכל אחד העלה במחיר,
    כמובן שהסוחרים נעלמו ו...

    (מקוה שאני לא

    משכתב את ההיסטוריה...)

    @משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    אתם לא מתווכחים עם מה שכתבתי.

    לא חושב שיש צורך.

  • הרב @משהמשה
    תבין אין בריה כזאת לסמוך על האידישע קאפ

    @משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    הם סמכו על האידישע קאפ המיוחד מאוד של

    אין אף אחד שהרויח פעם מלסמוך על אידישע קאפ מיוחד וכו' ומי שתמך האופציה היחידה שחשב שלמיזם יש סיכוי אמיתי להרויח לפי נתונים ועובדות.

    @משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    כי הכללים האלו שייכים לגויים

    הכללים האלה חשובים בעיקר ליהודים...
    מה זה השטויות האלה...

    @רק-יגיעה-בתורה אתה שוב לא מתווכח עם מה שכתבתי
    אתה מוסיף בשמי דברים שלא כתבתי.

  • @רק-יגיעה-בתורה אתה שוב לא מתווכח עם מה שכתבתי
    אתה מוסיף בשמי דברים שלא כתבתי.

    @משהמשה
    בהחלט ראוי שתבהיר

  • @משהמשה
    בהחלט ראוי שתבהיר

    @רק-יגיעה-בתורה
    אני יגמור את הסיכום של הסוגיא
    ואשיב במהלך הלילה. בלנ

  • בביאור פלוגתת הדיינים

    בגדר הלכה ואין מורין כן

    ב 2 הפוסטים האחרונים של @רייזל-ה והתגובה של @יושב-בגנים הציגו 2 גישות מאוד מרכזיות בגישה להשקעות.
    הגישה הראשונה:
    במשך שנים רבות היה מקובל שמשקיע חרדי "סויחר" היה מנצל את החוקים הפשוטים של הגויים והמדינה עם האידישע קאפ [הראש היהודי] להרוויח רווחים גדולים, היה סוג של זלזול בהשקעות בגויישע קאפ היהודי החכם תמיד ידע להרוויח יותר.
    זה לא התאים לכל הציבור אלא לאנשים חכמים ואחרים סמכו על הסויחר של העיירה ועשו איתו שותפות וכדומה, ותמיד היו מעט חכמים שחשבו שהם יודעים ונפלו.
    ב 15 שנים האחרונות חל שינוי בעניין, כאשר בגלל עליית המחירים בנדלן כמעט כל אברך הפך למשקיע, בהתחלה זה היה בשביל לחתן באמת, ובהמשך אחרי שראו את הרווחים הגדולים בנדלן זה הפך לנהירה, שנוצלה ע"י בעלי אינטרסים להטעות אברכים תמימים.
    הגישה השניה:
    ומכאן נולדה הגישה השניה, שאומרת השקעות עושים לפי הכללים שלומדים באוניברסיטה. בדיוק כמו הגוי בבורסה בניו יורק, ככה גם אתה תשקיע, אמנם לא תרוויח יותר מהאידישע קאפ, אבל לפחות לא יפלו רבים. נכון זה גויישע קאפ אבל ההכרח לא יגונה.

