דילוג לתוכן

האם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק

שוק ההון והשקעות
25 15 261 15
  • בפורום הגבאים של 'איגוד הגבאים עמלי תורה' (בראשות הגאב"ד הגר"ש זעפרני שליט"א) התוכנית המדוברת מבית הגמ"ח המרכזי - משיאים, נדון בארוכה ובאמת שההסברים המפורטים והמקצועיים שלהם הראו שאכן יש פה בשורה של ממש.

    אמנם אברך תלמיד חכם החפץ בעילום שמו החליט לתועלת חברי הפורום לעשות בדיקת עומק לנתונים ולסימולציות שיצאו מבית משיאים ולבדוק האם אכן התוכנית רווחית ובעלת משמעות או שמא לא.

    הרעיון המרכזי מבית 'משיאים' היה שכאשר יהיו זמני משבר קשים כדוגמת שנת 2000 ו - 2008
    הגמ"ח יהיה שם כדי לתת רשת ביטחון וכך המפקיד לא ינזק.
    על פניו רעיון פנטסטי, יש פה שוק ההון + רשת ביטחון מגמ"ח ידוע ומבוסס, הלא כן?

    אלא שלאחר בדיקות העומק של הרב החב"ש שליט"א עפ"י נתוני אמת מהעבר הוכרח "קצת" אחרת.
    והבדיקה נעשתה בכוונה בשנים 2014 - 1985 כדי שיווצר מצב ש - 2 חתונות "נופלות" בזמני המשבר המפורסמים הנ"ל ואז נוכל לבדוק מה קרה אז בזמן אמת, ואיזה מודל צלח את הנפילות והמשברים טוב יותר או שמא לא?

    להלן 2 סימולציות
    1: מודל שוק ההון - שבו מוזנים ההפקדות עבור 8 חתונות ילדים כפי שמוצג בתכנית 'משיאים'.
    2: מודל תוכנית 'משיאים' - שבו מחושבים אותן שנים בדיוק כולל כל ההלוואות, הפקדות, המשיכות וההחזרים לגמ"ח.

    נו???
    מה התוצאות?

    אני לא מבין באקסלים ואין לי כוח לקרוא מאות מספרים תסכם לי....
    אז ככה:
    במודל שוק ההון: פלוני הפקיד מידי חודש בדיוק את אותם סכומים שהפקיד חברו בתוכנית המשלבת שוק ההון וגמ"ח ('משיאים' שמה).
    הוא סיים עם ההפקדות בשנת 2014 - יחד עם חתונת בנו השמיני כשברשותו יתרה ע"ס 718,499 אל"ש !
    בטווח השנים האלו הוא חווה אמנם כמה פירפורי בטן בשנים הנ"ל כשאירעו בהם הנפילות הכבדות בשוק, אבל בסוף התהליך נשם לרווחה עם חיוך ענק.

    במודל תכנית 'משיאים': פלוני הולך על סולידי ומעדיף את רשת הביטחון שהגמ"ח יתן לו.
    הוא מסיים עם ההחזרים החודשיים לגמ"ח (עבור ההלוואות שקיבל לחתונות) בשנת 2024 כשברשותו יתרה ע"ס (מינוס) 7,996- ₪.

    טוב,
    נעצור פה הנתונים כבר דיברו בעד עצמם
    תקראו עליהם בקובץ פי די אף המצורף, ובקבצי האקסל.

    השוואה והסברים האם שוק ההון או הגמח המרכזי-משיאים.pdf

    אקסלים
    חישובי תוצאות אמת s&p500 לפי תוכנית משיאים - 1985 עד 2008.xlsx

    חישובי תוצאות אמת s&p500 לפי שוק ההון כללי - 1985 עד 2008.xlsx

    @מ.-יפה כתב בהאם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק:

    בטווח השנים האלו הוא חווה אמנם כמה פירפורי בטן בשנים הנ"ל כשאירעו בהם הנפילות הכבדות בשוק,

    השאלה היא האם כל הציבור יעמוד בזה?

    לדעתי? לא ממש....

