בשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!

[מגשש באפילה]

@מתכנן-פיננסי כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

זה יגרום להגירה שלילית מאסיבית. (בסוף אנשים צריכים לגור איפשהו)

הגירה שלילית זה איומי סרק, אם אתה משכנע את עצמך שיירדו המחירים כי אם לא תהיה הגירה שלילית, אני מניח שזה יותר רצון מהערכה.

גם הגירה עולה כסף, והרבה, בקיצור, זה לא פתרון טוב לאף אחד, עדיף להוסיף עוד כמה שעות עבודה, ולשלם על המשכנתא.

[מתכנן פיננסי]

@מגשש-באפילה מה כזה קשה להבין אם אין אפשרות לקנות דירה אנשים עוברים למדינות אחרות, יש כמיליון ישראלים שחיים בארה"ב ועוד כמה מאות אלפים בכל העולם, כרגע זה מתאזן עם עלייה של תושבי חו"ל, אבל כשהמחירים יעלו ההגירה החיובית תיחלש משמעותית.
אני מבין שאתה רוצה שהמחירים יעלו ושלא יהיה הגירה אבל אני מניח שזה יותר רצון מהערכה.

[שששששש]

@מתכנן-פיננסי מי שעובר לחו"ל זה לא בגלל מחיר הדירה כי גם שם הוא לא קונה דירה אלא שוכר, הם עוברים משלל סיבות אחרות

[מגשש באפילה]

@מתכנן-פיננסי תשאל את עצמך, אם יקר לך לגור כאן, אתה מוסיף עוד עבודה, [או אשתך], ומנסה להצטמצם בהוצאות, או עוזב הכל ועובר לחו"ל...

[משהמשה]

@מתכנן-פיננסי כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

@מגשש-באפילה מה כזה קשה להבין אם אין אפשרות לקנות דירה אנשים עוברים למדינות אחרות, יש כמיליון ישראלים שחיים בארה"ב ועוד כמה מאות אלפים בכל העולם, כרגע זה מתאזן עם עלייה של תושבי חו"ל, אבל כשהמחירים יעלו ההגירה החיובית תיחלש משמעותית.
אני מבין שאתה רוצה שהמחירים יעלו ושלא יהיה הגירה אבל אני מניח שזה יותר רצון מהערכה.

אם הייתה הגירה שלילית מסיבות כלכליות היו עוזבים כאן מזמן מסיבות הרבה יותר קריטיות מכלכלה.
המצב הבטחוני המעורער מקום המדינה ועד היום , הצבא החיילים שנהרגים.
מה אתה חושב שמי שיש לו מחשבה לעקור לחו"ל יכול לסבול את העובדה שהבן שלו יכול חלילה ליפול במלחמה כל שהיא?
יש הרבה יורדים שעשו את זה מזמן.
הנושא הכלכלי יכול להמריץ את מי שזה בראש שלו כבר בכל מקרה.
אבל מי שגר פה בארץ עם כל המצב הבטחוני ולא חושב על חול, לא הכלכלה תזיז אותו.

[אס אנד פי]

@מגשש-באפילה כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

היא דאגה להקפאת מחירים ולירידה מינורית,

ממש הייתה ישיבת מטה חשאית ובה הוחלט כמה אחוז ינודו מחירי הדירות במדד? נראה לך שאפשר 'לדאוג' שרק יקפא ולא ירד?
ובכלל למה להם לנקוט צעדים כאלו לשיטתך - אין להם אינטרס שרק יעלה?

@מגשש-באפילה כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

לא יודע מה זה משבר כלכלי רציני

נכון, מקווה שכולנו לא נדע, בדרך כלל כשיש אחד כזה יש גם אבטלה גבוהה, אי אפשר לעבוד יותר וגם המשכורות רק יורדות.

@מגשש-באפילה כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

גם מוכרי דירות או 'משפרי דיור' לא מוכנים למכור את הדירה בירידת ערך משמעותית, צריך נס כדי שזה יקרה.