    כפי שהוצג כאן כמה פעמים היו רבנים חשובים שהמליצו על ההשקעה במכרות והיו טענות שמרן הגרח"ק בירך את המיזם.
    והמשקיעים שהלכו להשקעה הזו לא כולם היו תמימים כמו שמנסים להציג אותם, הם סמכו על האידישע קאפ המיוחד מאוד של הרב המשקיע, כפי שנכתב כאן וכפי שעולה ממתב בית הדין. וזו ככל הנראה הסיבה שהובילה רבנים לתמוך במיזם.
    נכון שזה בניגוד לכללים האוניברסטאיים שלימדו אותכם בשנים האחרונות - מה נקרא סיכון ומהי השקעה בטוחה וכו' וכו'.
    כי הכללים האלו שייכים לגויים יש יהודים חכמים שיודעים לעשות רווחים גדולים בניגוד לכל הכללים כך היה מקובל בכל הדורות, ולכן רבנים חשובים המליצו על המכרה למרות שכל אברך דרדק בטוח שזו הפקרות.
    מחלוקת הדיינים:
    כתבו כאן שיש מחלוקת בין הדיינים, אני לא יודע אם זה נכון, אבל לצורך ההסבר נניח שזו המציאות.
    הרב ברוורמן מצדד בהחלטיות בגישה של השקעה לפי כללים.
    [אבל לכאו' גם הוא כנראה מתיר בגדר הלכה ואין מורין כן, עובדה שלא מחקו את האשכול שלי, ויש לדחות ואכמ"ל].
    הרב סילמן גם מצדד בגישה הזו אם כי בפחות החלטיות ובאופן אישי כשמישהו מגיע עם הצעה טובה של אידישע קאפ והוא יודע על מה הוא מדבר, ככל הידוע לי הרב סילמן מאשר, אבל באופן ציבורי לא.
    הרב הייזלר בודק את העיסקה לגופה. והיה כאן מי שכתב שהשורות על הזהירות בתוך הדברים שלו נוספו בהוראת הרב סילמן - לצורך העניין נניח שזה נכון.
    הרבנים שתמכו במיזם מהתחלה אוחזים ככל הנראה שאסור לפרסם לרבים. אבל בגדר הלכה ואין מורין כן מותר למי שפונה באופן אישי למשקיע.

    אני מקווה שזה עונה על הבקשה של

    @אבי-ר. כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    @משהמשה
    אשמח שכבודו יראה לי איך הוא קורה את המכתב.

    פוסט זה נמחק!
  • חבל שלא מבינים את רבינו @משהמשה שיחי' ותוקפים אותו כל הזמן.
    הוא לא ממליץ בשום מקום על השקעה בסיכון גבוה, במובן המילולי של זה, הוא רק מדבר על השקעות לא סולידיות ולא סטנדרטיות שדורשות, הרבה עורמה עם הרבה זהירות.
    החוט השני העובר בכל הפוסטים של @משהמשה בכל הנושאים, זה שהוא לאו דוקא מציע דרך שמתאימה לרבים, אלא דרך שבהרבה מהמקרים מתאימה רק ליחידים [עם חושים מסחריים, קומבינטורים, ויחד עם זה שקולים מאד], ואמנם כמו שהוא אומר, היו כאלו שחשבו שהם חכמים ונפלו, אבל העובדה הזו לא יכולה לשלול את זה כדרך ליחידים.
    קחו לדוגמא, אנשים שבאו עם רעיון לעסק, מפעל, וכו' ושמים שם חלק נכבד מהונם, ברור שכדרך סלולה לרבים זה הזוי, אבל בסופו של דבר מתוך אותם יחידים היו רבים שהפכו לבעלי הון.
    אז @משהמשה מודע לזה שלא דרך לרבים והוא לא היה מפרסם את ההמלצות שלו בטור בעיתון, הוא כותב בפורום הזה שכל אחד יודע שאסור לקחת שום עצה מאף אחד בתור יעוץ מקצועי, ובנוסף כל פוסט שלו עובר בקורת ותגובות נגד, למה לא לתת לו את הלגיטימיות להעלות את הדיעה שלו ואת הדרך שלו, ואפשר להגיב בצורה מכובדת ולהסתייג שצריך זהירות רבה.
    כש@משהמשה מדבר על ההשקעה באתיופיה זה שקוף שהוא לא מתכוין ברצינות, משום שברור שאין לו שום נתונים על מהות ההשקעה, והוא לא היה חולם להציע לאף אחד להשקיע על סמך פרשנות מסוימת של מכתב עמום של הרב הייזלר.
    הוא בסה"כ מתכוין לבטא את דעתו שיש יחידים שמתאים להם ללכת על השקעות לא סולידיות ולא סטנדרטיות, עם הרבה זהירות ותבונה, ובהרבה מהמקרים זה כולל גם לסמוך על אנשים שיש לך בהם אמון גבוה. והוא מבקש לא לשלול דרך זו לחלוטין.
    והוא צודק.
    וזה לא סותר לזה, שכשמתפוצץ סיפור כזה, ששוב ושוב אנשים חשבו שהם חכמים ונפלו, אז זה זמן להזהיר את כולם לא ליפול לשטויות ולא לסמוך על אף אחד.
    ועדיין יש אנשים שהם באמת חכמים, תעשו משהו.