  • בפורום הגבאים של 'איגוד הגבאים עמלי תורה' (בראשות הגאב"ד הגר"ש זעפרני שליט"א) התוכנית המדוברת מבית הגמ"ח המרכזי - משיאים, נדון בארוכה ובאמת שההסברים המפורטים והמקצועיים שלהם הראו שאכן יש פה בשורה של ממש.

    אמנם אברך תלמיד חכם החפץ בעילום שמו החליט לתועלת חברי הפורום לעשות בדיקת עומק לנתונים ולסימולציות שיצאו מבית משיאים ולבדוק האם אכן התוכנית רווחית ובעלת משמעות או שמא לא.

    הרעיון המרכזי מבית 'משיאים' היה שכאשר יהיו זמני משבר קשים כדוגמת שנת 2000 ו - 2008
    הגמ"ח יהיה שם כדי לתת רשת ביטחון וכך המפקיד לא ינזק.
    על פניו רעיון פנטסטי, יש פה שוק ההון + רשת ביטחון מגמ"ח ידוע ומבוסס, הלא כן?

    אלא שלאחר בדיקות העומק של הרב החב"ש שליט"א עפ"י נתוני אמת מהעבר הוכרח "קצת" אחרת.
    והבדיקה נעשתה בכוונה בשנים 2014 - 1985 כדי שיווצר מצב ש - 2 חתונות "נופלות" בזמני המשבר המפורסמים הנ"ל ואז נוכל לבדוק מה קרה אז בזמן אמת, ואיזה מודל צלח את הנפילות והמשברים טוב יותר או שמא לא?

    להלן 2 סימולציות
    1: מודל שוק ההון - שבו מוזנים ההפקדות עבור 8 חתונות ילדים כפי שמוצג בתכנית 'משיאים'.
    2: מודל תוכנית 'משיאים' - שבו מחושבים אותן שנים בדיוק כולל כל ההלוואות, הפקדות, המשיכות וההחזרים לגמ"ח.

    נו???
    מה התוצאות?

    אני לא מבין באקסלים ואין לי כוח לקרוא מאות מספרים תסכם לי....
    אז ככה:
    במודל שוק ההון: פלוני הפקיד מידי חודש בדיוק את אותם סכומים שהפקיד חברו בתוכנית המשלבת שוק ההון וגמ"ח ('משיאים' שמה).
    הוא סיים עם ההפקדות בשנת 2014 - יחד עם חתונת בנו השמיני כשברשותו יתרה ע"ס 718,499 אל"ש !
    בטווח השנים האלו הוא חווה אמנם כמה פירפורי בטן בשנים הנ"ל כשאירעו בהם הנפילות הכבדות בשוק, אבל בסוף התהליך נשם לרווחה עם חיוך ענק.

    במודל תכנית 'משיאים': פלוני הולך על סולידי ומעדיף את רשת הביטחון שהגמ"ח יתן לו.
    הוא מסיים עם ההחזרים החודשיים לגמ"ח (עבור ההלוואות שקיבל לחתונות) בשנת 2024 כשברשותו יתרה ע"ס (מינוס) 7,996- ₪.

    טוב,
    נעצור פה הנתונים כבר דיברו בעד עצמם
    תקראו עליהם בקובץ פי די אף המצורף, ובקבצי האקסל.

    השוואה והסברים האם שוק ההון או הגמח המרכזי-משיאים.pdf

    אקסלים
    חישובי תוצאות אמת s&p500 לפי תוכנית משיאים - 1985 עד 2008.xlsx

    חישובי תוצאות אמת s&p500 לפי שוק ההון כללי - 1985 עד 2008.xlsx

    @מ.-יפה
    האם זה נכון גם לגבי תוכנית אפריון של ויזניץ ?
    שעדיף להכניס לבד הכל ולא לשלב ?

    שם מכניסים במשך 18 שנה 130000 ש"ח
    כל חודש הפקדה של 500- 600 ש"ח בערך

    ומקבלים הלוואה לכל ילד וההחזרים זה רק ל3 ילדים במקביל
    וכל הכסף המופקד חוזר אליך בחתונת הילד האחרון

  • בפורום הגבאים של 'איגוד הגבאים עמלי תורה' (בראשות הגאב"ד הגר"ש זעפרני שליט"א) התוכנית המדוברת מבית הגמ"ח המרכזי - משיאים, נדון בארוכה ובאמת שההסברים המפורטים והמקצועיים שלהם הראו שאכן יש פה בשורה של ממש.

