דילוג לתוכן

קרנות ממונפות - האם ואיך ?

הועבר מסחר עצמאי
168 20 7.3k 18
  • היועצת שלי... היו לי ארבע במשך השנים. שתיים הבינו את הראש שלי. לשתיים "היה קשה". הראשונה המליצה לי על ממונפת יותר ממה שהייתה לי. כעיקרון כל התיק ומידי פעם ניסתה להכניס לי עוד קרנות שלא הוכיחו את עצמן בטווח של חודשים. היועצת השניה שהבינה את הראש שלי, ממש עצרה אותי מלמכור ולפזר. היא טענה שבטווח הרחוק אני עושה את הדבר הנכון. גם אם השוק נראה כרגע פחות טוב האינדיקציות מראות שלטווח הרחוק אם אני לא צריך את הכסף שלא אמכור.

    אבל מי אני אדם קטן... גם יועצים צריכים פרסה. אני רק פרסתי את מה שאני עשיתי ומה שאני חושב. ברור שזה לא מתאים לכולם.

    @מבין-עניין
    נראה שאתה יכול לעשות לעצמך יעוץ אין סיבה להחליף 4 יועצים אתה פשוט צריך לשחרר כנפים ולעוף לבד

  • @מבין-עניין
    נראה שאתה יכול לעשות לעצמך יעוץ אין סיבה להחליף 4 יועצים אתה פשוט צריך לשחרר כנפים ולעוף לבד

    @ניסים כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    נראה שאתה יכול לעשות לעצמך יעוץ אין סיבה להחליף 4 יועצים אתה פשוט צריך לשחרר כנפים ולעוף לבד

    הבנק החליף. חבר

  • שווה להשקיע דרך הבנק ולא במסחר עצמאי?

  • שווה להשקיע דרך הבנק ולא במסחר עצמאי?

    @בן-עליה
    בבנק יש עמלות יותר גבוהות מאשר בחשבונות מסחר של בתי השקעות.

  • אני יודע
    שאלתי את @מבין-עניין למה הוא משקיע בבנק ולא במסחר עצמאי

  • בבנק השגתי הנחה מאד גדולה. דמי משמרת 0.1 אחוז (כלומר 0.001) לשנה. כמובן אין עמלות קניה ומכירה בקרנות נאמנות.
    בעבר דיברתי עם שני בתי השקעות שהציעו לי עמלות נמוכות רק בתנאי שהם "ינהלו" את הכסף שלי לפי מסלולים שלהם. עד כמה שזכור לי, רכישת קרן נאמנות ספציפית לא היתה מוזילה לי את העמלות, ולהיפך.
    אבל אולי אני טועה. אדרבא, אשמח לשמוע.

    ועוד שיקול... בגלל התיק הגדול שיש לי בבנק אני נחשב ללקוח מאד טוב ומקבל למשל הלוואות בריבית נמוכה מאד. (למשל P+0.8) הלוואה מיידית ללא בטחונות. שימש אותי גם להשקעות כשהשוק נפל.

  • בבנק השגתי הנחה מאד גדולה. דמי משמרת 0.1 אחוז (כלומר 0.001) לשנה. כמובן אין עמלות קניה ומכירה בקרנות נאמנות.
    בעבר דיברתי עם שני בתי השקעות שהציעו לי עמלות נמוכות רק בתנאי שהם "ינהלו" את הכסף שלי לפי מסלולים שלהם. עד כמה שזכור לי, רכישת קרן נאמנות ספציפית לא היתה מוזילה לי את העמלות, ולהיפך.
    אבל אולי אני טועה. אדרבא, אשמח לשמוע.

    ועוד שיקול... בגלל התיק הגדול שיש לי בבנק אני נחשב ללקוח מאד טוב ומקבל למשל הלוואות בריבית נמוכה מאד. (למשל P+0.8) הלוואה מיידית ללא בטחונות. שימש אותי גם להשקעות כשהשוק נפל.

    @מבין-עניין אשמח לדעת באיזה סכומים הבנק אישר הלוואה לכמה זמן והאם גם גרייס חלק מהזמן.

  • עוד משהו חשוב מאד בכל הגישה שלי להשקעות...
    לא. אני לא מבין גדול בכל נבכי ההשקעות. כיהודי מאמין אני מחוייב לעשות השתדלות. אם בגדול ההשקעה לדעתי חכמה והגיונית אני "משאיר" להקב"ה את ה"עבודה". החכמה שלי לא תועיל יותר. לא מגזים יותר מידי בלנסות להכות את השוק או את ההשגחה הפרטית

  • @מבין-עניין אשמח לדעת באיזה סכומים הבנק אישר הלוואה לכמה זמן והאם גם גרייס חלק מהזמן.