דווקא הם באמת החוליה החלשה וכשיש לחץ הראשונים להוריד מחירים.

@מגשש-באפילה כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

ככה"נ גם לא יהיה מהטעמים הנ"ל.

הכל נכון וזו תחזית סבירה, אבל לחשוב שזו וודאות זו קונספציה שגויה ונפוצה.

[מגשש באפילה]

@אס-אנד-פי כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

ממש הייתה ישיבת מטה חשאית ובה הוחלט כמה אחוז ינודו מחירי הדירות במדד? נראה לך שאפשר 'לדאוג' שרק יקפא ולא ירד?
ובכלל למה להם לנקוט צעדים כאלו לשיטתך - אין להם אינטרס שרק יעלה?

תראה, לא צריך ישיבת מטה 'חשאית' כדי להחליט בכמה להוריד, ברור לכל שר או פקיד במדינה שירידת דרמטית של מחירי הדיור תוביל בהכרח לפגיעה חמורה בכלכלה ובבנקים, ולכן אף אחד לא מוכן לקחת על עצמו את הדבר הזה, גם אם קוראים לו כחלון או גולדקנופף.

לגבי ההקפאה, גם להם יש בחירות, וחשוב להגיע אם משהו לציבור... וזה פשוט.

באופן כללי, הייתי שמח אם היית מערער על עצם הקביעה הזו שלמדינה יש רווח ישיר מהעלאת מחירי הדיור, בצורה הגיונית וסברתית, עד עכשיו הטענות הרציניות שהועלו כאן באשכול, זה א. שבסוף בסוף יש תקרה כמה הציבור יכול לשלם, טענה שלדעתי לא לוקחת מספיק בחשבון את מחירי השכירות, את גובה המשכורות, ואת העובדה בשטח של הצורך של האנשים לגור בבתים, הועלתה עוד טענה ב. שבמחירי התקרה תהיה פה הגירה שלילית מאסיבית, מה שמחייב את המדינה לדאוג שלא יעלו עוד המחירים - טענה שנראית לי קצת רחוקה, הגירה שלילית זו טוב בפנטזיות, לא במציאות.

אין ודאות מוחלטת אף פעם בשוק חופשי, כמו שגם אין ודאות שמדד הS@P יעלה לנצח, יש הסתברות חזקה וכללי השוק, ולפי הנתונים הללו נראה לי שאין מה לצפות לירידה דרמטית של מחירי הדיור.

ולמה הזדעקתי? כי אני רואה השבוע את המדד שהתפרסם, עם חודש שני של עליה במחירי הדיור, ומנגד רואה את כל אותם אלו שמעדיפים שזה לא יקרה מסבירים שזה טעויות בחישוב, חד פעמי, וכו' וכו'.

ייתכן בהחלט שזה טעות בחישוב, אבל צריך לקחת בחשבון את כל נתוני המדד, עליה קטנה יותר של האינפלציה ממה שציפו- מה שעשוי להוריד את עלויות הריבית במוקדם או במוקדם פחות, עליה דרמטית של מחירי השכירות - מה שדוחף אנשים לקנות דירה, ועלייה מינורית במחירי הדיור, מה שמעיד [לכאורה] על איזה שהיא התעוררות בשוק.

מה שנראה כמו סוף החלום, ותחילת ההתקרקעות.

[מתכנן פיננסי]

נראה לי שבמקום לנהל דו שיח של חרשים, שכל אחד יציין כמה דירות יש לו, זה יתן קצת רקע על הדעות של כל אחד.