    אמנם אברך תלמיד חכם החפץ בעילום שמו החליט לתועלת חברי הפורום לעשות בדיקת עומק לנתונים ולסימולציות שיצאו מבית משיאים ולבדוק האם אכן התוכנית רווחית ובעלת משמעות או שמא לא.

    הרעיון המרכזי מבית 'משיאים' היה שכאשר יהיו זמני משבר קשים כדוגמת שנת 2000 ו - 2008
    הגמ"ח יהיה שם כדי לתת רשת ביטחון וכך המפקיד לא ינזק.
    על פניו רעיון פנטסטי, יש פה שוק ההון + רשת ביטחון מגמ"ח ידוע ומבוסס, הלא כן?

    אלא שלאחר בדיקות העומק של הרב החב"ש שליט"א עפ"י נתוני אמת מהעבר הוכרח "קצת" אחרת.
    והבדיקה נעשתה בכוונה בשנים 2014 - 1985 כדי שיווצר מצב ש - 2 חתונות "נופלות" בזמני המשבר המפורסמים הנ"ל ואז נוכל לבדוק מה קרה אז בזמן אמת, ואיזה מודל צלח את הנפילות והמשברים טוב יותר או שמא לא?

    להלן 2 סימולציות
    1: מודל שוק ההון - שבו מוזנים ההפקדות עבור 8 חתונות ילדים כפי שמוצג בתכנית 'משיאים'.
    2: מודל תוכנית 'משיאים' - שבו מחושבים אותן שנים בדיוק כולל כל ההלוואות, הפקדות, המשיכות וההחזרים לגמ"ח.

    נו???
    מה התוצאות?

    אני לא מבין באקסלים ואין לי כוח לקרוא מאות מספרים תסכם לי....
    אז ככה:
    במודל שוק ההון: פלוני הפקיד מידי חודש בדיוק את אותם סכומים שהפקיד חברו בתוכנית המשלבת שוק ההון וגמ"ח ('משיאים' שמה).
    הוא סיים עם ההפקדות בשנת 2014 - יחד עם חתונת בנו השמיני כשברשותו יתרה ע"ס 718,499 אל"ש !
    בטווח השנים האלו הוא חווה אמנם כמה פירפורי בטן בשנים הנ"ל כשאירעו בהם הנפילות הכבדות בשוק, אבל בסוף התהליך נשם לרווחה עם חיוך ענק.

    במודל תכנית 'משיאים': פלוני הולך על סולידי ומעדיף את רשת הביטחון שהגמ"ח יתן לו.
    הוא מסיים עם ההחזרים החודשיים לגמ"ח (עבור ההלוואות שקיבל לחתונות) בשנת 2024 כשברשותו יתרה ע"ס (מינוס) 7,996- ₪.

    טוב,
    נעצור פה הנתונים כבר דיברו בעד עצמם
    תקראו עליהם בקובץ פי די אף המצורף, ובקבצי האקסל.

    השוואה והסברים האם שוק ההון או הגמח המרכזי-משיאים.pdf

    אקסלים
    חישובי תוצאות אמת s&p500 לפי תוכנית משיאים - 1985 עד 2008.xlsx

    חישובי תוצאות אמת s&p500 לפי שוק ההון כללי - 1985 עד 2008.xlsx

    @מ.-יפה
    צריך גם לציין
    א. בהפקדה עצמית לשוק ההון ניתן גם לבצע זיכוי מס כל שנה באמצעות קבלות על תרומות וכדו'
    ב. הפקדה עצמית לשוק ההון ניתן גם לבצע בכמעט 0 עמלות באמצעות חשבון מסחר עצמאי

  • גם אני עשיתי חישובים שונים ויצא לי לא משתלם בעליל(כתבתי אתזה פה בפורום לא זוכר איזה אשכול). הטענה שבגמ"ח אפשר ממעשרות כבר ענו פה שמה הקשר לשדך בין חסד הפקדה בגמח להשקעה בחתונות ילדים, ואני יוסיף ביתר חריפות איך שייך לעשות חסד בשביל אחרים ויהיה לך פחות כסף לחתונות הילדים של עצמך, נניח שלילדים שלך אסור ממעשרות ולעתיד של ילדים אחרים כן (חילוק הטעון ביאור הרי בסוף זה בשביל שהמערכת תעבוד בעתיד)אבל להפסיד את ילדיך לא נשמע הגיוני, בנוסף קשה להבין שמודל שלא משתלם כלכלית בפער רציני נקרא חסד ומותר ממעשרות.

