דילוג לתוכן
לוגו אתר

הפורום הכלכלי החרדי הראשון
  1. דף הבית
  2. שוק ההון והשקעות
  3. השקעות אברכים: בין "אידישע קאפ" לכללי אוניברסיטה

השקעות אברכים: בין "אידישע קאפ" לכללי אוניברסיטה

שוק ההון והשקעות
93 10 53 7
נושא זה פוצל מתוך הנושא מישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה? מונטיפיורי
  • ר רק יגיעה בתורה

    הרב @משהמשה
    תבין אין בריה כזאת לסמוך על האידישע קאפ

    @משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    הם סמכו על האידישע קאפ המיוחד מאוד של

    אין אף אחד שהרויח פעם מלסמוך על אידישע קאפ מיוחד וכו' ומי שתמך האופציה היחידה שחשב שלמיזם יש סיכוי אמיתי להרויח לפי נתונים ועובדות.

    @משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    כי הכללים האלו שייכים לגויים

    הכללים האלה חשובים בעיקר ליהודים...
    מה זה השטויות האלה...

    מ

    @רק-יגיעה-בתורה אתה שוב לא מתווכח עם מה שכתבתי
    אתה מוסיף בשמי דברים שלא כתבתי.

    0
  • מ משהמשה

    @רק-יגיעה-בתורה אתה שוב לא מתווכח עם מה שכתבתי
    אתה מוסיף בשמי דברים שלא כתבתי.

    ר

    @משהמשה
    בהחלט ראוי שתבהיר

    1
  • ר רק יגיעה בתורה

    @משהמשה
    בהחלט ראוי שתבהיר

    מ

    @רק-יגיעה-בתורה
    אני יגמור את הסיכום של הסוגיא
    ואשיב במהלך הלילה. בלנ

    0
  • מ משהמשה

    בביאור פלוגתת הדיינים

    בגדר הלכה ואין מורין כן

    ב 2 הפוסטים האחרונים של @רייזל-ה והתגובה של @יושב-בגנים הציגו 2 גישות מאוד מרכזיות בגישה להשקעות.
    הגישה הראשונה:
    במשך שנים רבות היה מקובל שמשקיע חרדי "סויחר" היה מנצל את החוקים הפשוטים של הגויים והמדינה עם האידישע קאפ [הראש היהודי] להרוויח רווחים גדולים, היה סוג של זלזול בהשקעות בגויישע קאפ היהודי החכם תמיד ידע להרוויח יותר.
    זה לא התאים לכל הציבור אלא לאנשים חכמים ואחרים סמכו על הסויחר של העיירה ועשו איתו שותפות וכדומה, ותמיד היו מעט חכמים שחשבו שהם יודעים ונפלו.
    ב 15 שנים האחרונות חל שינוי בעניין, כאשר בגלל עליית המחירים בנדלן כמעט כל אברך הפך למשקיע, בהתחלה זה היה בשביל לחתן באמת, ובהמשך אחרי שראו את הרווחים הגדולים בנדלן זה הפך לנהירה, שנוצלה ע"י בעלי אינטרסים להטעות אברכים תמימים.
    הגישה השניה:
    ומכאן נולדה הגישה השניה, שאומרת השקעות עושים לפי הכללים שלומדים באוניברסיטה. בדיוק כמו הגוי בבורסה בניו יורק, ככה גם אתה תשקיע, אמנם לא תרוויח יותר מהאידישע קאפ, אבל לפחות לא יפלו רבים. נכון זה גויישע קאפ אבל ההכרח לא יגונה.

    כפי שהוצג כאן כמה פעמים היו רבנים חשובים שהמליצו על ההשקעה במכרות והיו טענות שמרן הגרח"ק בירך את המיזם.
    והמשקיעים שהלכו להשקעה הזו לא כולם היו תמימים כמו שמנסים להציג אותם, הם סמכו על האידישע קאפ המיוחד מאוד של הרב המשקיע, כפי שנכתב כאן וכפי שעולה ממתב בית הדין. וזו ככל הנראה הסיבה שהובילה רבנים לתמוך במיזם.
    נכון שזה בניגוד לכללים האוניברסטאיים שלימדו אותכם בשנים האחרונות - מה נקרא סיכון ומהי השקעה בטוחה וכו' וכו'.
    כי הכללים האלו שייכים לגויים יש יהודים חכמים שיודעים לעשות רווחים גדולים בניגוד לכל הכללים כך היה מקובל בכל הדורות, ולכן רבנים חשובים המליצו על המכרה למרות שכל אברך דרדק בטוח שזו הפקרות.
    מחלוקת הדיינים:
    כתבו כאן שיש מחלוקת בין הדיינים, אני לא יודע אם זה נכון, אבל לצורך ההסבר נניח שזו המציאות.
    הרב ברוורמן מצדד בהחלטיות בגישה של השקעה לפי כללים.
    [אבל לכאו' גם הוא כנראה מתיר בגדר הלכה ואין מורין כן, עובדה שלא מחקו את האשכול שלי, ויש לדחות ואכמ"ל].
    הרב סילמן גם מצדד בגישה הזו אם כי בפחות החלטיות ובאופן אישי כשמישהו מגיע עם הצעה טובה של אידישע קאפ והוא יודע על מה הוא מדבר, ככל הידוע לי הרב סילמן מאשר, אבל באופן ציבורי לא.
    הרב הייזלר בודק את העיסקה לגופה. והיה כאן מי שכתב שהשורות על הזהירות בתוך הדברים שלו נוספו בהוראת הרב סילמן - לצורך העניין נניח שזה נכון.
    הרבנים שתמכו במיזם מהתחלה אוחזים ככל הנראה שאסור לפרסם לרבים. אבל בגדר הלכה ואין מורין כן מותר למי שפונה באופן אישי למשקיע.

