דילוג לתוכן

(אי-)מיצוי זכויות ביטוח לאומי

הועבר כלכלת המשפחה
72 9 5.2k 9
  • @קל-זכות
    א"כ מעניין לעקוב אחרי הדברים ולעדכן באיזה סניפים יותר קל ובאיזה יותר קשה.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #57

    @צמיחה
    כמובן זה חלק מהעבודה.
    אם כי אציין כי הנושא היותר משמעותי הוא הרופא ולא רק הסניף

  • @צמיחה כתב ב(אי-)מיצוי זכויות ביטוח לאומי:

    א"כ מעניין לעקוב אחרי הדברים ולעדכן באיזה סניפים יותר קל ובאיזה יותר קשה.

    עדיף לא לדון בזה בפומבי. זה יכול להזיק יותר מלהועיל...

    @ia90990 כתב ב(אי-)מיצוי זכויות ביטוח לאומי:

    ובסוף התברר לנו שהוא יושב בוועדות שמה של ביטוח לאומי..

    שמעתי פעם שרופא שטיפל בתיק באופן פרטני ואפי' דרך קופ"ח, אין לו זכות הבעת דיעה בוועדות של ביטו"ל באותו תיק.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #58

    @טריידר
    אבל הוא מכיר יותר את החוקים שלהם ומה עוזר..

  • @קל-זכות כתב ב(אי-)מיצוי זכויות ביטוח לאומי:

    ראשית אציין כי אשמח לסייע לקופת צדקה שתרצה להקים כזו מחלקה, לדעתי זה דבר חשוב ומבורך ביותר

    שמחתי לשמוע, נהיה בקשר אחרי הקיץ.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #59

    @טריידר כתב ב(אי-)מיצוי זכויות ביטוח לאומי:

    @קל-זכות כתב ב(אי-)מיצוי זכויות ביטוח לאומי:

    ראשית אציין כי אשמח לסייע לקופת צדקה שתרצה להקים כזו מחלקה, לדעתי זה דבר חשוב ומבורך ביותר

    שמחתי לשמוע, נהיה בקשר אחרי הקיץ.

    גם זה קורה בסוף

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי סתם אחד
    #60

    אתמול עלה בקו המידע של @איצ-ה-דז-אלובסקי אבי מימרן יו"ר ועדת נכות של ביטוח לאומי, בין היתר הוא סיפר שם שבביטוח לאומי עובדים לתפוס את כל המאכערים והלקוחות שלהם שהוציאו קצבאות במרמה, והם מפעילים לשם כך שלל אמצעיים כמו חוקרים פרטיים, הוא טען שם שרופא שייתפס אז כל מי שהגיש טפסים של הרופא הנ"ל ייפסל ויאלץ להחזיר את הכסף.
    הוא גם דיבר על הרפורמה בתווי נכה שהולכים לבטל את רובם.

  • אתמול עלה בקו המידע של @איצ-ה-דז-אלובסקי אבי מימרן יו"ר ועדת נכות של ביטוח לאומי, בין היתר הוא סיפר שם שבביטוח לאומי עובדים לתפוס את כל המאכערים והלקוחות שלהם שהוציאו קצבאות במרמה, והם מפעילים לשם כך שלל אמצעיים כמו חוקרים פרטיים, הוא טען שם שרופא שייתפס אז כל מי שהגיש טפסים של הרופא הנ"ל ייפסל ויאלץ להחזיר את הכסף.
    הוא גם דיבר על הרפורמה בתווי נכה שהולכים לבטל את רובם.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי טריידר
    #61

    @סתם-אחד said:

    הוא טען שם שרופא שייתפס אז כל מי שהגיש טפסים של הרופא הנ"ל ייפסל ויאלץ להחזיר את הכסף.

    הוא לא אמר שיצטרכו להחזיר את הכסף.

    גם בשנה שעברה כשפסלו מאבחנים, רק הפסיקו את הקצבה.
    כדי לדרוש החזר הקצבאות ששולמו, על הביטו‘‘ל להוכיח את אי קיומו של האבחנה מול בית המשפט עבור כל תיק בנפרד...