  • @מתכנן-פיננסי כתב בהאם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק:

    אגב אני עשיתי חישוב של השקעה של 2,000 בחודש למשך 20 שנה, ולקיחת הלוואת בלון של 200,000 בכל חתונה עם ממוצע של 8 ילדים, יצא לי שאני אשאר
    עם 6 מיליון ש"ח לאחר חתונת כל הילדים.

    הציבור החרדי מונה עשרות אלפי בתי אב, אתה רואה מצב שכולם יעשו את זה?
    אם יהיה משהו רשמי מטעם גמח שנותן לך גב ועושה את העבודה בשבילך הרבה יותר הגיוני שיהיה ציבור גדול שיצטרף.
    יכול להיות שלך אישית זה לא משתלם.

    @משהמשה מה הבעיה שכל אחד יעשה את זה?!
    להפקיד בשוק ההון בעזרת סוכן שידאג לך בחתונת ילדים להלוואה של 200K זה לא כזה מסובך.

  • @מ.-יפה
    צריך גם לציין
    א. בהפקדה עצמית לשוק ההון ניתן גם לבצע זיכוי מס כל שנה באמצעות קבלות על תרומות וכדו'
    ב. הפקדה עצמית לשוק ההון ניתן גם לבצע בכמעט 0 עמלות באמצעות חשבון מסחר עצמאי

    @שואף-לדעת כתב בהאם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק:

    א. בהפקדה עצמית לשוק ההון ניתן גם לבצע זיכוי מס כל שנה באמצעות קבלות על תרומות וכדו'

    לא הבנתי?
    רק אם אתה מושך את הכסף ומשלם מס תוכל להזדכות עליו עם קבלות של אותה שנה,
    ואין הבדל בין קופת גמל לחשבון עצמאי, בשתיהם אפשר להזדכות באותה מידה.

  • @משהמשה מה הבעיה שכל אחד יעשה את זה?!
    להפקיד בשוק ההון בעזרת סוכן שידאג לך בחתונת ילדים להלוואה של 200K זה לא כזה מסובך.

    @מתכנן-פיננסי כתב בהאם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק:

    @משהמשה מה הבעיה שכל אחד יעשה את זה?!
    להפקיד בשוק ההון בעזרת סוכן שידאג לך בחתונת ילדים להלוואה של 200K זה לא כזה מסובך.

    טכנית זה לא יקרה.
    אנשים ילכו על מיזם ציבורי ולא יעשו לבד
    ואם יעשו יברחו בירידות

  • @מתכנן-פיננסי כתב בהאם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק:

    @משהמשה מה הבעיה שכל אחד יעשה את זה?!
    להפקיד בשוק ההון בעזרת סוכן שידאג לך בחתונת ילדים להלוואה של 200K זה לא כזה מסובך.

    טכנית זה לא יקרה.
    אנשים ילכו על מיזם ציבורי ולא יעשו לבד
    ואם יעשו יברחו בירידות

    @משהמשה כתב בהאם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק:

    ואם יעשו יברחו בירידות

    מה יעזור דרך הגמחי"ם שם גם יברחו או שישנו מסלול השקעה (בירידות רוב המשקיעים עוברים לאגחי"ם ונכסי מקלט אחרים)

  • @משהמשה כתב בהאם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק:

    ואם יעשו יברחו בירידות

    מה יעזור דרך הגמחי"ם שם גם יברחו או שישנו מסלול השקעה (בירידות רוב המשקיעים עוברים לאגחי"ם ונכסי מקלט אחרים)

    @מתכנן-פיננסי כתב בהאם תוכנית שוק ההון של הגמ"ח המרכזי - 'משיאים / לובסט' אכן רווחית לציבור? בדיקת עומק:

    מה יעזור דרך הגמחי"ם שם גם יברחו או שישנו מסלול השקעה (בירידות רוב המשקיעים עוברים לאגחי"ם ונכסי מקלט אחרים)

    בתוכנית משיאים / אפריון כל אחד יכול לבחור את המסלול שלו לעצמו?