  • חבל שלא מבינים את רבינו @משהמשה שיחי' ותוקפים אותו כל הזמן.
    הוא לא ממליץ בשום מקום על השקעה בסיכון גבוה, במובן המילולי של זה, הוא רק מדבר על השקעות לא סולידיות ולא סטנדרטיות שדורשות, הרבה עורמה עם הרבה זהירות.
    החוט השני העובר בכל הפוסטים של @משהמשה בכל הנושאים, זה שהוא לאו דוקא מציע דרך שמתאימה לרבים, אלא דרך שבהרבה מהמקרים מתאימה רק ליחידים [עם חושים מסחריים, קומבינטורים, ויחד עם זה שקולים מאד], ואמנם כמו שהוא אומר, היו כאלו שחשבו שהם חכמים ונפלו, אבל העובדה הזו לא יכולה לשלול את זה כדרך ליחידים.
    קחו לדוגמא, אנשים שבאו עם רעיון לעסק, מפעל, וכו' ושמים שם חלק נכבד מהונם, ברור שכדרך סלולה לרבים זה הזוי, אבל בסופו של דבר מתוך אותם יחידים היו רבים שהפכו לבעלי הון.
    אז @משהמשה מודע לזה שלא דרך לרבים והוא לא היה מפרסם את ההמלצות שלו בטור בעיתון, הוא כותב בפורום הזה שכל אחד יודע שאסור לקחת שום עצה מאף אחד בתור יעוץ מקצועי, ובנוסף כל פוסט שלו עובר בקורת ותגובות נגד, למה לא לתת לו את הלגיטימיות להעלות את הדיעה שלו ואת הדרך שלו, ואפשר להגיב בצורה מכובדת ולהסתייג שצריך זהירות רבה.
    כש@משהמשה מדבר על ההשקעה באתיופיה זה שקוף שהוא לא מתכוין ברצינות, משום שברור שאין לו שום נתונים על מהות ההשקעה, והוא לא היה חולם להציע לאף אחד להשקיע על סמך פרשנות מסוימת של מכתב עמום של הרב הייזלר.
    הוא בסה"כ מתכוין לבטא את דעתו שיש יחידים שמתאים להם ללכת על השקעות לא סולידיות ולא סטנדרטיות, עם הרבה זהירות ותבונה, ובהרבה מהמקרים זה כולל גם לסמוך על אנשים שיש לך בהם אמון גבוה. והוא מבקש לא לשלול דרך זו לחלוטין.
    והוא צודק.
    וזה לא סותר לזה, שכשמתפוצץ סיפור כזה, ששוב ושוב אנשים חשבו שהם חכמים ונפלו, אז זה זמן להזהיר את כולם לא ליפול לשטויות ולא לסמוך על אף אחד.
    ועדיין יש אנשים שהם באמת חכמים, תעשו משהו.

    @המבקר כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    ה כולל גם לסמוך על אנשים שיש לך בהם אמון גבוה

    @המבקר כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    ולא לסמוך על אף אחד.

    אתה יכול ליישב את הסתירה בדבריך.