    אני מקווה שזה עונה על הבקשה של

    @אבי-ר. כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    @משהמשה
    אשמח שכבודו יראה לי איך הוא קורה את המכתב.

    דוד קד
    פוסט זה נמחק!
    0
  • ה

    חבל שלא מבינים את רבינו @משהמשה שיחי' ותוקפים אותו כל הזמן.
    הוא לא ממליץ בשום מקום על השקעה בסיכון גבוה, במובן המילולי של זה, הוא רק מדבר על השקעות לא סולידיות ולא סטנדרטיות שדורשות, הרבה עורמה עם הרבה זהירות.
    החוט השני העובר בכל הפוסטים של @משהמשה בכל הנושאים, זה שהוא לאו דוקא מציע דרך שמתאימה לרבים, אלא דרך שבהרבה מהמקרים מתאימה רק ליחידים [עם חושים מסחריים, קומבינטורים, ויחד עם זה שקולים מאד], ואמנם כמו שהוא אומר, היו כאלו שחשבו שהם חכמים ונפלו, אבל העובדה הזו לא יכולה לשלול את זה כדרך ליחידים.
    קחו לדוגמא, אנשים שבאו עם רעיון לעסק, מפעל, וכו' ושמים שם חלק נכבד מהונם, ברור שכדרך סלולה לרבים זה הזוי, אבל בסופו של דבר מתוך אותם יחידים היו רבים שהפכו לבעלי הון.
    אז @משהמשה מודע לזה שזה לא דרך לרבים והוא לא היה מפרסם את ההמלצות שלו בטור בעיתון, הוא כותב בפורום הזה שכל אחד יודע שאסור לקחת שום עצה מאף אחד בתור יעוץ מקצועי, ובנוסף כל פוסט שלו עובר בקורת ותגובות נגד, למה לא לתת לו את הלגיטימיות להעלות את הדיעה שלו ואת הדרך שלו, ואפשר להגיב בצורה מכובדת ולהסתייג שצריך זהירות רבה.
    כש@משהמשה מדבר על ההשקעה באתיופיה זה שקוף שהוא לא מתכוין ברצינות, משום שברור שאין לו שום נתונים על מהות ההשקעה, והוא לא היה חולם להציע לאף אחד להשקיע על סמך פרשנות מסוימת של מכתב עמום של הרב הייזלר.
    הוא בסה"כ מתכוין לבטא את דעתו שיש יחידים שמתאים להם ללכת על השקעות לא סולידיות ולא סטנדרטיות, עם הרבה זהירות ותבונה, ובהרבה מהמקרים זה כולל גם לסמוך על אנשים שיש לך בהם אמון גבוה. והוא מבקש לא לשלול דרך זו לחלוטין.
    והוא צודק.
    וזה לא סותר לזה, שכשמתפוצץ סיפור כזה, ששוב ושוב אנשים חשבו שהם חכמים ונפלו, אז זה זמן להזהיר את כולם לא ליפול לשטויות ולא לסמוך על אף אחד.
    ועדיין יש אנשים שהם באמת חכמים, תעשו משהו.

    יושב בגניםי מ הקול השפויה 4 תגובות
    2
  • ה המבקר

    חבל שלא מבינים את רבינו @משהמשה שיחי' ותוקפים אותו כל הזמן.
    הוא לא ממליץ בשום מקום על השקעה בסיכון גבוה, במובן המילולי של זה, הוא רק מדבר על השקעות לא סולידיות ולא סטנדרטיות שדורשות, הרבה עורמה עם הרבה זהירות.
    החוט השני העובר בכל הפוסטים של @משהמשה בכל הנושאים, זה שהוא לאו דוקא מציע דרך שמתאימה לרבים, אלא דרך שבהרבה מהמקרים מתאימה רק ליחידים [עם חושים מסחריים, קומבינטורים, ויחד עם זה שקולים מאד], ואמנם כמו שהוא אומר, היו כאלו שחשבו שהם חכמים ונפלו, אבל העובדה הזו לא יכולה לשלול את זה כדרך ליחידים.
    קחו לדוגמא, אנשים שבאו עם רעיון לעסק, מפעל, וכו' ושמים שם חלק נכבד מהונם, ברור שכדרך סלולה לרבים זה הזוי, אבל בסופו של דבר מתוך אותם יחידים היו רבים שהפכו לבעלי הון.
    אז @משהמשה מודע לזה שזה לא דרך לרבים והוא לא היה מפרסם את ההמלצות שלו בטור בעיתון, הוא כותב בפורום הזה שכל אחד יודע שאסור לקחת שום עצה מאף אחד בתור יעוץ מקצועי, ובנוסף כל פוסט שלו עובר בקורת ותגובות נגד, למה לא לתת לו את הלגיטימיות להעלות את הדיעה שלו ואת הדרך שלו, ואפשר להגיב בצורה מכובדת ולהסתייג שצריך זהירות רבה.
    כש@משהמשה מדבר על ההשקעה באתיופיה זה שקוף שהוא לא מתכוין ברצינות, משום שברור שאין לו שום נתונים על מהות ההשקעה, והוא לא היה חולם להציע לאף אחד להשקיע על סמך פרשנות מסוימת של מכתב עמום של הרב הייזלר.
    הוא בסה"כ מתכוין לבטא את דעתו שיש יחידים שמתאים להם ללכת על השקעות לא סולידיות ולא סטנדרטיות, עם הרבה זהירות ותבונה, ובהרבה מהמקרים זה כולל גם לסמוך על אנשים שיש לך בהם אמון גבוה. והוא מבקש לא לשלול דרך זו לחלוטין.
    והוא צודק.
    וזה לא סותר לזה, שכשמתפוצץ סיפור כזה, ששוב ושוב אנשים חשבו שהם חכמים ונפלו, אז זה זמן להזהיר את כולם לא ליפול לשטויות ולא לסמוך על אף אחד.
    ועדיין יש אנשים שהם באמת חכמים, תעשו משהו.