  • @מ.-יפה
    כאן דילגת על משהו חשוב ואולי הכי חשוב, במשיאים את החלק של הגמ"ח ניתן לשלם מכספי מעשרות לכתחילה, בעוד בהשקעה של כל הסכום רק בשוק ההון לפי 'רוב' הפוסקים לא ניתן להשקיע כלל מכספי מעשרות.
    עכשיו תחשב מסלול מחדש...

    (זאת מלבד שכל הכספים שתרמת לגמ"ח נשארים לך לזכותך - וממילא זכות כל המצוות של ההלוואות של הגמ"ח {חתונות של אלפי משפחות} נזקפת לזכותך כל עוד שהגמ"ח יהיה עדיין קיים על פני הגלובוס, מה שלא קיים כלל באם אתה מניח את זה רק בהשקעה. אבל נדלג על כך כי אני מבין שאתה לא באת לדון בנושא הזה)

    @חיים-חי
    מדוע לדעתך מותר לשלם ריבית לבנק המרכזי מכספי מעשרות, ואילו לבנק הפועלים אסור?
    שניהם מלווים את הכסף שלך ועושים חסד רב עם הציבור.

  • @חיים-חי
    אני מחר פותח מכולת שמחירי המוצרים בה יהיו מעט יותר זולים מהמכולת ליד, אני מבטיח שאם תקנה אצלי אוכל להמשיך במחירי הזולים לעזור לעוד משפחות נזקקות לקנות את מוצריהם במכולת הזולה שלי.
    זה סיבה להתיר מכספי מעשרות?
    מאי שנא מהגמ''ח?
    (נא לא לענות תגובות כגון 'אבל רבנים התירו')

  • @חיים-חי
    מדוע לדעתך מותר לשלם ריבית לבנק המרכזי מכספי מעשרות, ואילו לבנק הפועלים אסור?
    שניהם מלווים את הכסף שלך ועושים חסד רב עם הציבור.

    @משקיע-וסולידי
    אתה לא משלם שום ריבית לגמ"ח, אתה תורם! ואחרי כמה שנים הם נותנים זכות לבן שלך לקחת הלוואה, ולך (באם יתאפשר להם) נותנים 'מתנה' סכום קרוב למחצית ממה שנתת להם.
    ואת התרומה הנ"ל מותר לתת ממעשרות לכל לכל לכל הדיעות.

    כזאת תוכנית אין לשום בנק, באם הבנקים היו עושים זאת, אז היה מתחיל הדיון באם ניתן לתת ממעשרות - כי בפועל הבנקים משמשים אפילו נכרים.

    @מ.-יפה
    אכן אתה צודק למשפחה מבוססת ועמידה מבחינה תקציבית, אבל משפחת אברך שחיים בצמצום ואין לו להניח בצד להשקעה, זה המצב כיום אצל אלפי משפחות, אז הפתרון יאות וראוי לקחת מדמי המעשרות שלו ולתתם לגמ"ח המרכזי, ודוקא להם (מלבד לאלו שהולכים לאור הרבנים הסוברים שמותר להשקיע מדמי המעשרות לחתונת ילדים).

    בשום גמ"ח קהילתי לא נותנים כאלו מענקים לתורמים (כמעט מחצית מסכום התורמה חוזר בחזרה, ופלוס בונוס אפשרות להלוואה לבנים שלך), חד משמעי!

    כמו כן, בגמ"ח המרכזי זה גם משמש את עניי עירך וקרובך וגם עניי ירושלים שגם יש להם זכות קדימה (וגם את כלל עניי ישראל).

    ואכן כדבריך מי שלא כ"כ דחוק אז את דמי הצדקות יתן לקהילה שלו, ויגיד לעצמו תקציב להשקעה.

  • @משקיע-וסולידי
    אתה לא משלם שום ריבית לגמ"ח, אתה תורם! ואחרי כמה שנים הם נותנים זכות לבן שלך לקחת הלוואה, ולך (באם יתאפשר להם) נותנים 'מתנה' סכום קרוב למחצית ממה שנתת להם.
    ואת התרומה הנ"ל מותר לתת ממעשרות לכל לכל לכל הדיעות.