  • חבל שלא מבינים את רבינו @משהמשה שיחי' ותוקפים אותו כל הזמן.
    הוא לא ממליץ בשום מקום על השקעה בסיכון גבוה, במובן המילולי של זה, הוא רק מדבר על השקעות לא סולידיות ולא סטנדרטיות שדורשות, הרבה עורמה עם הרבה זהירות.
    החוט השני העובר בכל הפוסטים של @משהמשה בכל הנושאים, זה שהוא לאו דוקא מציע דרך שמתאימה לרבים, אלא דרך שבהרבה מהמקרים מתאימה רק ליחידים [עם חושים מסחריים, קומבינטורים, ויחד עם זה שקולים מאד], ואמנם כמו שהוא אומר, היו כאלו שחשבו שהם חכמים ונפלו, אבל העובדה הזו לא יכולה לשלול את זה כדרך ליחידים.
    קחו לדוגמא, אנשים שבאו עם רעיון לעסק, מפעל, וכו' ושמים שם חלק נכבד מהונם, ברור שכדרך סלולה לרבים זה הזוי, אבל בסופו של דבר מתוך אותם יחידים היו רבים שהפכו לבעלי הון.
    אז @משהמשה מודע לזה שלא דרך לרבים והוא לא היה מפרסם את ההמלצות שלו בטור בעיתון, הוא כותב בפורום הזה שכל אחד יודע שאסור לקחת שום עצה מאף אחד בתור יעוץ מקצועי, ובנוסף כל פוסט שלו עובר בקורת ותגובות נגד, למה לא לתת לו את הלגיטימיות להעלות את הדיעה שלו ואת הדרך שלו, ואפשר להגיב בצורה מכובדת ולהסתייג שצריך זהירות רבה.
    כש@משהמשה מדבר על ההשקעה באתיופיה זה שקוף שהוא לא מתכוין ברצינות, משום שברור שאין לו שום נתונים על מהות ההשקעה, והוא לא היה חולם להציע לאף אחד להשקיע על סמך פרשנות מסוימת של מכתב עמום של הרב הייזלר.
    הוא בסה"כ מתכוין לבטא את דעתו שיש יחידים שמתאים להם ללכת על השקעות לא סולידיות ולא סטנדרטיות, עם הרבה זהירות ותבונה, ובהרבה מהמקרים זה כולל גם לסמוך על אנשים שיש לך בהם אמון גבוה. והוא מבקש לא לשלול דרך זו לחלוטין.
    והוא צודק.
    וזה לא סותר לזה, שכשמתפוצץ סיפור כזה, ששוב ושוב אנשים חשבו שהם חכמים ונפלו, אז זה זמן להזהיר את כולם לא ליפול לשטויות ולא לסמוך על אף אחד.
    ועדיין יש אנשים שהם באמת חכמים, תעשו משהו.

    @המבקר כל מילה פנינה
    חסכתי לי חצי מהתגובה והסברת יותר טוב ממני !

  • כהמשך לאידישע קאפ על דרך משנכנס אדר...

    רבי חיים קנייבסקי צוחק

  • חבל שלא מבינים את רבינו @משהמשה שיחי' ותוקפים אותו כל הזמן.
    הוא לא ממליץ בשום מקום על השקעה בסיכון גבוה, במובן המילולי של זה, הוא רק מדבר על השקעות לא סולידיות ולא סטנדרטיות שדורשות, הרבה עורמה עם הרבה זהירות.
    החוט השני העובר בכל הפוסטים של @משהמשה בכל הנושאים, זה שהוא לאו דוקא מציע דרך שמתאימה לרבים, אלא דרך שבהרבה מהמקרים מתאימה רק ליחידים [עם חושים מסחריים, קומבינטורים, ויחד עם זה שקולים מאד], ואמנם כמו שהוא אומר, היו כאלו שחשבו שהם חכמים ונפלו, אבל העובדה הזו לא יכולה לשלול את זה כדרך ליחידים.
    קחו לדוגמא, אנשים שבאו עם רעיון לעסק, מפעל, וכו' ושמים שם חלק נכבד מהונם, ברור שכדרך סלולה לרבים זה הזוי, אבל בסופו של דבר מתוך אותם יחידים היו רבים שהפכו לבעלי הון.
    אז @משהמשה מודע לזה שלא דרך לרבים והוא לא היה מפרסם את ההמלצות שלו בטור בעיתון, הוא כותב בפורום הזה שכל אחד יודע שאסור לקחת שום עצה מאף אחד בתור יעוץ מקצועי, ובנוסף כל פוסט שלו עובר בקורת ותגובות נגד, למה לא לתת לו את הלגיטימיות להעלות את הדיעה שלו ואת הדרך שלו, ואפשר להגיב בצורה מכובדת ולהסתייג שצריך זהירות רבה.
    כש@משהמשה מדבר על ההשקעה באתיופיה זה שקוף שהוא לא מתכוין ברצינות, משום שברור שאין לו שום נתונים על מהות ההשקעה, והוא לא היה חולם להציע לאף אחד להשקיע על סמך פרשנות מסוימת של מכתב עמום של הרב הייזלר.
    הוא בסה"כ מתכוין לבטא את דעתו שיש יחידים שמתאים להם ללכת על השקעות לא סולידיות ולא סטנדרטיות, עם הרבה זהירות ותבונה, ובהרבה מהמקרים זה כולל גם לסמוך על אנשים שיש לך בהם אמון גבוה. והוא מבקש לא לשלול דרך זו לחלוטין.
    והוא צודק.
    וזה לא סותר לזה, שכשמתפוצץ סיפור כזה, ששוב ושוב אנשים חשבו שהם חכמים ונפלו, אז זה זמן להזהיר את כולם לא ליפול לשטויות ולא לסמוך על אף אחד.
    ועדיין יש אנשים שהם באמת חכמים, תעשו משהו.