    יושב בגניםי

    @המבקר כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    ה כולל גם לסמוך על אנשים שיש לך בהם אמון גבוה

    @המבקר כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    ולא לסמוך על אף אחד.

    אתה יכול ליישב את הסתירה בדבריך.

    מ ה 2 תגובות
    1
  • ה המבקר

    חבל שלא מבינים את רבינו @משהמשה שיחי' ותוקפים אותו כל הזמן.
    הוא לא ממליץ בשום מקום על השקעה בסיכון גבוה, במובן המילולי של זה, הוא רק מדבר על השקעות לא סולידיות ולא סטנדרטיות שדורשות, הרבה עורמה עם הרבה זהירות.
    החוט השני העובר בכל הפוסטים של @משהמשה בכל הנושאים, זה שהוא לאו דוקא מציע דרך שמתאימה לרבים, אלא דרך שבהרבה מהמקרים מתאימה רק ליחידים [עם חושים מסחריים, קומבינטורים, ויחד עם זה שקולים מאד], ואמנם כמו שהוא אומר, היו כאלו שחשבו שהם חכמים ונפלו, אבל העובדה הזו לא יכולה לשלול את זה כדרך ליחידים.
    קחו לדוגמא, אנשים שבאו עם רעיון לעסק, מפעל, וכו' ושמים שם חלק נכבד מהונם, ברור שכדרך סלולה לרבים זה הזוי, אבל בסופו של דבר מתוך אותם יחידים היו רבים שהפכו לבעלי הון.
    אז @משהמשה מודע לזה שזה לא דרך לרבים והוא לא היה מפרסם את ההמלצות שלו בטור בעיתון, הוא כותב בפורום הזה שכל אחד יודע שאסור לקחת שום עצה מאף אחד בתור יעוץ מקצועי, ובנוסף כל פוסט שלו עובר בקורת ותגובות נגד, למה לא לתת לו את הלגיטימיות להעלות את הדיעה שלו ואת הדרך שלו, ואפשר להגיב בצורה מכובדת ולהסתייג שצריך זהירות רבה.
    כש@משהמשה מדבר על ההשקעה באתיופיה זה שקוף שהוא לא מתכוין ברצינות, משום שברור שאין לו שום נתונים על מהות ההשקעה, והוא לא היה חולם להציע לאף אחד להשקיע על סמך פרשנות מסוימת של מכתב עמום של הרב הייזלר.
    הוא בסה"כ מתכוין לבטא את דעתו שיש יחידים שמתאים להם ללכת על השקעות לא סולידיות ולא סטנדרטיות, עם הרבה זהירות ותבונה, ובהרבה מהמקרים זה כולל גם לסמוך על אנשים שיש לך בהם אמון גבוה. והוא מבקש לא לשלול דרך זו לחלוטין.
    והוא צודק.
    וזה לא סותר לזה, שכשמתפוצץ סיפור כזה, ששוב ושוב אנשים חשבו שהם חכמים ונפלו, אז זה זמן להזהיר את כולם לא ליפול לשטויות ולא לסמוך על אף אחד.
    ועדיין יש אנשים שהם באמת חכמים, תעשו משהו.

    מ

    @המבקר כל מילה פנינה
    חסכתי לי חצי מהתגובה והסברת יותר טוב ממני !

    0
  • אבי ר.א

    כהמשך לאידישע קאפ על דרך משנכנס אדר...