    כזאת תוכנית אין לשום בנק, באם הבנקים היו עושים זאת, אז היה מתחיל הדיון באם ניתן לתת ממעשרות - כי בפועל הבנקים משמשים אפילו נכרים.

    @מ.-יפה
    אכן אתה צודק למשפחה מבוססת ועמידה מבחינה תקציבית, אבל משפחת אברך שחיים בצמצום ואין לו להניח בצד להשקעה, זה המצב כיום אצל אלפי משפחות, אז הפתרון יאות וראוי לקחת מדמי המעשרות שלו ולתתם לגמ"ח המרכזי, ודוקא להם (מלבד לאלו שהולכים לאור הרבנים הסוברים שמותר להשקיע מדמי המעשרות לחתונת ילדים).

    בשום גמ"ח קהילתי לא נותנים כאלו מענקים לתורמים (כמעט מחצית מסכום התורמה חוזר בחזרה, ופלוס בונוס אפשרות להלוואה לבנים שלך), חד משמעי!

    כמו כן, בגמ"ח המרכזי זה גם משמש את עניי עירך וקרובך וגם עניי ירושלים שגם יש להם זכות קדימה (וגם את כלל עניי ישראל).

    ואכן כדבריך מי שלא כ"כ דחוק אז את דמי הצדקות יתן לקהילה שלו, ויגיד לעצמו תקציב להשקעה.

    @חיים-חי גם לחנות שלי אתה לא משלם. אתה תורם!!!
    ובאםציתאפשר אתן גם לך אם חלילה תצטרך מוצרים בהנחה.
    (גם אם לא תצטרך, בגלל קניותיך לאורך כל הדרך, שמורה לך הזכות לקנות גם בעוד עשרים שנה).
    יש אפרות גם לקנות בכל התקופה במחיר מלא, ואחרי עשרים שנה תקבל מתנה...
    אגב בנק המרכזי לכאורה לא יוכל טכנית וחוקית שלא להסכים לגוי להצטרף לשורותיו.

  • בפורום הגבאים של 'איגוד הגבאים עמלי תורה' (בראשות הגאב"ד הגר"ש זעפרני שליט"א) התוכנית המדוברת מבית הגמ"ח המרכזי - משיאים, נדון בארוכה ובאמת שההסברים המפורטים והמקצועיים שלהם הראו שאכן יש פה בשורה של ממש.

    אמנם אברך תלמיד חכם החפץ בעילום שמו החליט לתועלת חברי הפורום לעשות בדיקת עומק לנתונים ולסימולציות שיצאו מבית משיאים ולבדוק האם אכן התוכנית רווחית ובעלת משמעות או שמא לא.

    הרעיון המרכזי מבית 'משיאים' היה שכאשר יהיו זמני משבר קשים כדוגמת שנת 2000 ו - 2008
    הגמ"ח יהיה שם כדי לתת רשת ביטחון וכך המפקיד לא ינזק.
    על פניו רעיון פנטסטי, יש פה שוק ההון + רשת ביטחון מגמ"ח ידוע ומבוסס, הלא כן?

    אלא שלאחר בדיקות העומק של הרב החב"ש שליט"א עפ"י נתוני אמת מהעבר הוכרח "קצת" אחרת.
    והבדיקה נעשתה בכוונה בשנים 2014 - 1985 כדי שיווצר מצב ש - 2 חתונות "נופלות" בזמני המשבר המפורסמים הנ"ל ואז נוכל לבדוק מה קרה אז בזמן אמת, ואיזה מודל צלח את הנפילות והמשברים טוב יותר או שמא לא?

    להלן 2 סימולציות
    1: מודל שוק ההון - שבו מוזנים ההפקדות עבור 8 חתונות ילדים כפי שמוצג בתכנית 'משיאים'.
    2: מודל תוכנית 'משיאים' - שבו מחושבים אותן שנים בדיוק כולל כל ההלוואות, הפקדות, המשיכות וההחזרים לגמ"ח.

    נו???
    מה התוצאות?