    כן מומלץ לא ללכת למאבחנים המומלצים והמקושרים עםחברות מימוש מפוקפקות, גם עם הילד באמת עם ההפרעה, וגם אם התור אצל אותו מאבחן מהיר יותר - זה לא משתלם לכם, הקצבה נועדה להקל ולתמוך, ולא כמשימה נוספת מטורפת...

  • @סתם-אחד said:

    הוא טען שם שרופא שייתפס אז כל מי שהגיש טפסים של הרופא הנ"ל ייפסל ויאלץ להחזיר את הכסף.

    הוא לא אמר שיצטרכו להחזיר את הכסף.

    גם בשנה שעברה כשפסלו מאבחנים, רק הפסיקו את הקצבה.
    כדי לדרוש החזר הקצבאות ששולמו, על הביטו‘‘ל להוכיח את אי קיומו של האבחנה מול בית המשפט עבור כל תיק בנפרד...

    כן מומלץ לא ללכת למאבחנים המומלצים והמקושרים עםחברות מימוש מפוקפקות, גם עם הילד באמת עם ההפרעה, וגם אם התור אצל אותו מאבחן מהיר יותר - זה לא משתלם לכם, הקצבה נועדה להקל ולתמוך, ולא כמשימה נוספת מטורפת...

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #62

    @טריידר תודה על התיקון

    @טריידר said:

    גם בשנה שעברה כשפסלו מאבחנים, רק הפסיקו את הקצבה.

    אז תמיד כדאי לנסות לקבל מקסימום...
    זה לא נשמע הגיוני.

  • @טריידר תודה על התיקון

    @טריידר said:

    גם בשנה שעברה כשפסלו מאבחנים, רק הפסיקו את הקצבה.

    אז תמיד כדאי לנסות לקבל מקסימום...
    זה לא נשמע הגיוני.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי טריידר
    #63

    @טריידר said:

    גם בשנה שעברה כשפסלו מאבחנים, רק הפסיקו את הקצבה.

    אז תמיד כדאי לנסות לקבל מקסימום...
    זה לא נשמע הגיוני.

    אולי לא תקין אבל בהחלט ריאלי מבחינת הביטו"ל.
    גם מאבחנים מפוקפקים אבחנו ילדים שבאמת עם הפרעה (כי היה יותר קל או זריז אצלם...).
    כך שכדי לפסול קצבה למפרע, נצרך לבדוק כל האבחנות של הילדים לעומק -אחד אחד,
    ואז להגיש כתב אישום בבית מפשט, ולהתמודד עם ראיות/אבחנות שההורים מוציאים ממאבחנים מפוקפקים אחרים וכו'....

  • @טריידר said:

    גם בשנה שעברה כשפסלו מאבחנים, רק הפסיקו את הקצבה.

    אז תמיד כדאי לנסות לקבל מקסימום...
    זה לא נשמע הגיוני.

    אולי לא תקין אבל בהחלט ריאלי מבחינת הביטו"ל.
    גם מאבחנים מפוקפקים אבחנו ילדים שבאמת עם הפרעה (כי היה יותר קל או זריז אצלם...).
    כך שכדי לפסול קצבה למפרע, נצרך לבדוק כל האבחנות של הילדים לעומק -אחד אחד,
    ואז להגיש כתב אישום בבית מפשט, ולהתמודד עם ראיות/אבחנות שההורים מוציאים ממאבחנים מפוקפקים אחרים וכו'....

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי סתם אחד
    #64

    @טריידר למה לעצור קצבה זה אפשרי ולדרוש החזר זה מסובך?
    אולי ביטוח לאומי ממתין לראות מי לא מגיש ערעור ואח"כ הוא ידרוש את ההחזר?
    וההוכחה היא שלא הגישו ערעור.

    ביטוח לאומי גם סוברים כחכמים ולא כסומכוס?

  • @טריידר למה לעצור קצבה זה אפשרי ולדרוש החזר זה מסובך?
    אולי ביטוח לאומי ממתין לראות מי לא מגיש ערעור ואח"כ הוא ידרוש את ההחזר?
    וההוכחה היא שלא הגישו ערעור.