    רבי חיים קנייבסקי צוחק

    מ תגובה 1
    2
  • ה המבקר

    חבל שלא מבינים את רבינו @משהמשה שיחי' ותוקפים אותו כל הזמן.
    הוא לא ממליץ בשום מקום על השקעה בסיכון גבוה, במובן המילולי של זה, הוא רק מדבר על השקעות לא סולידיות ולא סטנדרטיות שדורשות, הרבה עורמה עם הרבה זהירות.
    החוט השני העובר בכל הפוסטים של @משהמשה בכל הנושאים, זה שהוא לאו דוקא מציע דרך שמתאימה לרבים, אלא דרך שבהרבה מהמקרים מתאימה רק ליחידים [עם חושים מסחריים, קומבינטורים, ויחד עם זה שקולים מאד], ואמנם כמו שהוא אומר, היו כאלו שחשבו שהם חכמים ונפלו, אבל העובדה הזו לא יכולה לשלול את זה כדרך ליחידים.
    קחו לדוגמא, אנשים שבאו עם רעיון לעסק, מפעל, וכו' ושמים שם חלק נכבד מהונם, ברור שכדרך סלולה לרבים זה הזוי, אבל בסופו של דבר מתוך אותם יחידים היו רבים שהפכו לבעלי הון.
    אז @משהמשה מודע לזה שזה לא דרך לרבים והוא לא היה מפרסם את ההמלצות שלו בטור בעיתון, הוא כותב בפורום הזה שכל אחד יודע שאסור לקחת שום עצה מאף אחד בתור יעוץ מקצועי, ובנוסף כל פוסט שלו עובר בקורת ותגובות נגד, למה לא לתת לו את הלגיטימיות להעלות את הדיעה שלו ואת הדרך שלו, ואפשר להגיב בצורה מכובדת ולהסתייג שצריך זהירות רבה.
    כש@משהמשה מדבר על ההשקעה באתיופיה זה שקוף שהוא לא מתכוין ברצינות, משום שברור שאין לו שום נתונים על מהות ההשקעה, והוא לא היה חולם להציע לאף אחד להשקיע על סמך פרשנות מסוימת של מכתב עמום של הרב הייזלר.
    הוא בסה"כ מתכוין לבטא את דעתו שיש יחידים שמתאים להם ללכת על השקעות לא סולידיות ולא סטנדרטיות, עם הרבה זהירות ותבונה, ובהרבה מהמקרים זה כולל גם לסמוך על אנשים שיש לך בהם אמון גבוה. והוא מבקש לא לשלול דרך זו לחלוטין.
    והוא צודק.
    וזה לא סותר לזה, שכשמתפוצץ סיפור כזה, ששוב ושוב אנשים חשבו שהם חכמים ונפלו, אז זה זמן להזהיר את כולם לא ליפול לשטויות ולא לסמוך על אף אחד.
    ועדיין יש אנשים שהם באמת חכמים, תעשו משהו.

    יושב בגניםי

    @המבקר @משהמשה

    בגלל היופי והברירות של דברי המבקר, אני רוצה לשאול את שתיכם שאלה הלכה למעשה,
    מגיע לך חבר שיש לו אידש'ע קאפ כדבריכם מוצלח וקומינטור, ועשה כמה עסקאות מוצלחות בחייו, ומספר לכם שיש לו עכשיו רעיון גדול להקמת עסק עם סיכויי הצלחה גדולים נכון שיש שם סיכונים אך אם נצליח נעשה מיליונים, אין לך כסף לתת לו אך מה הבעיה אתה יכול לקחת משכנתא על הדירה האם לעשות זאת או לא מה דעתכם?

    מ תגובה 1
    2
  • ה המבקר

    חבל שלא מבינים את רבינו @משהמשה שיחי' ותוקפים אותו כל הזמן.
    הוא לא ממליץ בשום מקום על השקעה בסיכון גבוה, במובן המילולי של זה, הוא רק מדבר על השקעות לא סולידיות ולא סטנדרטיות שדורשות, הרבה עורמה עם הרבה זהירות.
    החוט השני העובר בכל הפוסטים של @משהמשה בכל הנושאים, זה שהוא לאו דוקא מציע דרך שמתאימה לרבים, אלא דרך שבהרבה מהמקרים מתאימה רק ליחידים [עם חושים מסחריים, קומבינטורים, ויחד עם זה שקולים מאד], ואמנם כמו שהוא אומר, היו כאלו שחשבו שהם חכמים ונפלו, אבל העובדה הזו לא יכולה לשלול את זה כדרך ליחידים.
    קחו לדוגמא, אנשים שבאו עם רעיון לעסק, מפעל, וכו' ושמים שם חלק נכבד מהונם, ברור שכדרך סלולה לרבים זה הזוי, אבל בסופו של דבר מתוך אותם יחידים היו רבים שהפכו לבעלי הון.
    אז @משהמשה מודע לזה שזה לא דרך לרבים והוא לא היה מפרסם את ההמלצות שלו בטור בעיתון, הוא כותב בפורום הזה שכל אחד יודע שאסור לקחת שום עצה מאף אחד בתור יעוץ מקצועי, ובנוסף כל פוסט שלו עובר בקורת ותגובות נגד, למה לא לתת לו את הלגיטימיות להעלות את הדיעה שלו ואת הדרך שלו, ואפשר להגיב בצורה מכובדת ולהסתייג שצריך זהירות רבה.
    כש@משהמשה מדבר על ההשקעה באתיופיה זה שקוף שהוא לא מתכוין ברצינות, משום שברור שאין לו שום נתונים על מהות ההשקעה, והוא לא היה חולם להציע לאף אחד להשקיע על סמך פרשנות מסוימת של מכתב עמום של הרב הייזלר.
    הוא בסה"כ מתכוין לבטא את דעתו שיש יחידים שמתאים להם ללכת על השקעות לא סולידיות ולא סטנדרטיות, עם הרבה זהירות ותבונה, ובהרבה מהמקרים זה כולל גם לסמוך על אנשים שיש לך בהם אמון גבוה. והוא מבקש לא לשלול דרך זו לחלוטין.
    והוא צודק.
    וזה לא סותר לזה, שכשמתפוצץ סיפור כזה, ששוב ושוב אנשים חשבו שהם חכמים ונפלו, אז זה זמן להזהיר את כולם לא ליפול לשטויות ולא לסמוך על אף אחד.
    ועדיין יש אנשים שהם באמת חכמים, תעשו משהו.

    הקול השפויה

    @המבקר החסרת חלק מאוד מהותי ועל זה רוב הויכוחים עם ידידינו @משהמשה
    לדבריו יתכן השקעות לא סולידיות ללא סיכון, זאת בהסתמך על "אידשע קאפ"
    והעובדות הם לא כך, אין השקעות בטוחות במאת אחוזים עם רווחים של מילונים.

