דילוג לתוכן

קרנות ממונפות - האם ואיך ?

הועבר מסחר עצמאי
166 19 3.4k 17
  • שווה להשקיע דרך הבנק ולא במסחר עצמאי?

    @בן-עליה
    בבנק יש עמלות יותר גבוהות מאשר בחשבונות מסחר של בתי השקעות.

  • אני יודע
    שאלתי את @מבין-עניין למה הוא משקיע בבנק ולא במסחר עצמאי

  • בבנק השגתי הנחה מאד גדולה. דמי משמרת 0.1 אחוז (כלומר 0.001) לשנה. כמובן אין עמלות קניה ומכירה בקרנות נאמנות.
    בעבר דיברתי עם שני בתי השקעות שהציעו לי עמלות נמוכות רק בתנאי שהם "ינהלו" את הכסף שלי לפי מסלולים שלהם. עד כמה שזכור לי, רכישת קרן נאמנות ספציפית לא היתה מוזילה לי את העמלות, ולהיפך.
    אבל אולי אני טועה. אדרבא, אשמח לשמוע.

    ועוד שיקול... בגלל התיק הגדול שיש לי בבנק אני נחשב ללקוח מאד טוב ומקבל למשל הלוואות בריבית נמוכה מאד. (למשל P+0.8) הלוואה מיידית ללא בטחונות. שימש אותי גם להשקעות כשהשוק נפל.

  • בבנק השגתי הנחה מאד גדולה. דמי משמרת 0.1 אחוז (כלומר 0.001) לשנה. כמובן אין עמלות קניה ומכירה בקרנות נאמנות.
    בעבר דיברתי עם שני בתי השקעות שהציעו לי עמלות נמוכות רק בתנאי שהם "ינהלו" את הכסף שלי לפי מסלולים שלהם. עד כמה שזכור לי, רכישת קרן נאמנות ספציפית לא היתה מוזילה לי את העמלות, ולהיפך.
    אבל אולי אני טועה. אדרבא, אשמח לשמוע.

    ועוד שיקול... בגלל התיק הגדול שיש לי בבנק אני נחשב ללקוח מאד טוב ומקבל למשל הלוואות בריבית נמוכה מאד. (למשל P+0.8) הלוואה מיידית ללא בטחונות. שימש אותי גם להשקעות כשהשוק נפל.

    @מבין-עניין אשמח לדעת באיזה סכומים הבנק אישר הלוואה לכמה זמן והאם גם גרייס חלק מהזמן.

  • עוד משהו חשוב מאד בכל הגישה שלי להשקעות...
    לא. אני לא מבין גדול בכל נבכי ההשקעות. כיהודי מאמין אני מחוייב לעשות השתדלות. אם בגדול ההשקעה לדעתי חכמה והגיונית אני "משאיר" להקב"ה את ה"עבודה". החכמה שלי לא תועיל יותר. לא מגזים יותר מידי בלנסות להכות את השוק או את ההשגחה הפרטית

  • @מבין-עניין אשמח לדעת באיזה סכומים הבנק אישר הלוואה לכמה זמן והאם גם גרייס חלק מהזמן.

    @השומר כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    אשמח לדעת באיזה סכומים הבנק אישר הלוואה לכמה זמן והאם גם גרייס חלק מהזמן.

    יחסית לאחרונה 100,000 ל7 שנים. לא ניסיתי גרייס. בעבר נתן לי הלוואה גם של 300,000 ש"ח לכ- 6 שנים, בריבית מאד נמוכה ביחס לשוק אז (לא זוכר כמה) ההלוואה הזו הייתה מיועדת לסוג של בלון עד קבלת משכנתא. אז אין לי מידע

  • @מבין-עניין כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    אני אסביר אם לא הייתי ברור. בקרנות נאמנות יש בעלות על הקרן לא על הנייר שמנהל הקרן קונה. הוא לא קונה את זה בשבילך ואין לך בעלות על מה שהוא קונה רק על ה"נייר" של הקרן, לכן לא משנה מה יש בקרן, זה לא קשור אליך.
    גם מניה בעיקרון היא רק "מכשיר פיננסי" אלא שבמניות, זה סוג של שותפות בחברה (וגם על זה חלקו רבים) אבל קרן נאמנות זה אוסף של השקעות. זה רק "מכשיר פיננסי"

    אני אשמח מאוד אם תסביר את דבריך,
    האם למדת את הסוגיא וכך יצא לך,
    האם זו דעת הרבנים שלך.
    על סמך מה אתה כותב כאלו דברים.
    זו סברא שלך
    אני לא מתווכח על עובדות אני רוצה ראיות.