    @השומר כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    אשמח לדעת באיזה סכומים הבנק אישר הלוואה לכמה זמן והאם גם גרייס חלק מהזמן.

    יחסית לאחרונה 100,000 ל7 שנים. לא ניסיתי גרייס. בעבר נתן לי הלוואה גם של 300,000 ש"ח לכ- 6 שנים, בריבית מאד נמוכה ביחס לשוק אז (לא זוכר כמה) ההלוואה הזו הייתה מיועדת לסוג של בלון עד קבלת משכנתא. אז אין לי מידע

  • @מבין-עניין כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    אני אסביר אם לא הייתי ברור. בקרנות נאמנות יש בעלות על הקרן לא על הנייר שמנהל הקרן קונה. הוא לא קונה את זה בשבילך ואין לך בעלות על מה שהוא קונה רק על ה"נייר" של הקרן, לכן לא משנה מה יש בקרן, זה לא קשור אליך.
    גם מניה בעיקרון היא רק "מכשיר פיננסי" אלא שבמניות, זה סוג של שותפות בחברה (וגם על זה חלקו רבים) אבל קרן נאמנות זה אוסף של השקעות. זה רק "מכשיר פיננסי"

    אני אשמח מאוד אם תסביר את דבריך,
    האם למדת את הסוגיא וכך יצא לך,
    האם זו דעת הרבנים שלך.
    על סמך מה אתה כותב כאלו דברים.
    זו סברא שלך
    אני לא מתווכח על עובדות אני רוצה ראיות.

    ובינתיים אני אביא את הגישה המקובלת שמנהל הקרן משקיע עבור העמית שקנה יחידת נייר ערך, זה בין בקרנות נאמנות ובין בקרנות פנסיה.
    מתוך המאמר של הרב שפרן שכותב עליך שאתה טועה.
    dcf0d146-6584-47a6-b889-c5c2a15deac4-image.png
    34814445-a161-490a-8a95-765685628970-image.png
    ואדרבה, יש שקטו שקרן נאמנות זה יותר חמור ממניה, מכיון שבהחזקת מניה אתה לא מצביע ואין לך שום השפעה על החברה, ואילו בקרן נאמנות מנהל הקרן מצביע עבורך.
    אמנם הרב שפרן עצמו מתיר שם מטעמים אחרים.

    @צמיחה כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    אני אשמח מאוד אם תסביר את דבריך,
    האם למדת את הסוגיא וכך יצא לך,
    האם זו דעת הרבנים שלך.
    על סמך מה אתה כותב כאלו דברים.
    זו סברא שלך
    אני לא מתווכח על עובדות אני רוצה ראיות.

    החלטתי בכל אופן קצת להיכנס לעובי הקורה. כאן יש פירוט של הכשרויות ההיתרים והאיסורים למעשה כפי שבאמת הכשרויות עובדות. תמצא שם גם את מה שחיפשת.
    בין השאר, דעת הרב אליישיב שהחזקת מניות אין בהן בעלות כלל, מניות וקרנות חו"ל שאין בהן חשש כלל והחזקת קרנות שבאופן כללי לא חמור יותר ממניות.

  • לגבי דעת הרב אלישיב ראיתי שהתלמידים שלו חלוקים בדעתם
    לא זוכר איפה ראיתי את זה
    כשאמצא אעלה את זה

  • לגבי דעת הרב אלישיב ראיתי שהתלמידים שלו חלוקים בדעתם
    לא זוכר איפה ראיתי את זה
    כשאמצא אעלה את זה

    @בן-עליה כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    לגבי דעת הרב אלישיב ראיתי שהתלמידים שלו חלוקים בדעתם
    לא זוכר איפה ראיתי את זה
    כשאמצא אעלה את זה

    חלמידים חלוקים זה גם דעות. לא רק הדעה המחמירה היא הנכונה

  • התלמידים חלוקים בדעתו
    כנראה שאין מקום שדעתו כתובה בפירוש

  • התלמידים חלוקים בדעתו
    כנראה שאין מקום שדעתו כתובה בפירוש

    @בן-עליה כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    התלמידים חלוקים בדעתו
    כנראה שאין מקום שדעתו כתובה בפירוש

    נו ברור... כמו רוב דעותיו של הרב אליישיב זצ"ל. בכל מקרה זו דעת הרב דביר. ללא ספק מקור חשוב מאד. אבל אין ויכוח. יש דעות בנושא. וכל אחד יעשה כדעת הסמכות שלו.
    בכל מקרה... כדאי לדעת שבכל תחומי ההלכה, לפעמים כתובים הרבה דברים בספרים שונים, בפועל לבתי ההוראה יש את ההוראה המקובלת. לכן חושב שיותר נכון לבדוק מה מורים ה'כשרויות' שבנושא.