    @המבקר @משהמשה

    בגלל היופי והברירות של דברי המבקר, אני רוצה לשאול את שתיכם שאלה הלכה למעשה,
    מגיע לך חבר שיש לו אידש'ע קאפ כדבריכם מוצלח וקומינטור, ועשה כמה עסקאות מוצלחות בחייו, ומספר לכם שיש לו עכשיו רעיון גדול להקמת עסק עם סיכויי הצלחה גדולים נכון שיש שם סיכונים אך אם נצליח נעשה מיליונים, אין לך כסף לתת לו אך מה הבעיה אתה יכול לקחת משכנתא על הדירה האם לעשות זאת או לא מה דעתכם?

  • חבל שלא מבינים את רבינו @משהמשה שיחי' ותוקפים אותו כל הזמן.
    הוא לא ממליץ בשום מקום על השקעה בסיכון גבוה, במובן המילולי של זה, הוא רק מדבר על השקעות לא סולידיות ולא סטנדרטיות שדורשות, הרבה עורמה עם הרבה זהירות.
    החוט השני העובר בכל הפוסטים של @משהמשה בכל הנושאים, זה שהוא לאו דוקא מציע דרך שמתאימה לרבים, אלא דרך שבהרבה מהמקרים מתאימה רק ליחידים [עם חושים מסחריים, קומבינטורים, ויחד עם זה שקולים מאד], ואמנם כמו שהוא אומר, היו כאלו שחשבו שהם חכמים ונפלו, אבל העובדה הזו לא יכולה לשלול את זה כדרך ליחידים.
    קחו לדוגמא, אנשים שבאו עם רעיון לעסק, מפעל, וכו' ושמים שם חלק נכבד מהונם, ברור שכדרך סלולה לרבים זה הזוי, אבל בסופו של דבר מתוך אותם יחידים היו רבים שהפכו לבעלי הון.
    אז @משהמשה מודע לזה שלא דרך לרבים והוא לא היה מפרסם את ההמלצות שלו בטור בעיתון, הוא כותב בפורום הזה שכל אחד יודע שאסור לקחת שום עצה מאף אחד בתור יעוץ מקצועי, ובנוסף כל פוסט שלו עובר בקורת ותגובות נגד, למה לא לתת לו את הלגיטימיות להעלות את הדיעה שלו ואת הדרך שלו, ואפשר להגיב בצורה מכובדת ולהסתייג שצריך זהירות רבה.
    כש@משהמשה מדבר על ההשקעה באתיופיה זה שקוף שהוא לא מתכוין ברצינות, משום שברור שאין לו שום נתונים על מהות ההשקעה, והוא לא היה חולם להציע לאף אחד להשקיע על סמך פרשנות מסוימת של מכתב עמום של הרב הייזלר.
    הוא בסה"כ מתכוין לבטא את דעתו שיש יחידים שמתאים להם ללכת על השקעות לא סולידיות ולא סטנדרטיות, עם הרבה זהירות ותבונה, ובהרבה מהמקרים זה כולל גם לסמוך על אנשים שיש לך בהם אמון גבוה. והוא מבקש לא לשלול דרך זו לחלוטין.
    והוא צודק.
    וזה לא סותר לזה, שכשמתפוצץ סיפור כזה, ששוב ושוב אנשים חשבו שהם חכמים ונפלו, אז זה זמן להזהיר את כולם לא ליפול לשטויות ולא לסמוך על אף אחד.
    ועדיין יש אנשים שהם באמת חכמים, תעשו משהו.