    אני לא מבין באקסלים ואין לי כוח לקרוא מאות מספרים תסכם לי....
    אז ככה:
    במודל שוק ההון: פלוני הפקיד מידי חודש בדיוק את אותם סכומים שהפקיד חברו בתוכנית המשלבת שוק ההון וגמ"ח ('משיאים' שמה).
    הוא סיים עם ההפקדות בשנת 2014 - יחד עם חתונת בנו השמיני כשברשותו יתרה ע"ס 718,499 אל"ש !
    בטווח השנים האלו הוא חווה אמנם כמה פירפורי בטן בשנים הנ"ל כשאירעו בהם הנפילות הכבדות בשוק, אבל בסוף התהליך נשם לרווחה עם חיוך ענק.

    במודל תכנית 'משיאים': פלוני הולך על סולידי ומעדיף את רשת הביטחון שהגמ"ח יתן לו.
    הוא מסיים עם ההחזרים החודשיים לגמ"ח (עבור ההלוואות שקיבל לחתונות) בשנת 2024 כשברשותו יתרה ע"ס (מינוס) 7,996- ₪.

    טוב,
    נעצור פה הנתונים כבר דיברו בעד עצמם
    תקראו עליהם בקובץ פי די אף המצורף, ובקבצי האקסל.

    השוואה והסברים האם שוק ההון או הגמח המרכזי-משיאים.pdf

    אקסלים
    חישובי תוצאות אמת s&p500 לפי תוכנית משיאים - 1985 עד 2008.xlsx

    חישובי תוצאות אמת s&p500 לפי שוק ההון כללי - 1985 עד 2008.xlsx

    @מ.-יפה נשמע שהוא עבד מאוד קשה על הסימולציה
    אם אתה מכיר אותו, אוכל לעזור לו
    בניתי טבלה פשוטה שבודקת היסטורית לפי כל חודש בנפרד

    לי יצא שזה מקטין את הסיכויים למחיקת התיק מעשרים לעשר
    אבל אני לא מפרסם את זה
    כי כל תוכנית של משיאים הוא נותן מספרים אחרים
    אז כנראה הם פועלים על מתודולוגיה שונה

נושאים מוצעים


  • דברים שלא רואים משם...