    ביטוח לאומי גם סוברים כחכמים ולא כסומכוס?

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי טריידר
    #65

    @סתם-אחד said:

    @טריידר למה לעצור קצבה זה אפשרי ולדרוש החזר זה מסובך?

    פשוט.
    לעצור קצבה הוא צעד "מינהלי", ולכן ניתן לביצוע על סמך חשש, ע"י הביטו"ל עצמו, ועל כלל אבחוני אותו רופא מפוקפק.
    לדרוש החזר קצבאות הוא צעד בתחום ה"פלילי", ולכן רק עם הוכחות ברורות, ע"י פסיקת בית משפט, ועל כל תיק בנפרד.

  • @סתם-אחד said:

    @טריידר למה לעצור קצבה זה אפשרי ולדרוש החזר זה מסובך?

    פשוט.
    לעצור קצבה הוא צעד "מינהלי", ולכן ניתן לביצוע על סמך חשש, ע"י הביטו"ל עצמו, ועל כלל אבחוני אותו רופא מפוקפק.
    לדרוש החזר קצבאות הוא צעד בתחום ה"פלילי", ולכן רק עם הוכחות ברורות, ע"י פסיקת בית משפט, ועל כל תיק בנפרד.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #66
  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי טריידר
    #67

    @סתם-אחד

    קודם כל שוב, זה מצריך בדיקת כל תיק ותיק בנפרד (כאילו יש להם כח אדם מיותר).

    בנוסף הם רשאים לתבוע בלבד, אבל ההורים ימשכו אותם לבית מפשט,
    ואז יצטרכו להמציא הוכחות על אי קיומה של האבחנה, ולא מספיק שאחד המאבחנים הנפיק 'גם' אבחונים שגויים...

    הביטו"ל כן שולל ותובע קצבאות של קבוצות אנשים שקיבלו קצבאות במרמה,
    אבל רק אם זה ניתן להוכחה בקלות, כמו לקות גופנית חמורה שניתן לראות לעין שלא קיים,
    כמו שקרה לאחרונה עם קבוצת קצבאות נפגעי ונכי מלחמה כביכול,
    כי אז ניתן לברר בקלות וגם אין לנתבעים אפשרות למשוך אותם לבית מפשט ולהתחמק.

    אבל לך תוכיח שהמצב של הילד לפני שנתיים לא היה מצב נפשי/שפתי/תקשורתי/אוטיסטי/התפתחותי חמור בהרבה...

    וזה כן מספיק הרתעה, כי אבחונים פרטיים עולים בסביבות 8000 ש"ח, כך שהמוטיבציה להוציא אותם בתקופה של חקירות ובדיקות פוחת והולך...

  • @סתם-אחד said:

    הוא טען שם שרופא שייתפס אז כל מי שהגיש טפסים של הרופא הנ"ל ייפסל ויאלץ להחזיר את הכסף.

    הוא לא אמר שיצטרכו להחזיר את הכסף.

    גם בשנה שעברה כשפסלו מאבחנים, רק הפסיקו את הקצבה.
    כדי לדרוש החזר הקצבאות ששולמו, על הביטו‘‘ל להוכיח את אי קיומו של האבחנה מול בית המשפט עבור כל תיק בנפרד...

    כן מומלץ לא ללכת למאבחנים המומלצים והמקושרים עםחברות מימוש מפוקפקות, גם עם הילד באמת עם ההפרעה, וגם אם התור אצל אותו מאבחן מהיר יותר - זה לא משתלם לכם, הקצבה נועדה להקל ולתמוך, ולא כמשימה נוספת מטורפת...

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #68

    @טריידר said:

    @סתם-אחד said:

    הוא טען שם שרופא שייתפס אז כל מי שהגיש טפסים של הרופא הנ"ל ייפסל ויאלץ להחזיר את הכסף.

    הוא לא אמר שיצטרכו להחזיר את הכסף.

    גם בשנה שעברה כשפסלו מאבחנים, רק הפסיקו את הקצבה.
    כדי לדרוש החזר הקצבאות ששולמו, על הביטו‘‘ל להוכיח את אי קיומו של האבחנה מול בית המשפט עבור כל תיק בנפרד...