    @המבקר החסרת חלק מאוד מהותי ועל זה רוב הויכוחים עם ידידינו @משהמשה
    לדבריו יתכן השקעות לא סולידיות ללא סיכון, זאת בהסתמך על "אידשע קאפ"
    והעובדות הם לא כך, אין השקעות בטוחות במאת אחוזים עם רווחים של מילונים.

    היות והדיונים כאן הם בעיקר על השקעות לאברכים, זה לא מתאים.
    מה שכן מתאים זה או השקעה פסיבית במדדים או נדל"ן סולידי.

    כמובן שאנשי עסקים לסוגיהם עושים את רוב כספם מהשקעות לא סולידיות אבל זה לא מתאים לאברכים ולעולם אי אפשר לקרוא לזה ללא סיכון.

  • @המבקר החסרת חלק מאוד מהותי ועל זה רוב הויכוחים עם ידידינו @משהמשה
    לדבריו יתכן השקעות לא סולידיות ללא סיכון, זאת בהסתמך על "אידשע קאפ"
    והעובדות הם לא כך, אין השקעות בטוחות במאת אחוזים עם רווחים של מילונים.

    היות והדיונים כאן הם בעיקר על השקעות לאברכים, זה לא מתאים.
    מה שכן מתאים זה או השקעה פסיבית במדדים או נדל"ן סולידי.

    כמובן שאנשי עסקים לסוגיהם עושים את רוב כספם מהשקעות לא סולידיות אבל זה לא מתאים לאברכים ולעולם אי אפשר לקרוא לזה ללא סיכון.

    @הקול-השפוי כתבתי לך שאתה לא מתווכח איתי ו @המבקר הסביר שלא התכוונתי לאברכים ולאשר את העיסקה הזו, אלא לרעיון.

    בקיצור אברך שבכל מקרה מקמבן במינופים בשוק ההון ויודע איך לעשות את זה ולהתמודד עם הסיכונים
    חבל שהוא עובד במגרש של הגויישע קאפ.
    שיתייעץ עם אנשי מקצוע איך הוא יכול לנצל את האידישע קאפ שלו למשהו יותר גדול.
    זה הנ"מ מדברי לפורום זה.

  • @הקול-השפוי כתבתי לך שאתה לא מתווכח איתי ו @המבקר הסביר שלא התכוונתי לאברכים ולאשר את העיסקה הזו, אלא לרעיון.

    בקיצור אברך שבכל מקרה מקמבן במינופים בשוק ההון ויודע איך לעשות את זה ולהתמודד עם הסיכונים
    חבל שהוא עובד במגרש של הגויישע קאפ.
    שיתייעץ עם אנשי מקצוע איך הוא יכול לנצל את האידישע קאפ שלו למשהו יותר גדול.
    זה הנ"מ מדברי לפורום זה.

    @משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    @הקול-השפוי כתבתי לך שאתה לא מתווכח איתי ו @המבקר הסביר שלא התכוונתי לאברכים ולאשר את העיסקה הזו, אלא לרעיון.

    בקיצור אברך שבכל מקרה מקמבן במינופים בשוק ההון ויודע איך לעשות את זה ולהתמודד עם הסיכונים
    חבל שהוא עובד במגרש של הגויישע קאפ.
    שיתייעץ עם אנשי מקצוע איך הוא יכול לנצל את האידישע קאפ שלו למשהו יותר גדול.
    זה הנ"מ מדברי לפורום זה.

    למה בורסה זה יותר גויי מנדל"ן נראה לך שגויים לא משקיעים בנדל"ן?

    אשמח אם תחזור שוב מה המחלוקת בין הדיינים לדבריך.

    באינספור פוסטים כתבת על ההזדמנויות בנדל"ן ולמה אנשים הולכים לשוק ההון,
    כרגע אני רואה כאן הסכמה היסטורית שלך להעדפת השקעה סולידית בשוק ההון.