    ובינתיים אני אביא את הגישה המקובלת שמנהל הקרן משקיע עבור העמית שקנה יחידת נייר ערך, זה בין בקרנות נאמנות ובין בקרנות פנסיה.
    מתוך המאמר של הרב שפרן שכותב עליך שאתה טועה.
    dcf0d146-6584-47a6-b889-c5c2a15deac4-image.png
    34814445-a161-490a-8a95-765685628970-image.png
    ואדרבה, יש שקטו שקרן נאמנות זה יותר חמור ממניה, מכיון שבהחזקת מניה אתה לא מצביע ואין לך שום השפעה על החברה, ואילו בקרן נאמנות מנהל הקרן מצביע עבורך.
    אמנם הרב שפרן עצמו מתיר שם מטעמים אחרים.

    @צמיחה כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    אני אשמח מאוד אם תסביר את דבריך,
    האם למדת את הסוגיא וכך יצא לך,
    האם זו דעת הרבנים שלך.
    על סמך מה אתה כותב כאלו דברים.
    זו סברא שלך
    אני לא מתווכח על עובדות אני רוצה ראיות.

    החלטתי בכל אופן קצת להיכנס לעובי הקורה. כאן יש פירוט של הכשרויות ההיתרים והאיסורים למעשה כפי שבאמת הכשרויות עובדות. תמצא שם גם את מה שחיפשת.
    בין השאר, דעת הרב אליישיב שהחזקת מניות אין בהן בעלות כלל, מניות וקרנות חו"ל שאין בהן חשש כלל והחזקת קרנות שבאופן כללי לא חמור יותר ממניות.

  • לגבי דעת הרב אלישיב ראיתי שהתלמידים שלו חלוקים בדעתם
    לא זוכר איפה ראיתי את זה
    כשאמצא אעלה את זה

  • לגבי דעת הרב אלישיב ראיתי שהתלמידים שלו חלוקים בדעתם
    לא זוכר איפה ראיתי את זה
    כשאמצא אעלה את זה

    @בן-עליה כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    לגבי דעת הרב אלישיב ראיתי שהתלמידים שלו חלוקים בדעתם
    לא זוכר איפה ראיתי את זה
    כשאמצא אעלה את זה

    חלמידים חלוקים זה גם דעות. לא רק הדעה המחמירה היא הנכונה

  • התלמידים חלוקים בדעתו
    כנראה שאין מקום שדעתו כתובה בפירוש

  • התלמידים חלוקים בדעתו
    כנראה שאין מקום שדעתו כתובה בפירוש

    @בן-עליה כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    התלמידים חלוקים בדעתו
    כנראה שאין מקום שדעתו כתובה בפירוש

    נו ברור... כמו רוב דעותיו של הרב אליישיב זצ"ל. בכל מקרה זו דעת הרב דביר. ללא ספק מקור חשוב מאד. אבל אין ויכוח. יש דעות בנושא. וכל אחד יעשה כדעת הסמכות שלו.
    בכל מקרה... כדאי לדעת שבכל תחומי ההלכה, לפעמים כתובים הרבה דברים בספרים שונים, בפועל לבתי ההוראה יש את ההוראה המקובלת. לכן חושב שיותר נכון לבדוק מה מורים ה'כשרויות' שבנושא.