    כן מומלץ לא ללכת למאבחנים המומלצים והמקושרים עםחברות מימוש מפוקפקות, גם עם הילד באמת עם ההפרעה, וגם אם התור אצל אותו מאבחן מהיר יותר - זה לא משתלם לכם, הקצבה נועדה להקל ולתמוך, ולא כמשימה נוספת מטורפת...

    זה לא מדויק
    היה אמנם מקרים שרק הפסיקו ולא ביקשו רטרו
    אבל היו גם הרבה מקרים אחרים ששללו גם רטרו

    גם קבוצת ההורים שהתאגדה דרך עו"ד אטיאס ועתרו לבית משפט נגד השלילה הקולקטיבית לא נראה לי שנחלו הצלחה גדולה (אם כי אציין כי אינני מכיר לעומק את פרטי המקרה)

  • @טריידר said:

    @סתם-אחד said:

    הוא טען שם שרופא שייתפס אז כל מי שהגיש טפסים של הרופא הנ"ל ייפסל ויאלץ להחזיר את הכסף.

    הוא לא אמר שיצטרכו להחזיר את הכסף.

    גם בשנה שעברה כשפסלו מאבחנים, רק הפסיקו את הקצבה.
    כדי לדרוש החזר הקצבאות ששולמו, על הביטו‘‘ל להוכיח את אי קיומו של האבחנה מול בית המשפט עבור כל תיק בנפרד...

    כן מומלץ לא ללכת למאבחנים המומלצים והמקושרים עםחברות מימוש מפוקפקות, גם עם הילד באמת עם ההפרעה, וגם אם התור אצל אותו מאבחן מהיר יותר - זה לא משתלם לכם, הקצבה נועדה להקל ולתמוך, ולא כמשימה נוספת מטורפת...

    זה לא מדויק
    היה אמנם מקרים שרק הפסיקו ולא ביקשו רטרו
    אבל היו גם הרבה מקרים אחרים ששללו גם רטרו

    גם קבוצת ההורים שהתאגדה דרך עו"ד אטיאס ועתרו לבית משפט נגד השלילה הקולקטיבית לא נראה לי שנחלו הצלחה גדולה (אם כי אציין כי אינני מכיר לעומק את פרטי המקרה)

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #69

    @קל-זכות said:

    אבל היו גם הרבה מקרים אחרים ששללו גם רטרו

    היה גם קנסות ריביות והצמדה?

  • @קל-זכות said:

    אבל היו גם הרבה מקרים אחרים ששללו גם רטרו

    היה גם קנסות ריביות והצמדה?

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #70

    @סתם-אחד said:

    @קל-זכות said:

    אבל היו גם הרבה מקרים אחרים ששללו גם רטרו

    היה גם קנסות ריביות והצמדה?

    קנסות לא נראה לי
    ריביות והצמדה עקרונית יש, אבל נראה לי שאפשר להגיע להסדרים

  • @סתם-אחד said:

    @קל-זכות said:

    אבל היו גם הרבה מקרים אחרים ששללו גם רטרו

    היה גם קנסות ריביות והצמדה?

    קנסות לא נראה לי
    ריביות והצמדה עקרונית יש, אבל נראה לי שאפשר להגיע להסדרים

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #71

    @קל-זכות said:

    קנסות לא נראה לי
    ריביות והצמדה עקרונית יש, אבל נראה לי שאפשר להגיע להסדרים

    סתם-אחד said:

    אז תמיד כדאי לנסות לקבל מקסימום...
    זה לא נשמע הגיוני.

  • @קל-זכות said:

    קנסות לא נראה לי
    ריביות והצמדה עקרונית יש, אבל נראה לי שאפשר להגיע להסדרים

    סתם-אחד said:

    אז תמיד כדאי לנסות לקבל מקסימום...
    זה לא נשמע הגיוני.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #72

    @סתם-אחד said:

    @קל-זכות said:

    קנסות לא נראה לי
    ריביות והצמדה עקרונית יש, אבל נראה לי שאפשר להגיע להסדרים

    סתם-אחד said:

    אז תמיד כדאי לנסות לקבל מקסימום...
    זה לא נשמע הגיוני.