    היות והדיונים כאן הם בעיקר על השקעות לאברכים, זה לא מתאים.
    מה שכן מתאים זה או השקעה פסיבית במדדים או נדל"ן סולידי.

    כמובן שאנשי עסקים לסוגיהם עושים את רוב כספם מהשקעות לא סולידיות אבל זה לא מתאים לאברכים ולעולם אי אפשר לקרוא לזה ללא סיכון.

    קונים באינטרנט? זה בשבילכם!
    החזר כספי על קניות אונליין + מתנת הצטרפות

    מ 2 תגובות
    1
  • הקול השפויה הקול השפוי

    @המבקר החסרת חלק מאוד מהותי ועל זה רוב הויכוחים עם ידידינו @משהמשה
    לדבריו יתכן השקעות לא סולידיות ללא סיכון, זאת בהסתמך על "אידשע קאפ"
    והעובדות הם לא כך, אין השקעות בטוחות במאת אחוזים עם רווחים של מילונים.

    היות והדיונים כאן הם בעיקר על השקעות לאברכים, זה לא מתאים.
    מה שכן מתאים זה או השקעה פסיבית במדדים או נדל"ן סולידי.

    כמובן שאנשי עסקים לסוגיהם עושים את רוב כספם מהשקעות לא סולידיות אבל זה לא מתאים לאברכים ולעולם אי אפשר לקרוא לזה ללא סיכון.

    מ

    @הקול-השפוי כתבתי לך שאתה לא מתווכח איתי ו @המבקר הסביר שלא התכוונתי לאברכים ולאשר את העיסקה הזו, אלא לרעיון.

    בקיצור אברך שבכל מקרה מקמבן במינופים בשוק ההון ויודע איך לעשות את זה ולהתמודד עם הסיכונים
    חבל שהוא עובד במגרש של הגויישע קאפ.
    שיתייעץ עם אנשי מקצוע איך הוא יכול לנצל את האידישע קאפ שלו למשהו יותר גדול.
    זה הנ"מ מדברי לפורום זה.

    הקול השפויה יושב בגניםי 2 תגובות
    0
  • מ משהמשה

    @הקול-השפוי כתבתי לך שאתה לא מתווכח איתי ו @המבקר הסביר שלא התכוונתי לאברכים ולאשר את העיסקה הזו, אלא לרעיון.

    בקיצור אברך שבכל מקרה מקמבן במינופים בשוק ההון ויודע איך לעשות את זה ולהתמודד עם הסיכונים
    חבל שהוא עובד במגרש של הגויישע קאפ.
    שיתייעץ עם אנשי מקצוע איך הוא יכול לנצל את האידישע קאפ שלו למשהו יותר גדול.
    זה הנ"מ מדברי לפורום זה.

    הקול השפויה

    @משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    @הקול-השפוי כתבתי לך שאתה לא מתווכח איתי ו @המבקר הסביר שלא התכוונתי לאברכים ולאשר את העיסקה הזו, אלא לרעיון.

    בקיצור אברך שבכל מקרה מקמבן במינופים בשוק ההון ויודע איך לעשות את זה ולהתמודד עם הסיכונים
    חבל שהוא עובד במגרש של הגויישע קאפ.
    שיתייעץ עם אנשי מקצוע איך הוא יכול לנצל את האידישע קאפ שלו למשהו יותר גדול.
    זה הנ"מ מדברי לפורום זה.

    למה בורסה זה יותר גויי מנדל"ן נראה לך שגויים לא משקיעים בנדל"ן?

    אשמח אם תחזור שוב מה המחלוקת בין הדיינים לדבריך.

    באינספור פוסטים כתבת על ההזדמנויות בנדל"ן ולמה אנשים הולכים לשוק ההון,
    כרגע אני רואה כאן הסכמה היסטורית שלך להעדפת השקעה סולידית בשוק ההון.

    קונים באינטרנט? זה בשבילכם!
    החזר כספי על קניות אונליין + מתנת הצטרפות

    מ תגובה 1
    2
  • יושב בגניםי יושב בגנים

    @משהמשה
    \לקרוא ולא להאמין
    מקווה שבדברים אחרים אתה מדבר יותר לענין,
    התועלת היחידה שיצאה מכל הקשקשת הוא הסכמת @אני-אחר מתומכי המיזם
    לרעיון שההשקעה זו היתה בנויה על פולישטיקים יהודים שאולי הצליחו ואולי...

    א

    @יושב-בגנים תכוון אותי לאיפה שאמרתי דבר כזה

    -1
  • מ משהמשה

    @הקול-השפוי כתבתי לך שאתה לא מתווכח איתי ו @המבקר הסביר שלא התכוונתי לאברכים ולאשר את העיסקה הזו, אלא לרעיון.

    בקיצור אברך שבכל מקרה מקמבן במינופים בשוק ההון ויודע איך לעשות את זה ולהתמודד עם הסיכונים
    חבל שהוא עובד במגרש של הגויישע קאפ.
    שיתייעץ עם אנשי מקצוע איך הוא יכול לנצל את האידישע קאפ שלו למשהו יותר גדול.
    זה הנ"מ מדברי לפורום זה.