  • מסכים כל מילה
    לא באתי להביע דעה אלא להבהיר את מה שכתבו בדעת הרב אלישיב

  • למי שרוצה מצאתי את האתר הזה https://rhon.co.il/kosher/
    יש שם את כל הניירות הכשרות לכל אירגוני הכשרות

  • למי שרוצה מצאתי את האתר הזה https://rhon.co.il/kosher/
    יש שם את כל הניירות הכשרות לכל אירגוני הכשרות

    @מבין-עניין תודה
    אבל אין שם מידע על קרנות אמריקאיות

  • @מבין-עניין תודה
    אבל אין שם מידע על קרנות אמריקאיות

    @שואף-לדעת כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    @מבין-עניין תודה
    אבל אין שם מידע על קרנות אמריקאיות

    גם לא על קנדיות, שוודיות וקטאריות.... 🤷
    מה שיכולתי. מנסה לעזור עד כמה שאפשר

  • בבנק השגתי הנחה מאד גדולה. דמי משמרת 0.1 אחוז (כלומר 0.001) לשנה. כמובן אין עמלות קניה ומכירה בקרנות נאמנות.
    בעבר דיברתי עם שני בתי השקעות שהציעו לי עמלות נמוכות רק בתנאי שהם "ינהלו" את הכסף שלי לפי מסלולים שלהם. עד כמה שזכור לי, רכישת קרן נאמנות ספציפית לא היתה מוזילה לי את העמלות, ולהיפך.
    אבל אולי אני טועה. אדרבא, אשמח לשמוע.

    ועוד שיקול... בגלל התיק הגדול שיש לי בבנק אני נחשב ללקוח מאד טוב ומקבל למשל הלוואות בריבית נמוכה מאד. (למשל P+0.8) הלוואה מיידית ללא בטחונות. שימש אותי גם להשקעות כשהשוק נפל.

    @מבין-עניין כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    בבנק השגתי הנחה מאד גדולה. דמי משמרת 0.1 אחוז (כלומר 0.001) לשנה. כמובן אין עמלות קניה ומכירה בקרנות נאמנות.

    בעיקרון יש עמלת ק/מ בקרנות נאמנות דרך הבנק.
    רק קרן כספית זה בחינם.
    כמובן אפשר לנהל מו"מ.
    באיזה בנק אתה?

    דמי משמרת זה כל רבעון.
    בחשבונות מסחר יש מקומות שזה בחינם,
    ובשאר המקומות זה מתקזז עם עמלת ק/מ.

    והעמלת מינימום בבנק בד"כ גבוהה מאוד ביחס לחשבונות מסחר.
    אא"כ השגת הצעה טובה.

    ועוד שיקול... בגלל התיק הגדול שיש לי בבנק אני נחשב ללקוח מאד טוב ומקבל למשל הלוואות בריבית נמוכה מאד. (למשל P+0.8) הלוואה מיידית ללא בטחונות. שימש אותי גם להשקעות כשהשוק נפל.

    לא ידעתי שזה נקרא ריבית נמוכה מאוד.
    אולי התכוונת למינוס ולא לפלוס.

  • @צמיחה כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    אני אשמח מאוד אם תסביר את דבריך,
    האם למדת את הסוגיא וכך יצא לך,
    האם זו דעת הרבנים שלך.
    על סמך מה אתה כותב כאלו דברים.
    זו סברא שלך
    אני לא מתווכח על עובדות אני רוצה ראיות.

    החלטתי בכל אופן קצת להיכנס לעובי הקורה. כאן יש פירוט של הכשרויות ההיתרים והאיסורים למעשה כפי שבאמת הכשרויות עובדות. תמצא שם גם את מה שחיפשת.
    בין השאר, דעת הרב אליישיב שהחזקת מניות אין בהן בעלות כלל, מניות וקרנות חו"ל שאין בהן חשש כלל והחזקת קרנות שבאופן כללי לא חמור יותר ממניות.

    @מבין-עניין כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    החלטתי בכל אופן קצת להיכנס לעובי הקורה. כאן יש פירוט של הכשרויות ההיתרים והאיסורים למעשה כפי שבאמת הכשרויות עובדות. תמצא שם גם את מה שחיפשת.
    בין השאר, דעת הרב אליישיב שהחזקת מניות אין בהן בעלות כלל, מניות וקרנות חו"ל שאין בהן חשש כלל והחזקת קרנות שבאופן כללי לא חמור יותר ממניות.

    אשמח אם תוכל להעלות כקובץ, מכיון שזה חסום לי בנטפרי.
    שכוייח.

  • @מבין-עניין כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    בבנק השגתי הנחה מאד גדולה. דמי משמרת 0.1 אחוז (כלומר 0.001) לשנה. כמובן אין עמלות קניה ומכירה בקרנות נאמנות.