[פושט רגל מרמה ד']

@מתכנן-פיננסי כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

חשבתי שההיטק הוא הקטר של המשק, וברצינות כלכלה לא פורחת בגלל עליות מחירים, זה רק מגדיל את אי השוויון,
וברור שהאם קצב עליית המחיר של 20 השנים האחרונות תימשך זה יגרום להגירה שלילית מאסיבית. (בסוף אנשים צריכים לגור איפשהו)

לא צריך הגירה לחול אפשר גם הגירה למנורה, יש שם לפי התוכנית הראשונית יותר דירות מביתר אלעד וקרית ספר יחדיו, והסיבה שהציבור ינהר לשם, זה מאותו סיבה שהציבור נוהר לעכו והר יונה.

[מתכנן פיננסי]

@משהמשה אני מעריך את הביטחון שלך והנחרצות שאנשים לא עוזבים בשביל כלכלה, כאשר אתה מסתמך על תחושת בטן, בעוד הנתונים כאן מוכיחים שהסיבה הראשונה זה רמת החיים, וכמו שכל נתון מוכיח שעיקר הירידה היא של צעירים.
נ.ב לדעתי חבל על הוויכוח, מדובר פה בוויכוח דתי, כשמי שמשקיע בנדל"ן בטוח שהמחירים יעלו לנצח. (אני אגב מאוד רוצה להשקיע בנדל"ן, אבל בעיקר מסיבות של תזרים ולא בגלל עלייות ערך דימיוניות)

[שששששש]

@פושט-רגל-מרמה-ד הנהירה לכסיף לא תעזור למחירי הדירות כיון שיש מספיק ביקוש גם לכסיף וגם לכל הפריפריות הקיימות,
ככה שאולי זה יעשה שביתר מודיעין עילית ובית שמש יהיו במחירי ירושלים כיום ובכסיף יהיה דירת 3 חדרים ב1.7M ולא יהיה ברירה אחרת אלא לקנות שם או לחיות בשכירות או ללכת למקום יותר רחוק

[מתכנן פיננסי]

@מגשש-באפילה כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

תשאל את עצמך, אם יקר לך לגור כאן, אתה מוסיף עוד עבודה, [או אשתך], ומנסה להצטמצם בהוצאות, או עוזב הכל ועובר לחו"ל...

ברור שקצת עבודה אין לי בעיה להוסיף..
אבל אם אני אצטרך לעבוד כל החיים מצאת החמה עד צאת הנשמה בשביל לקנות דירה, ולחיות בלחץ וסטרס פנימי בשביל לכסות את המשכנתא, ברור שאעבור לחו"ל. (זה דיון תיאורטי, כי יש לי כבר דירה משלי)
רוב האנשים לא יקרבו את החיים והבריאות הנפשית שלהם רק בשביל לקנות דירה.

[שששששש]

@מתכנן-פיננסי מה יעזור לעבור לחו"ל?
גם שם הוא לא יוכל לקנות דירה
מקסימום לעבוד בעבודה שתרוויח יותר אבל לא לקנות דירה

[מתכנן פיננסי]

@שששששש כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

גם שם הוא לא יוכל לקנות דירה
מקסימום לעבוד בעבודה שתרוויח יותר אבל לא לקנות דירה

למה לא?! 90% מהאשכול מדבר על כך שרק בישראל יש תנאים יחודיים לעליית מחירי הדירות עד אין סוף, בגלל היצע מוגבל מול ביקוש קשיח, מה שיגרום שמחירי הדירות ימשכו לעלות ללא הפרעה.
ופתאום לקבל תגובה שזה המצב בכל העולם.
מודה שהתבלבלתי.

[שששששש]

@מתכנן-פיננסי המצב בחו"ל שהרוב לא קונים דירה אלא שוכרים כיון שהדירה עולה יקר והשכירות זולה, המצב בארץ הוא שהשכירות יקרה להחריד ולפעמים אין הבדל בין שכירות במרכז לבין לקנות דירה בפריפריה
מי שילך לחו"ל בגלל שלא יכול לקנות דירה במרכז, יוכל לקנות דירה בפריפריה היותר רחוקה

[משהמשה]

@מתכנן-פיננסי כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

מדובר פה בוויכוח דתי, כשמי שמשקיע בנדל"ן בטוח שהמחירים יעלו לנצח.