    יושב בגניםי

    @משהמשה
    חוסר בידע שלך בשוק ההון מוצהר על ידך מעל כל במה, ולכן יכול להיות שאתה רואה כאלה שמקמבנים,
    ואח"כ אתה שואל אם כבר מקמבנים אולי לעשות זאת בזהב באתיופיה.
    אז ככה מי שמשחק בשוק ההון בכסף של הדירה שלו הוא פושע ואידך זיל גמור

    מ תגובה 1
    0
  • יושב בגניםי יושב בגנים

    @המבקר @משהמשה

    בגלל היופי והברירות של דברי המבקר, אני רוצה לשאול את שתיכם שאלה הלכה למעשה,
    מגיע לך חבר שיש לו אידש'ע קאפ כדבריכם מוצלח וקומינטור, ועשה כמה עסקאות מוצלחות בחייו, ומספר לכם שיש לו עכשיו רעיון גדול להקמת עסק עם סיכויי הצלחה גדולים נכון שיש שם סיכונים אך אם נצליח נעשה מיליונים, אין לך כסף לתת לו אך מה הבעיה אתה יכול לקחת משכנתא על הדירה האם לעשות זאת או לא מה דעתכם?

    מ

    @יושב-בגנים יהודי עונה בשאלה
    אם יש אברך עם הון עצמי נמוך
    ויש לו דוד חסיד גור סויחר טוב.
    שניהם עולים יחד לדיין חשוב בב"ב,
    הדוד אומר לדיין אני לא יכול לתת דירות לכל האחיינים שלי אבל יש לי דרך להשליש את ההון העצמי של האחיין תוך כמה שנים, ומסביר לרב את פרטי העיסקה.
    והרב רואה שהוא יודע מה שהוא מדבר ויש לו יכולת להתמודד עם דברים לא צפויים
    מה תהיה התשובה של הרב???
    ועכשיו שאלה קשה יותר
    אברך צעיר ומוכשר מאוד והרב מכיר אותו אישית וסומך עליו.
    מגיע לרב עם אותה שאלה בלי הדוד רק עיסקה שהוא בישל.
    והרב חוקר מכל כיוון ומרוצה ממנו
    מה תהיה התשובה שלו?
    זה מה שנקרא דרך ליחידים !
    או בכותרת של הפוסט שלי "הלכה ואין מורין כן"

    אבי ר.א תגובה 1
    0
  • יושב בגניםי יושב בגנים

    @משהמשה
    חוסר בידע שלך בשוק ההון מוצהר על ידך מעל כל במה, ולכן יכול להיות שאתה רואה כאלה שמקמבנים,
    ואח"כ אתה שואל אם כבר מקמבנים אולי לעשות זאת בזהב באתיופיה.
    אז ככה מי שמשחק בשוק ההון בכסף של הדירה שלו הוא פושע ואידך זיל גמור

    מ

    @יושב-בגנים לא דיברתי על משחקים בשוק ההון רק על ההלוואות והמינופים וחוזר חלילה

    יושב בגניםי תגובה 1
    0
  • מ משהמשה

    @יושב-בגנים יהודי עונה בשאלה
    אם יש אברך עם הון עצמי נמוך
    ויש לו דוד חסיד גור סויחר טוב.
    שניהם עולים יחד לדיין חשוב בב"ב,
    הדוד אומר לדיין אני לא יכול לתת דירות לכל האחיינים שלי אבל יש לי דרך להשליש את ההון העצמי של האחיין תוך כמה שנים, ומסביר לרב את פרטי העיסקה.
    והרב רואה שהוא יודע מה שהוא מדבר ויש לו יכולת להתמודד עם דברים לא צפויים
    מה תהיה התשובה של הרב???
    ועכשיו שאלה קשה יותר
    אברך צעיר ומוכשר מאוד והרב מכיר אותו אישית וסומך עליו.
    מגיע לרב עם אותה שאלה בלי הדוד רק עיסקה שהוא בישל.
    והרב חוקר מכל כיוון ומרוצה ממנו
    מה תהיה התשובה שלו?
    זה מה שנקרא דרך ליחידים !
    או בכותרת של הפוסט שלי "הלכה ואין מורין כן"

    אבי ר.א

    @משהמשה
    השאלה איזה רב הוא שואל.

    אני יודע שתכעס ע"ז.

    מ יושב בגניםי 2 תגובות
    0
  • מ משהמשה

    @יושב-בגנים לא דיברתי על משחקים בשוק ההון רק על ההלוואות והמינופים וחוזר חלילה

    יושב בגניםי

    @משהמשה
    כפי שכבר כתב ידידי שאיני מכיר @הקול-השפוי
    יש לך פנטזיות שיש לאיזה שהוא סוחר בעולם דרך ברורה לשלש כסף.
    אז אין אין אין דברים כאלה.
    אם הדוד אומר שגם אם הכסף יפסד הוא ימצא דרך להחזיר את ההון העצמי ויש לו מאיפה יתכן שהרב יאשר זאת.
    מכאן עד המקרה הזה הדרך רחוקה

    מ תגובה 1
    1
  • אבי ר.א אבי ר.

    @משהמשה
    השאלה איזה רב הוא שואל.

    אני יודע שתכעס ע"ז.

    מ

    @אבי-ר. לענ"ד חוץ מרב אחד מוכר כאן בפורום
    גם הדיין החשוב בבני ברק יתיר לו.

    0
  • מ משהמשה

    @אבי-ר. לענ"ד חוץ מרב אחד מוכר כאן בפורום
    גם הדיין החשוב בבני ברק יתיר לו.