    חתונות הילדים משיאים אפיריון לובסט
    1
    3 הצבעות
    1 פוסטים
    81 צפיות
    ביזנייעסב
    ישנו משפט מפורסם, שנעשה בו שימוש בהתרחשות פוליטית עתיקה, "דברים שרואים מכאן לא רואים משם" ההיגיון שטמון במשפט, מצביע על העובדה, שישנם זוויות ראיה שונות לכל נתון, ובהחלט יתכנו מסקנות שונות, על פי נקודת המוצא של המתבונן. דוגמא לדבר נוכל למצוא בענייני ציבור, שם ייתכן שראשי הקהל, שמטבע הדברים נחשפים לכלל הציבור, ינהגו באחריות יתרה בהחלטות שעלולות לגרום לנזקים לחלקים מסוימים. לצערי, בימים האחרונים כולנו נחשפים למספר התרחשויות, שמצביעות על כך שדווקא אלו שאמורים להכיר את כלל רבדי הציבור, ולהתאים את התנהגותם לסכנות שעומדות בדרכם, טומנים את ראשם בחול. רבות נדונו כבר, המיזמים החדשים לשילוב השקעה בשוק ההון עם תוכניות הגמ"חים, אותם יזמו מספר קהילות חשובות, וגמ"חים גדולים, אכן, יש הדורשים את המיזמים הללו לגנאי, יש הדורשים לשבח, ויש המסתפקים האם הם בגדר דבר שבא לעולם בכלל. מה שמטריד אותי בסיפור הזה, הוא דווקא האנשים אותם בחרו להציב בפרונט של אותם מיזמים, אין ספק, שזה מוסיף נופך של רצינות ומקצועיות חיוביים לעניין. אותם מומחים, אכן בעלי הבנה רחבה ומעמיקה בעולם ההשקעות, ומתוקף עומק הבנתם זכותם המלאה, לעסוק ולהמליץ על השקעות שאינם שוות לכל נפש, כך לדוגמא נוכל למצוא בחיפוש קצר, הסכתים, מאמרים והרצאות, בהם הם מסבירים בטוב טעם ודעת, מדוע מומלץ להשקיע בסקטור הביטחוני במטבעות קריפטו או לגדר מט"ח וכן על זו הדרך, יתכן בהחלט שהצדק איתם, ואיני נוקט דעה בעצם הנושא. אך פה נשאלת השאלה, באיזו אחריות אותם אנשי ציבור יקרים, ראשי קהילות וגמ"חים נכבדים, מעניקים במה ותפוצה כה נרחבת, למומחים ולהמלצותיהם. האם כל כך מהר שכחנו את הסכנה העצומה, בהפקעת האברכים מבין כותלי בית המדרש והשלכתם אל הביצה הבורסאית, כדברי ה"מעוררים" דאז. אם כבר יוצאים ביוזמה נפלאה ומבורכת כל כך, שוודאי תורמת רבות להעלאת המודעות לאפשרות לחתן ילדים בקלות, לא חבל להסתכן לשווא? מלבד החשש הנ"ל, והסיכון העצום לאיבוד ממון רב, שקיים בהשקעות שמיועדות למקצוענים, דומני, שיש סיכון לא מבוטל נוסף שמתעורר בהתנהגות פסולה שכזו, עצם העובדה שאברך ששמע על פתרון קולקטיבי, ואז ציפור קטנה תלחש על אוזנו, שאותו מומחה שהגה את השיטה, ממליץ על השקעה אחרת שתניב תשואה כפולה ומכופלת, בוודאי שהוא ינסה לברר ולהבין איך מצטרפים להצלחה הזו, ומה הכשרות שיש עליה, וכמה דמי הניהול שיש, והאם אפשר לקבל הנחה, וכו' וכך יחלפו להם שנה ושנתיים, ועוד רווח פוטנציאלי יתאדה לשווא, אני רוצה לשוב ולחדד, אין בי כל תלונה כלפי אנשי מקצוע נכבדים אלו, זו המומחיות שלהם, ובהחלט שמורה להם הפריבילגיה להרחיב אופקים לאלו המעוניינים בכך, ג.נ. אישית החכמתי מהם רבות. אך מכאן ועד להפוך אותם למעתיקי השמועה ומפיצי הבשורה, לדעתי זו פעולה מסוכנת, שמוטב יחשבו עליה שוב הנוגעים בדבר, למען לא תצא תקלה תחת ידם ח"ו.
  • 0 הצבעות
    23 פוסטים
    317 צפיות
    צ
    @השתדלות הדמי ניהול הם על כל הצבירה, כלומר קרן ותשואה.
  • -2 הצבעות
    30 פוסטים
    532 צפיות
    פ
    @הקול-השפוי כתב בהאם הציבור החרדי זנח את הנדל"ן לטובת שוק ההון?: אני חושב שרוב האנשים חושבים שיש אפשריות נהדרות בנדל"ן, בעיקר למתווכים והמשווקים...
  • האם שווה לסחור במט"ח?

    שוק ההון והשקעות מטח מסחר אקטיבי
    50
    1 הצבעות
    50 פוסטים
    2k צפיות
    ה
    @הקול-השפוי תיקנתי במקור את טעות ההקלדה. ואם זה לא מספיק, אז אסביר: כתבתי 3.3 בזמן שזה היה 3.39 ומסכים שהיה יותר מדויק לכתוב "מתחת ל3.4" לדוגמא, אבל להמשיך את הספרות של המאיות והאלפיות נ"ל חסר טעם כיוון שזה כל הזמן משתנה. בכל אופן אתה תיקנת אותי בטעות (ומקוה שכך) ל3.9! שזו טעות יותר מהותית. אבל הכל שטויות:) זה רק דוגמא כמה "שכל האדם קרוב תמיד יותר לטעות מאשר לידיעה הנכונה" כלשון המסילת ישרים. העיקר החלק השני של ההודעה הקודמת מה שהשבתי ל@טריידר
  • 1 הצבעות
    13 פוסטים
    1k צפיות
    צ
    @נחמן-רוזנבלום אה"נ אין לקוות לסיכוי מבלי להבין את הסיכון, ובמאמר המוסגר כל החיים שלנו הם סביב נטילת סיכונים בגלל הסיכויים.