לא תמיד זה נכון
אני משקיע בנדלן וחשבתי בשנה האחרונה שהמחירים בהרבה מקומות ירדו.
זה לא סותר השקעה נקודתית בנדלן במקומות שיש הערכה שהמחירים יעלו מסיבות נקודתיות.

[משהמשה]

@מתכנן-פיננסי כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

נראה לי שבמקום לנהל דו שיח של חרשים, שכל אחד יציין כמה דירות יש לו, זה יתן קצת רקע על הדעות של כל אחד.

למה כל מי שחושב שהמחירים יעלו הוא נקרא אחד שדואג לדירות שלו, ומי שחושב אחרת הוא נקי מאינטרסים....
אין אנשים עם דעה לגיטימית שחושבים שהמחירים יעלו, באמת קצת רצינות.

[בית שמש]

@מתכנן-פיננסי כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

נ.ב לדעתי חבל על הוויכוח, מדובר פה בוויכוח דתי, כשמי שמשקיע בנדל"ן בטוח שהמחירים יעלו לנצח

הנה ציטוט של אחד שמשקיע בנדל"ן שחשב כמו כולם לפני חודשיים/שלוש שהמחירים ירדו אבל היום הוא חושב אחרת...

@משהמשה כתב במחירי הנדל"ן יזנקו אחרי המלחמה?:

אם אתה רוצה שאזרוק ניחוש פרוע לחלוטין.
אני חושב שהשוק יתקן עיוותים של מחירים לא סבירים וירד קצת פה ושם אבל אחר כך יכול להיות שיעלה.
אבל זה סתם בשביל ההימור.
באמת שאין לי מושג.

[משהמשה]

@בית-שמש
הציטוט שלי שהבאת הוא לפני חודשייםכשהשוק כבר התחיל להתאושש...
ואז כתבתי שזה הימור שבהמשך תהיה עלייה ואין לי מושג.
במשך השנה האחרונה חשבתי שהמחירים ירדו.

כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

אני משקיע בנדלן וחשבתי בשנה האחרונה שהמחירים בהרבה מקומות ירדו.

לא נראה לי הוגן להוציא חצי פוסט מהקשרו
הנה כל הציטוט

כתב במחירי הנדל"ן יזנקו אחרי המלחמה?:

@בוטח-בה כתב במחירי הנדל"ן יזנקו אחרי המלחמה?:

@משהמשה
אולי תחכים אותנו לאן מחירי הדירות

מי שנותן תשובה הוא או אנליסט ברמה של ביל גייטס.
או שהוא חושב שהוא כזה...
או שהוא מדבר שטויות.
חוסר הוודאות בשוק הכללי לא מאפשר לתת תחזית רצינית.

מה שכן יש מקומות נקודתיים שיש להם מאפיינים ספציפיים שנותנים יותר ודאות.
כמו הבועה בתל אביב שכנראה תרד לא ידוע כמה.
או כמו מקומות שלא מיצו את הפוטנציאל ויעלו קצת ויעשו השוואה למקומות סמוכים.

אם אתה רוצה שאזרוק ניחוש פרוע לחלוטין.
אני חושב שהשוק יתקן עיוותים של מחירים לא סבירים וירד קצת פה ושם אבל אחר כך יכול להיות שיעלה.
אבל זה סתם בשביל ההימור.
באמת שאין לי מושג.
איך קניתי בירושלים?
לשוק הזה של החוצניקים יש כללים משלו, כי הוא קצת כמו לקנות בחו"ל
והוא מבעבע בלי סוף

[מתכנן פיננסי]

@בית-שמש כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

הנה ציטוט של אחד שמשקיע בנדל"ן שחשב כמו כולם לפני חודשיים/שלוש שהמחירים ירדו אבל היום הוא חושב אחרת...

אם כל מה שיש לך להביא זה הציטוט הזה, אז באמת חבל על הוויכוח.