  • @משהמשה
    \לקרוא ולא להאמין
    מקווה שבדברים אחרים אתה מדבר יותר לענין,
    התועלת היחידה שיצאה מכל הקשקשת הוא הסכמת @אני-אחר מתומכי המיזם
    לרעיון שההשקעה זו היתה בנויה על פולישטיקים יהודים שאולי הצליחו ואולי...

    @יושב-בגנים תכוון אותי לאיפה שאמרתי דבר כזה

  • @הקול-השפוי כתבתי לך שאתה לא מתווכח איתי ו @המבקר הסביר שלא התכוונתי לאברכים ולאשר את העיסקה הזו, אלא לרעיון.

    בקיצור אברך שבכל מקרה מקמבן במינופים בשוק ההון ויודע איך לעשות את זה ולהתמודד עם הסיכונים
    חבל שהוא עובד במגרש של הגויישע קאפ.
    שיתייעץ עם אנשי מקצוע איך הוא יכול לנצל את האידישע קאפ שלו למשהו יותר גדול.
    זה הנ"מ מדברי לפורום זה.

    @משהמשה
    חוסר בידע שלך בשוק ההון מוצהר על ידך מעל כל במה, ולכן יכול להיות שאתה רואה כאלה שמקמבנים,
    ואח"כ אתה שואל אם כבר מקמבנים אולי לעשות זאת בזהב באתיופיה.
    אז ככה מי שמשחק בשוק ההון בכסף של הדירה שלו הוא פושע ואידך זיל גמור

  • @המבקר @משהמשה

    בגלל היופי והברירות של דברי המבקר, אני רוצה לשאול את שתיכם שאלה הלכה למעשה,
    מגיע לך חבר שיש לו אידש'ע קאפ כדבריכם מוצלח וקומינטור, ועשה כמה עסקאות מוצלחות בחייו, ומספר לכם שיש לו עכשיו רעיון גדול להקמת עסק עם סיכויי הצלחה גדולים נכון שיש שם סיכונים אך אם נצליח נעשה מיליונים, אין לך כסף לתת לו אך מה הבעיה אתה יכול לקחת משכנתא על הדירה האם לעשות זאת או לא מה דעתכם?

    @יושב-בגנים יהודי עונה בשאלה
    אם יש אברך עם הון עצמי נמוך
    ויש לו דוד חסיד גור סויחר טוב.
    שניהם עולים יחד לדיין חשוב בב"ב,
    הדוד אומר לדיין אני לא יכול לתת דירות לכל האחיינים שלי אבל יש לי דרך להשליש את ההון העצמי של האחיין תוך כמה שנים, ומסביר לרב את פרטי העיסקה.
    והרב רואה שהוא יודע מה שהוא מדבר ויש לו יכולת להתמודד עם דברים לא צפויים
    מה תהיה התשובה של הרב???
    ועכשיו שאלה קשה יותר
    אברך צעיר ומוכשר מאוד והרב מכיר אותו אישית וסומך עליו.
    מגיע לרב עם אותה שאלה בלי הדוד רק עיסקה שהוא בישל.
    והרב חוקר מכל כיוון ומרוצה ממנו
    מה תהיה התשובה שלו?
    זה מה שנקרא דרך ליחידים !
    או בכותרת של הפוסט שלי "הלכה ואין מורין כן"

  • @משהמשה
    חוסר בידע שלך בשוק ההון מוצהר על ידך מעל כל במה, ולכן יכול להיות שאתה רואה כאלה שמקמבנים,
    ואח"כ אתה שואל אם כבר מקמבנים אולי לעשות זאת בזהב באתיופיה.
    אז ככה מי שמשחק בשוק ההון בכסף של הדירה שלו הוא פושע ואידך זיל גמור