    בעיקרון יש עמלת ק/מ בקרנות נאמנות דרך הבנק.
    רק קרן כספית זה בחינם.
    כמובן אפשר לנהל מו"מ.
    באיזה בנק אתה?

    דמי משמרת זה כל רבעון.
    בחשבונות מסחר יש מקומות שזה בחינם,
    ובשאר המקומות זה מתקזז עם עמלת ק/מ.

    והעמלת מינימום בבנק בד"כ גבוהה מאוד ביחס לחשבונות מסחר.
    אא"כ השגת הצעה טובה.

    ועוד שיקול... בגלל התיק הגדול שיש לי בבנק אני נחשב ללקוח מאד טוב ומקבל למשל הלוואות בריבית נמוכה מאד. (למשל P+0.8) הלוואה מיידית ללא בטחונות. שימש אותי גם להשקעות כשהשוק נפל.

    לא ידעתי שזה נקרא ריבית נמוכה מאוד.
    אולי התכוונת למינוס ולא לפלוס.

    @צמיחה כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    בעיקרון יש עמלת ק/מ בקרנות נאמנות דרך הבנק.

    אין בהרבה קרנות עמלת קניה ומכירה. בשלי אין!
    (אולי אתה מתכוון לשער קניה ומכירה שגם את זה אין תמיד)

  • @מבין-עניין כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    בבנק השגתי הנחה מאד גדולה. דמי משמרת 0.1 אחוז (כלומר 0.001) לשנה. כמובן אין עמלות קניה ומכירה בקרנות נאמנות.

    בעיקרון יש עמלת ק/מ בקרנות נאמנות דרך הבנק.
    רק קרן כספית זה בחינם.
    כמובן אפשר לנהל מו"מ.
    באיזה בנק אתה?

    דמי משמרת זה כל רבעון.
    בחשבונות מסחר יש מקומות שזה בחינם,
    ובשאר המקומות זה מתקזז עם עמלת ק/מ.

    והעמלת מינימום בבנק בד"כ גבוהה מאוד ביחס לחשבונות מסחר.
    אא"כ השגת הצעה טובה.

    ועוד שיקול... בגלל התיק הגדול שיש לי בבנק אני נחשב ללקוח מאד טוב ומקבל למשל הלוואות בריבית נמוכה מאד. (למשל P+0.8) הלוואה מיידית ללא בטחונות. שימש אותי גם להשקעות כשהשוק נפל.

    לא ידעתי שזה נקרא ריבית נמוכה מאוד.
    אולי התכוונת למינוס ולא לפלוס.

    @צמיחה כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    והעמלת מינימום בבנק בד"כ גבוהה מאוד

    עמלת מינימום לא רלוונטית למי שהשקיע בממונף לפני הרבה שנים. פשוט זה יותר מהמינימום

  • @מבין-עניין כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    בבנק השגתי הנחה מאד גדולה. דמי משמרת 0.1 אחוז (כלומר 0.001) לשנה. כמובן אין עמלות קניה ומכירה בקרנות נאמנות.

    בעיקרון יש עמלת ק/מ בקרנות נאמנות דרך הבנק.
    רק קרן כספית זה בחינם.
    כמובן אפשר לנהל מו"מ.
    באיזה בנק אתה?

    דמי משמרת זה כל רבעון.
    בחשבונות מסחר יש מקומות שזה בחינם,
    ובשאר המקומות זה מתקזז עם עמלת ק/מ.

    והעמלת מינימום בבנק בד"כ גבוהה מאוד ביחס לחשבונות מסחר.
    אא"כ השגת הצעה טובה.

    ועוד שיקול... בגלל התיק הגדול שיש לי בבנק אני נחשב ללקוח מאד טוב ומקבל למשל הלוואות בריבית נמוכה מאד. (למשל P+0.8) הלוואה מיידית ללא בטחונות. שימש אותי גם להשקעות כשהשוק נפל.

    לא ידעתי שזה נקרא ריבית נמוכה מאוד.
    אולי התכוונת למינוס ולא לפלוס.

    @צמיחה כתב בקרנות ממונפות - האם ואיך ?:

    לא ידעתי שזה נקרא ריבית נמוכה מאוד.
    אולי התכוונת למינוס ולא לפלוס.