  • מסכים כל מילה
    לא באתי להביע דעה אלא להבהיר את מה שכתבו בדעת הרב אלישיב

  • למי שרוצה מצאתי את האתר הזה https://rhon.co.il/kosher/
    יש שם את כל הניירות הכשרות לכל אירגוני הכשרות

  • למי שרוצה מצאתי את האתר הזה https://rhon.co.il/kosher/
    יש שם את כל הניירות הכשרות לכל אירגוני הכשרות

    @מבין-עניין תודה
    אבל אין שם מידע על קרנות אמריקאיות

  • @מבין-עניין תודה
    אבל אין שם מידע על קרנות אמריקאיות

    @שואף-לדעת כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    @מבין-עניין תודה
    אבל אין שם מידע על קרנות אמריקאיות

    גם לא על קנדיות, שוודיות וקטאריות.... 🤷
    מה שיכולתי. מנסה לעזור עד כמה שאפשר

  • בבנק השגתי הנחה מאד גדולה. דמי משמרת 0.1 אחוז (כלומר 0.001) לשנה. כמובן אין עמלות קניה ומכירה בקרנות נאמנות.
    בעבר דיברתי עם שני בתי השקעות שהציעו לי עמלות נמוכות רק בתנאי שהם "ינהלו" את הכסף שלי לפי מסלולים שלהם. עד כמה שזכור לי, רכישת קרן נאמנות ספציפית לא היתה מוזילה לי את העמלות, ולהיפך.
    אבל אולי אני טועה. אדרבא, אשמח לשמוע.

    ועוד שיקול... בגלל התיק הגדול שיש לי בבנק אני נחשב ללקוח מאד טוב ומקבל למשל הלוואות בריבית נמוכה מאד. (למשל P+0.8) הלוואה מיידית ללא בטחונות. שימש אותי גם להשקעות כשהשוק נפל.

    @מבין-עניין כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    בבנק השגתי הנחה מאד גדולה. דמי משמרת 0.1 אחוז (כלומר 0.001) לשנה. כמובן אין עמלות קניה ומכירה בקרנות נאמנות.

    בעיקרון יש עמלת ק/מ בקרנות נאמנות דרך הבנק.
    רק קרן כספית זה בחינם.
    כמובן אפשר לנהל מו"מ.
    באיזה בנק אתה?

    דמי משמרת זה כל רבעון.
    בחשבונות מסחר יש מקומות שזה בחינם,
    ובשאר המקומות זה מתקזז עם עמלת ק/מ.

    והעמלת מינימום בבנק בד"כ גבוהה מאוד ביחס לחשבונות מסחר.
    אא"כ השגת הצעה טובה.

    ועוד שיקול... בגלל התיק הגדול שיש לי בבנק אני נחשב ללקוח מאד טוב ומקבל למשל הלוואות בריבית נמוכה מאד. (למשל P+0.8) הלוואה מיידית ללא בטחונות. שימש אותי גם להשקעות כשהשוק נפל.

    לא ידעתי שזה נקרא ריבית נמוכה מאוד.
    אולי התכוונת למינוס ולא לפלוס.

  • @צמיחה כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    אני אשמח מאוד אם תסביר את דבריך,
    האם למדת את הסוגיא וכך יצא לך,
    האם זו דעת הרבנים שלך.
    על סמך מה אתה כותב כאלו דברים.
    זו סברא שלך
    אני לא מתווכח על עובדות אני רוצה ראיות.

    החלטתי בכל אופן קצת להיכנס לעובי הקורה. כאן יש פירוט של הכשרויות ההיתרים והאיסורים למעשה כפי שבאמת הכשרויות עובדות. תמצא שם גם את מה שחיפשת.
    בין השאר, דעת הרב אליישיב שהחזקת מניות אין בהן בעלות כלל, מניות וקרנות חו"ל שאין בהן חשש כלל והחזקת קרנות שבאופן כללי לא חמור יותר ממניות.

    @מבין-עניין כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    החלטתי בכל אופן קצת להיכנס לעובי הקורה. כאן יש פירוט של הכשרויות ההיתרים והאיסורים למעשה כפי שבאמת הכשרויות עובדות. תמצא שם גם את מה שחיפשת.
    בין השאר, דעת הרב אליישיב שהחזקת מניות אין בהן בעלות כלל, מניות וקרנות חו"ל שאין בהן חשש כלל והחזקת קרנות שבאופן כללי לא חמור יותר ממניות.