    @יושב-בגנים לא דיברתי על משחקים בשוק ההון רק על ההלוואות והמינופים וחוזר חלילה

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    33 פוסטים
    875 צפיות
    צ
    @ניסים כל מוצר והמעלות והחסרונות שלו, וכל השקעה צריכה להיות מותאמת לבן אדם.
  • 2 הצבעות
    1 פוסטים
    118 צפיות
    רחל עומסיר
    שוק ההון הישראלי מזנק - אבל מה זה אומר על ההשקעות שלנו? הבורסה לא ראתה שבוע כזה הרבה זמן: מדד ת"א 35 זינק בצורה חדה השקל ממשיך להתחזק מול המטבעות הזרים וכל זה - בצל המערכה המורכבת מול איראן התוצאה? רבים שואלים האם צריך לשנות מסלול השקעה? אולי לנצל את העליות? והתשובה שלי : דווקא עכשיו חשוב להישאר יציבים. שוק ההון בנוי מתנודות. המשקיע החכם - הוא משקיע פסיבי, זה שנשאר נאמן לאסטרטגיה שבנה מראש: מסלול המתאים לגיל לרמת הסיכון למטרות שלך שוק ההון תמיד עולה ויורד. מי שמנסה לתזמן אותו – מפסיד. מי שנצמד לאסטרטגיה – מרוויח לאורך זמן. התגובה לעליות בשוק, ממש כמו לירידות - לא צריכה להיות אימפולסיבית אלא בתבונה והתמדה. אם יש לכם אסטרטגיה - תנו לה לעבוד. אם אתם לא בטוחים שהיא מתאימה - זה הזמן לבדוק. לסיכום הזמן להשקיע- זה כשיש לך תוכנית. לא כשיש כותרת בעיתון. [image: 1750759712744-12327d71-f8cd-4281-ab28-0f49ae950f6a-image.png] הכותבת הינה יועצת פנסיונית מורשית ומתכננת פרישה [image: 1750759765690-%D7%97%D7%AA%D7%99%D7%9E%D7%94-%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%99%D7%9C-resized.png]
  • 0 הצבעות
    4 פוסטים
    199 צפיות
    abaye123A
    @טריידר כתב בBTB השקעות והלוואות חברתיות: חתול פיננסי - חוות דעת על BTB לפני שאכתוב על החויה האישית שלי, רק יש לשים לב שהנאמר שם אמור לגבי 2 המסלולים הותיקים של BTB, לפני כחודשיים הם השיקו מסלול חדש בשם neo שמציע נזילות מיידית עם ריבית שנתית 4.7% מוצמדת לפריים (אין לי מושג מה זה אומר) - אישית השקעתי במסלול הזה 1500 ש"ח למשך קצת יותר מחודש (כלום זמן אני יודע, זה היה יותר למשחק לראות איך זה עובד מאשר להרויח משהו..) ומשכתי עם רווח של 15 ש"ח נטו, והכסף היה למחרת בחשבון הבנק שלי, כך שנראה שהמסלול הזה אכן עובד לגבי המסלולים הותיקים שעליהם אמור כל ענין הנזילות ברחבי האינטרנט - אכן זה ממש ככה משכתי ב29/05 את הכסף ממסלול המאצ' שלהם, סה"כ 100 ש"ח, וזה עדיין לא הונזל, מלבד זה קצת נשגב מבינתי המתמטיקה של הנתונים הללו, כאילו למרות הכמה אג' של הרווח אני במינוס של 0.03 כנראה בגלל ההפרשות, אבל הם לכאורה צריכות להיות מהרווח בלבד, כך שלא ברור לי העניין.. [image: 1749513045216-72eb1ea5-db29-4fe1-9784-ab20947b2d10-image.png]
  • 0 הצבעות
    95 פוסטים
    3k צפיות
    שמיל שמילש
    צירפתי מדריך סיכום, מקוה שיהיה לתועלת סיכום אופני ההשעות לאזרחי ארה"ב
  • 2 הצבעות
    11 פוסטים
    357 צפיות
    צ
    @טריידר הרעיון נכון, אבל אם זה נמצא באג"ח אז זה לא מיועד לטווח הארוך, וכפי הנראה שאם יש משכנתא שהריבית עליה יותר גבוהה מהתשואה של ההשקעה לטווח הבינוני, לכאורה המשקיע עשה את הדברים לבד בלי להתייעץ...