    המציאות שאנשים שנדרשו פתאום להשיב סכומים גבוהים מאוד שכבר השתמשו איתם ואין להם אותם, מתקשים מאוד להביא את הכסף גם אם הם מצליחים להגיע להסדר לגבי ריביות והצמדה ואפילו לגבי פריסת תשלומים.
    הרי קבלת הקצבה גורמת לאנשים לא אחת העלאת רמת חיים או הקטנת הכנסות
    וכאשר הם נדרשים להשיב את הכסף רטרו זו בעיה עצומה.

נושאים מוצעים


  • ביטוח מחלות קשות

    כלכלת המשפחה ביטוח בריאות ביטוח
    7
    0 הצבעות
    7 פוסטים
    272 צפיות
    9988779
    קופץ על האשכול סוכן ביטוח מנסה לשכנע אותי להצטרף לביטוח בריאות קולקטיב משפחתי וזה הצעתו האם זה נחשב בגדר השתדלות כל הכיסויים האלו וכל הסכומים האלו ??? הצעה קולקטיב ערוך.docx
  • ביטוח לאומי

    כלכלת המשפחה ביטוח לאומי ייעוץ מקצועי עסקים
    2
    0 הצבעות
    2 פוסטים
    162 צפיות
    אסתר קונינסקיא
    במה העניין? אולי אני אוכל לעזור? אם אתה רוצה אתה יכול לפנות אלי ישירות למייל st0583250936@gmail.com או להתקשר 058-3250936 בהצלחה!
  • 0 הצבעות
    2 פוסטים
    328 צפיות
    מזומניםמ
    אולי תפנה את השאלה לאמת ליעקב.
  • 6 הצבעות
    17 פוסטים
    1k צפיות
    דוד קד
    אתם צודקים הבעיה היא בעצמאים שרוצים לעדכן [וכו' ואכמ"ל] והם שואלים מה המחיר או אחד שבמצב כלכלי קשה ובגלל רווח של עוד 200 שח בחודש הוא לא זכאי למענק עבודה בסכומים של אלפים [מכיר כזה סיפור] התשובה היא גם וגם לא צריך להתקמצן ולא לעבוד כי אני יפסיד עת המענק אבל ליפני שאתה מקבל הבודה תעשה חשבון אם זה שווה לך או שאתה תפסיד [ואם זה על הגבול כן שווה להפסיד כדי שתוכל לגדול עוד ולא להישאר תקוע]
  • קריאת חובה להורים לילדים

    הועבר כלכלת המשפחה מיצוי זכויות
    9
    3 הצבעות
    9 פוסטים
    746 צפיות
    ניסן עציונינ
    @טריידר כתב בקריאת חובה להורים לילדים: @ניסן-עציוני כתב בקריאת חובה להורים לילדים: ממידע שראיתי ברשת, נשמע שזה משתלם, לפי מה שקראתי אין הרבה חברות שמאפשרות ביטוח כזה, ורק דרך קופת החולים זה אפשרי, כי לחברותז ה לא משתלם, אל תסמכו עלי, תחפשו מידע בעצמכם, אני לא מכיר את התחום הזה. זה משתלם, אך לא בטוח האם חברת ביטוח לא תפסיק את השירות לפני שתגיעו למצב שתצטרכו את השירות ! הביטוח סיעודי של כללית נקלע לקשיים כלכלים, ועדכנו ושינו את הפסוליה לרעת הלקוחות, וגם אצל שאר הקופות זה לא ממש רווחי, ולטווח הארוך זה לא נראה טוב. כך שאת הילדים ודאי כדאי לרשום מאחר והם בחינם, עבור המבוגרים, תבדקו האם שווה לכם להקציב את הסכום עבור סיכוי/סיכון מסוים. לא בדקתי, אבל ממה ששמעתי מהמומחים בתחום, אני מבין הפוך, לחברות לא שווה לתפעל את הביטוח הסיעודי והם גובים עליו מחירי עתק, האופציה הכמעט יחידה להכנס לביטוח סיעודי הוא דרך קופות החולים אותם מחייבת המדינה לאפשר ביטוח כזה.