    אשמח אם תוכל להעלות כקובץ, מכיון שזה חסום לי בנטפרי.
    שכוייח.

נושאים מוצעים


  • 7 הצבעות
    20 פוסטים
    1k צפיות
    הון_כשרה
    כנראה כרגע נראה שגם במסחר עצמאי בקרנות נאמנות אמור להיות אפשרות למשיכה כקצבה בגיל פרישה, וגם אפשרות העברה מקרן לקרן בלי אירוע מס. אם כן, מתבטלת כל המעלה של קופת גמל להשקעה לכאורה. אבל כמובן, עד שזה סופי....
  • 17 הצבעות
    15 פוסטים
    587 צפיות
    העץ הרענןה
    @פושט-רגל-מרמה-ד הם טוענים שלמנהלי הקרנות יש יכולות מוגבלות עקב חוקים רגולטוריים. תודה שמחתני!
  • 0 הצבעות
    2 פוסטים
    236 צפיות
    צ
    @יאיר-אלדרק אין כ"כ הבדל בין הקרנות, תעיין בקובץ המצ"ב ותבחר לך קרן. הדרכה לקניית קרן כספית בבנק הפועלים.pdf
  • 1 הצבעות
    22 פוסטים
    515 צפיות
    משקיע זהיר מידימ
    @שמח-לעזור כתב בהאם יש אפשרות באופציות להפחית סיכון בלי אירוע מס?: על החלק הראשון בדבריך לדעתך מותר הלכתית לסחור באופציות על החברה שמעסיקה אותך למרות שבחוזה הם אומרים שאסור? אם אוסרים בחוזה זה שאלה של גזל (אני עובד אצל גוי אבל גזל עכו"ם אסור על פי הלכה) אני חשבתי שאתה מתכוון שעצם הפעולה גוזלת מהחברה. @שמח-לעזור כתב בהאם יש אפשרות באופציות להפחית סיכון בלי אירוע מס?: מוודא שהבנתי את הדוגמא שלך .... אלא מה, תמכור את האופציה ששווה בסוף השנה בעצם 40 אם הבנתי נכון ואז תישאר עם מניות (שעדיין אצל הנאמן) ששווים 6,000 + 4,000 תמורת האופציה וגידרת את ההפסד למחיר הפרמיה אני בכיוון? כן אבל כיוון שאני אישית לא מספיק בקי באופציות אמרתי שיותר נכון ללמד את @עומק-הסיכוי את כללי הRSU שהם די פשוטים ולקבל ממנו ייעוץ בהתאם לצרכים הספציפיים.
  • 2 הצבעות
    1 פוסטים
    252 צפיות
    רואה את הנולדר
    מערב הפרוע: ה-S&P 500 זינק ב-7% ביום שני בעקבות ’חדשות כזב’ Investing.com — מושב הבורסה ביום שני חווה שינוי פתאומי במסלול המדדים העיקריים בוול-סטריט בעקבות דיווח לא מאומת מהבית הלבן שהפסקה של 90 יום בהטלת מכסים נשקלת. הבית הלבן הכחיש תביעות אלה כ-30 דקות מאוחר יותר, והכחיש שדירקטור המועצה הכלכלית הלאומית קווין האסט רמז קודם לכן בראיון ברשת פוקס (NASDAQ:FOX) ניוז שהנשיא דונלד טראמפ עשוי לשקול הפסקה כזו, אך לא אישר גמירת דעת כלשהי. השוק הגיב תחילה באופן חיובי להערותיו של האסט, כאשר מניות הסטוק עברו לזמן קצר לירוק על רקע האפשרות להקלה במתיחות הסחר. עם זאת, אופטימיות זו הייתה קצרת מועד כאשר הבית הלבן מיהר לתייג את הדוח כ"חדשות כזב", מה שהוביל לירידה בשוק המניות. נכון לשעה 17:50 (שעון ישראל), ה-S&P 500 ירד ב-80 נקודות, או 1.5%. גם הנאסד"ק וה-S&P 500 ירדו בכ-4% מוקדם יותר במושב בורסה לפני שהופיעה שמועה לא מאומתת בפלטפורמת המדיה החברתית X. לאחר שהדוחות החלו להתפשט, ה-S&P 500 התאושש בעד 3% לפני שהבית הלבן מיהר להכחיש אותם. מאמר זה נוצר ותורגם בתמיכת AI ונבדק על ידי עורך. לקבלת מידע נוסף, עיין בתנאים והתניות שלנו. מקור https://il.investing.com/news/stock-market-news/article-496238 [image: 1744064655561-4a3aee2f-d9b8-4cc4-ae94-1b50017d9e97-image.png]