    לא נעים לי להגיד. אבל תעשה שיעורי בית. תביא לי עכשיו הלוואה מסחרית בסכום גדול לכמה שנים יותר זולה.
    אתה מתבלבל עם משכנתא. וזה משהו אחר לגמרי

נושאים מוצעים


  • 5 הצבעות
    16 פוסטים
    435 צפיות
    ל
    אולי צריך גירסה אחרת?
  • 18 הצבעות
    68 פוסטים
    2k צפיות
    יהודה'להי
    @bondisrael said: תוהה עד כמה יש באמת ביקוש לשירות הזה של מידע טלפוני, יש הרבה פניות? זה משמעותי? נשמח אם תשתף קצת.. יש ביקוש גדול (ולהערכתי אפילו גדול מאוד...) כי יש הרבה אנשים שאין להם מחשב או שלא זמינים ליד מחשב בכל רגע, ולכן הם משתמשים במערכת הזו, ואפשר לראות את זה במספרים... בכל מקרה - אני ישמח לדבר איתך, תוכל לפנות במייל y6714453@gmail.com (ועדיף שתשאיר מספר טלפון לחזרה כי יותר נוח לי לדבר בטלפון...) תודה רבה
  • 5 הצבעות
    5 פוסטים
    229 צפיות
    ס
    @שמיל-שמיל כתב בקרנות אמריקאיות: השוואה בין בתי השקעות זרים לבתי השקעות ישראלים: מה אתה מתכוון, אתה יכול לפרט יותר? תראה כאן. @שמיל-שמיל כתב בקרנות אמריקאיות: השוואה בין בתי השקעות זרים לבתי השקעות ישראלים: בנוסף לאינטרקטיב יש ביטוח עד סכום מסויים בחשבון מממשלת ארה"ב, כדאי להוסיף את זה ליתרונות. נכון. יש לציין שבנוגע לאינטראקטיב ישראל זה לא עוזר, כי הביטוח הוא רק על מעילה וכדו' באינטראקטיב בארה"ב, ולא מכסה מעילה או משהו שיקרה במתווך הישראלי/קפריסאי. המתווך הזה לא מוכר ע"י אינטראקטיב ארה"ב, להבנתי הם פועלים תחת השם שלך בחשבון.
  • 1 הצבעות
    35 פוסטים
    1k צפיות
    abaye123A
    @חושב-שאני-גאון אני לא רואה סיבה הגיונית להעדיף חברה ישראלית ע"פ חברה אמריקאית כמו קראקן וכו' - פערי העמלות הם 70%-80% לפחות לרעת החברות הישראליות.. (בקראקן ספציפית ניתן לעשות מינו פרו במחיר של כ20 ש"ח לחודש, אני עושה מינוי כל פעם שאני מבצע רכישות גדולות ומבטל אותו לאחמ"כ) כמובן שאני מדבר על עמלות של הבורסה ולא על תשלומי הגז של הרשת הבעיה היחידה עם חברות חיצוניות שקשה למשוך את זה לבנק אח"כ אבל יש על זה דיונים לאחרונה, ואני מאמין שעד שהחברים פה יעשו רווחים משמעותיים כאלו הענין כבר יסודר..
  • 0 הצבעות
    16 פוסטים
    519 צפיות
    ה. שלמהה
    @שמש-מרפא כתב בשאלה על קרן ממונפת S&P 500 כפול 2 לטווח ארוך (30 שנה) – למה התשואה לא גבוהה יותר?: @ה-שלמה כתב בשאלה על קרן ממונפת S&P 500 כפול 2 לטווח ארוך (30 שנה) – למה התשואה לא גבוהה יותר?: בנוסף, לא בטוח שקרן ממונפת תשרוד נפילות כמו 1999-1008 הממונפות הכפולות שרדו יפה את 2008. צודק, אבל לא היו ממונפות משולשות. בכל אופן, למי שישים שם 10% הירידה לא תהיה כ"כ דרמטית (זה אומר בערך שכשכל התיקים ירדו 30%, שלו ירד 35-39. כואב אבל לא נורא. וזה במקרה שכל הכסף הושקע בשיא). מצד שני, פוטנציאל התשואה דמיוני ממש. כפי שהסברתי מעלה, פוטנציאל התשואה הוא גדול, אך בסיכון גדול. ועיקר הסיכון הוא סיכון המשקיע מעצמו.