    אבי ר.א
    פוסט זה נמחק!
    0
התחברו כדי לפרסם תגובה

נושאים מוצעים

  • הקול השפויה

    שיחה עם הראב"ד הגר"י סילמן על השקעות ממגזין במה

    שוק ההון והשקעות השקעות מגזין במה שיחה הגרי סילמן ראבד ראיונות
    4
    3 הצבעות
    4 פוסטים
    209 צפיות
    מתעניין 1מ
    אין את המגזין המלא ?
  • האדם חושבה

    השקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית

    שוק ההון והשקעות השקעות שוק ההון בינה מלאכותית סיכוני השקעה
    73
    1 הצבעות
    73 פוסטים
    512 צפיות
    משקיע זהיר מידימ
    @אנונימי2 אני סבור שלא לתזמן בכלל אלא לפרוס מראש את הסכום הגדול על כמה שנים (כמה בדיוק זה בהתאמה ליחס בין ההפקדה השוטפת לבין הסכום הגדול). לשיטתך שכן הצעת תיזמון לירידות מטורפות הגבתי מה שהגבתי.
  • מ

    יש לי בכלל כסף להשקיע עכשיו..??

    כלכלת המשפחה התנהלות כלכלית חיסכון השקעות
    1
    7 הצבעות
    1 פוסטים
    203 צפיות
    מ
    ערכתי לאחרונה מחקר קצר - מהו באמת הכאב השורף שיש לאברך מן השורה בכל הנושא הכלכלי? (למה אני חוקר את זה..? כי אני מחפש לתת בע"ה מענה ופתרון לכאבים שלהם- לא סתם לדבר על איך שהעולם 'לא בסדר'...) אשתף אתכם במה ששמעתי בינתיים, ומה יש לי לומר, ואשמח לקבל עוד משוב בעניין החשוב הזה. אז הנה תיאור קלאסי של משפחת אברך תשפ"ה: יש קצת מחנק תמידי מכל ההוצאות בשוטף, סוג של 'גומרים בנס את החודש', דוחים חלק תשלומים למועד מאוחר יותר... ומבפנים מנקרת לה השאלה הגדולה - עם כל המידע שיש היום בנושא ההשקעות השונות; המקובלויות בחברה שדורשות סכומי עתק לנישואי הילדים, הסיפורים השונים על מגלגלי גמחי"ם מחד, על סיפורי הניסים מאידך, ועל כל אלו שיצאו לדרך והשקיעו בפועל כדי להכין להוצאות העתידיות במשפחה... אז איפה אני עומד? אני בסדר שלא קניתי דירה שניה להשקעה? נורמלי שאני ממשיך ללמוד בכולל ולא מוצא הכנסה פנויה של 2000 ש"ח כדי לפתוח קופת חיסכון ארוכת טווח בשוק ההון..? אז מבלי להיכנס כרגע לנושא ההשקפתי, אני רוצה לתת כאן את ההסתכלות הנכונה לגבי התזמון הנכון להשקעות בבית עם ילדים, כשהחודשי גם דורש את שלו... מבחינת הסדר הבריא, בודאי ראוי לנו קודם כל לראות שיש בבית את הצרכים של היום-יום, אח"כ לתכנן נכון להוצאות שנתיות ובלתי צפויות, ורק לאחר מכן להתעסק בסידור ההוצאות של העתיד; -גדולות ומאיימות ככל שיהיו. לפעמים הנטייה שלנו היא דווקא לעבוד בכיוון ההפוך. ולמה? מכיון שאנחנו מרגישים אתגר כלכלי ביום-יום, ואנחנו קצת זולגים מחוץ למסגרת וכו', אז יש מין פחד כזה של 'מה יהיה כשהדיון לא יהיה סביב אלפיים שקל, ולא עשרים אלף - אלא 200 אלף..?!' אז הבנאדם אומר לעצמו: 'עם החודשי והשנתי אני יכול עוד להמשיך ולסחוב איכשהו - אני כבר מתמקצע בזה... אבל בסכומי עתק--- איך אני מסתכל על זה בכלל..? אז אולי פשוט נעשה הוראת קבע של אלפיים ש"ח, או נקפוץ למים עם איזו דירה להשקעה בדימונה - והשם יעזור... אה, סליחה - השם עוזר!' הבעיה שזה לא עובד ככה... המושג של להכין מראש לנישואי הילדים, הוא שהאדם בוחר להוביל את החיים שלו בתבונה מתוך לקיחת אחריות וחשיבה איך לבוא למאורעות שונות בצורה מחושבת ומתוכננת, בסייעתא דשמיא. אם אני מתנהג בחוסר סדר ביום-יום, קונה 'מה שצריך' (-איך אני אוהב את המילים האלו...) ואח"כ מחפש איך להכניס מהר איזה סכום לחשבון כדי שיהיה כיסוי לאשראי שיורד מחר... -אז זאת אומרת שאני עוד לא מוביל את החיים; אלא עוסק בתגובתיות תמידית וכיבוי שריפות... איך אני מנסה אם כן לקפוץ ישר לעתיד, ולהרגיש טוב עם עצמי שאני ככה 'מכין מראש' לימים יבואו..?? ומבחינה פרקטית גם כן- בואו נחשוב איך נראית התקשורת בבית כשהאשה רוצה לקנות בגדי חורף לילדים או תיק לבית הספר ומחברות, רישום לצהרון וחוגים וכו'; והבעל בחכמתו הרבה משיב ש'לא נראה לי שיש לנו כסף לזה עכשיו...' כשהיא מתפלאת לעומתו 'ואיך יש לנו אלף ש"ח לחיסכון...?' (ומה לעשות שהיא צודקת...) ומצד שני: לפעמים פתיחת הוראת קבע קטנה עבור העתיד, מייצרת תשדיר חיובי בראש שלנו, ש'הנה תראה איזה אחראי אתה..! אתה כבר לוקח אחריות על העתיד של המשפחה! אתה פועל מתוך בחירה כדי לייצר מצב תקין ובריא לתקופת נישואי הילדים..! אז אולי ר' ייד אתה יכול גם לעשות סדר בחודשי, וללמוד איך לחיות מתוך ההכנסות שלכם בכיף ובשמחה..?' ההמלצה שלי: אם אתם ניגשים לחיסכון לפני איזון בחודשי - אז בסכום צנוע בלבד. אתן לכם משל לסיום - חשבתי עליו בשעה האחרונה: נגיד אני שוקל מאה ועשר ק"ג, והגיע זמן לטפל בזה... אז חשבתי על תמריץ גאוני! כבר תקופה ארוכה שאני חולם 'לפנק את עצמי' בחליפה יוקרתית כזאת של 1300 ש"ח.. ככה אני - עוד אוהב בגדים איכותיים כמו השנים בישיבה גדולה... אז אני הולך להיכנס לליבוביץ, ולקנות מידה אחת קטנה יותר ממה שאני צריך... ככה אני אהיה מוכרח להיכנס לתלם - התעמלות יומית וארוחות מסודרות ומזינות. ואז אני אומר לעצמי; 'מה, לא חבל לבזבז את ההזדמנות הנפלאה הזאת..? בוא תבקש מהמוכר שיתן לך חלפיה במידה 48, וככה אתה הולך להרביץ דיאטת רצח - רק מים!!!' נו; איזה מהלך אתם חושבים יביא ביצועים טובים יותר..? (אולי זה משתנה קצת לפי האופי של האדם, אבל להישאר בפורפורציה הנכונה...) קחו המחשה אחרונה לרעיון שאני מנסה להעביר כאן - אני מקבל מיילים בסגנון הזה: 'שלום, אנחנו ראינו באתר של בנקל שאתה מבין בהשקעות. תראה, יש לנו אמנם איזה גירעון של כמה אלפים בחודש כעת, (סגרתי עסק כושל, וגם עזבתי את העבודה כשכירה... פותחים עכשיו עסק חדש של הדרכת כלות...) אז אנחנו לא מוכנים באמת לאיזו הדרכה יקרה עכשיו... רק רצינו לדעת - יש לנו דירה בירושלים שבעצם אפשר להוציא עליה עוד משכנתא של איזה מיליון ש"ח, והגיסות שלי כבר אומרות לי - את משוגעת הילדים שלך כבר בגיל 10, את חייבת לעשות משהו... ואמרתי לעצמי - די, הן צודקות... אז תכל'ס אנחנו מחפשים רעיון איפה הכי כדאי להשקיע סכום כזה, זאת אומרת מה יכניס לנו הכי הרבה; שוק ההון או נדל"ן... ואיך זה בדיוק עובד... למי פונים לייעוץ... כמה אתה לוקח על פגישה חד-פעמית..? אתה יכול גם בזום..?' הבנתם את הנוסחה. אל תעשו את זה! אני עשיתי את זה - נכנסתי לחובות של מעל מיליון ש"ח בתור אברך יום שלם, אני עדיין מתאושש מזה ( הקב"ה ברחמיו עוזר גם לטיפשים לצאת מהבוץ...). אז אני מתחנן שוב - אל תגזימו. אל תקפצו מדרגות. תפעלו נכון. תלמדו איך לסדר את החודשי שנתי בטוב, תכירו את היכולות שלכם, תתייעצו, תתקדמו... וה' ברחמיו יפתח לכם שערי ברכה, שפע, וכל מילי דמיטב! צריכים עזרה? דברו איתי! 0583282028
  • ד

    מגרשים בחירן

    הועבר נדל"ן חירן מגרשים נדלן השקעות
    6
    0 הצבעות
    6 פוסטים
    354 צפיות
    מ
    אם זה משווק ע"י ברנדווין, אז יש להם שם טוב. בכל מקרה - התאמה אישית ללקוח זהו דבר קריטי. אחרת גם כשההשקעה עצמה היא בסדר - חוסר ההתאמה עלול לגרום להפסדים גדולים. מהיכרות בסיסית שלי עם החברה הנ"ל, כדאי מאוד לקחת יועץ חיצוני.
  • מ

    הערה כללית בנושא תכנון השקעות

    שוק ההון והשקעות
    3
    1 הצבעות
    3 פוסטים
    178 צפיות
    טריידרט
    @משה-חיים כתב בהערה כללית בנושא תכנון השקעות: במחיר למשתכן יש אפשרות לעיתים לקבל מחיר נמוך ממחיר שוק ב-500 אלף עד מיליון ש"ח. ואיך אומרים..? - נשמע לי טוב..!! אז אולי עבור הספק הזה, שווה לי להתחיל לעשות מאמצים מסוימים..? אציין, כמדומני עו"ד נתן רוזנבלט כתב שתקופה זו התסיימה, תקציב השתתפות משרד השיכון בהנחות אלו השתנה, ונדיר מאוד (עד בלתי קיים) לזכות כיום בהנחה מעל 600 אש"ח במחיר למשתכן / למטרה. (אכן פעם זה היה כדאי עד כדאי מאוד, חבר שלי זכה בתחנת שידור בי-ם במחיר של 2.8 מליון ש"ח מתחת למחיר השוק!)