דילוג לתוכן

קרנות ממונפות - האם ואיך ?

הועבר מסחר עצמאי
190 23 15.6k 21
  • @מבין-עניין
    אתה 15 שנה בהפקדה ח"פ או בהפקדה חודשית?

    @צמיחה כתב:

    @מבין-עניין
    אתה 15 שנה בהפקדה ח"פ או בהפקדה חודשית?

    דינמי. בשנים הראשונות היו סכומים כמעט חודשיים. היום פחות. פעם ב... מכניס סכום כלשהו

  • אני נמצא בקרן ממונפת כ15 שנה. גם בנפילות הגדולות קורונה וכו' די מהר חזרה לעצמה. המדינאים/הכלכלנים עושים הכל היום כדי שזה יקרה. לא שזה מבטיח משהו. אבל עולם הכלכלה יותר בטוח היום מאשר פעם, במקרה שאתה משקיע במשהו מסודר עם רגולטור.

    @מבין-עניין כתב:

    אני נמצא בקרן ממונפת כ15 שנה. גם בנפילות הגדולות קורונה וכו' די מהר חזרה לעצמה. המדינאים/הכלכלנים עושים הכל היום כדי שזה יקרה. לא שזה מבטיח משהו. אבל עולם הכלכלה יותר בטוח היום מאשר פעם, במקרה שאתה משקיע במשהו מסודר עם רגולטור.

    אשמח אם תשתף אם אתה משקיע אקטיבי או פאסיבי.
    כי נשמע מדבריך שאתה פאסיבי,
    וזה מעניין,
    כי זה לא מקובל להשקיע בממונפת באופן פאסיבי,
    (במיוחד אני תוהה לעצמי איך הגעת לזה לפני 15 שנה!)
    בכל אופן, אם אתה פאסיבי, אשמח שתשתף קצת אם השקעת כל השנים רצוף או שכן היו לך יציאות, והאם יש לך טיפים או מה התובנות שלך בנושא.
    אני מתכנן כעת להכנס לזה,
    ורוצה להגיע מוכן.
    וכן אשמח לדעת אם אתה ממונף על ת"א, על סנופי, או בכלל על משהו אחר?
    והאם פי 2 או פי 3,
    ומה עדיף בעיניך?
    הארכתי, פשוט אני מאמין ש"אין חכם כבעל הנסיון", לכן יש כאן ערך גדול בעיני.
    בתודה מראש.

  • @מבין-עניין כתב:

    אני נמצא בקרן ממונפת כ15 שנה. גם בנפילות הגדולות קורונה וכו' די מהר חזרה לעצמה. המדינאים/הכלכלנים עושים הכל היום כדי שזה יקרה. לא שזה מבטיח משהו. אבל עולם הכלכלה יותר בטוח היום מאשר פעם, במקרה שאתה משקיע במשהו מסודר עם רגולטור.

    אשמח אם תשתף אם אתה משקיע אקטיבי או פאסיבי.
    כי נשמע מדבריך שאתה פאסיבי,
    וזה מעניין,
    כי זה לא מקובל להשקיע בממונפת באופן פאסיבי,
    (במיוחד אני תוהה לעצמי איך הגעת לזה לפני 15 שנה!)
    בכל אופן, אם אתה פאסיבי, אשמח שתשתף קצת אם השקעת כל השנים רצוף או שכן היו לך יציאות, והאם יש לך טיפים או מה התובנות שלך בנושא.
    אני מתכנן כעת להכנס לזה,
    ורוצה להגיע מוכן.
    וכן אשמח לדעת אם אתה ממונף על ת"א, על סנופי, או בכלל על משהו אחר?
    והאם פי 2 או פי 3,
    ומה עדיף בעיניך?
    הארכתי, פשוט אני מאמין ש"אין חכם כבעל הנסיון", לכן יש כאן ערך גדול בעיני.
    בתודה מראש.

    @הגיוני כתבתי את זה כבר כמה פעמים בפורום בשרשורים שונים. מרחיב שוב...

    ראשית המוטו שלי:
    לעשות השתדלות בלי להתעסק עם זה יותר מידי ולהשאיר להקב"ה את השאר שזה בעצם הכל.
    לכן אני משקיע לטווחים ארוכים בלבד. לא משחק לא מוציא ומכניס או מעביר מקרן לקרן בשביל "להכות" את השוק.
    בגדול כל פעם שיש לי כסף להכניס מכניס. מוציא רק כשצריך באמת. שיפוץ, שמחה, חתונה, וכדו'

    אז מה עושה בפועל?
    כ10 שנים הייתי במגדל נאסדק כפליים לאט לאט עברתי לנאסדק קסם פי 3.
    בהתחלה היה לי כסף חודשי בצד הכנסתי כל חודש. בהמשך כשהתרבו ההוצאות של הבית הפכתי לפאסיבי ממש.
    אבל...
    כשהשוק נופל, לא רק שאני לא יוצא אני לוקח הלוואה (הגיונית שאני יכול לעמוד בה) ומכניס לקרן. כמו למשל בתקופת הקורנה ובנפילות קטנות נוספות.

    חשוב להדגיש, ההתנהלות הזו מתאימה לאנשים שישנים טוב בלילה ולא חוששים כל הזמן שהכסף יעלם. אני כן בודק כל יום מה קורה אבל לא מרגש אותי.
    וכן, זו דרך לעשות הרבה כסף וגם, לחתן ילדים בלי חובות

  • @הגיוני כתבתי את זה כבר כמה פעמים בפורום בשרשורים שונים. מרחיב שוב...

    ראשית המוטו שלי:
    לעשות השתדלות בלי להתעסק עם זה יותר מידי ולהשאיר להקב"ה את השאר שזה בעצם הכל.
    לכן אני משקיע לטווחים ארוכים בלבד. לא משחק לא מוציא ומכניס או מעביר מקרן לקרן בשביל "להכות" את השוק.
    בגדול כל פעם שיש לי כסף להכניס מכניס. מוציא רק כשצריך באמת. שיפוץ, שמחה, חתונה, וכדו'

    אז מה עושה בפועל?
    כ10 שנים הייתי במגדל נאסדק כפליים לאט לאט עברתי לנאסדק קסם פי 3.
    בהתחלה היה לי כסף חודשי בצד הכנסתי כל חודש. בהמשך כשהתרבו ההוצאות של הבית הפכתי לפאסיבי ממש.
    אבל...
    כשהשוק נופל, לא רק שאני לא יוצא אני לוקח הלוואה (הגיונית שאני יכול לעמוד בה) ומכניס לקרן. כמו למשל בתקופת הקורנה ובנפילות קטנות נוספות.

    חשוב להדגיש, ההתנהלות הזו מתאימה לאנשים שישנים טוב בלילה ולא חוששים כל הזמן שהכסף יעלם. אני כן בודק כל יום מה קורה אבל לא מרגש אותי.
    וכן, זו דרך לעשות הרבה כסף וגם, לחתן ילדים בלי חובות

    @מבין-עניין
    יפה מאד!
    ייש"כ! מאד נהניתי!
    יש טיפים? תובנות, שכדאי לי לדעת לפני שאני מתחיל עם זה?

  • @מבין-עניין
    יפה מאד!
    ייש"כ! מאד נהניתי!
    יש טיפים? תובנות, שכדאי לי לדעת לפני שאני מתחיל עם זה?

    @הגיוני בגדול מה שכתבתי. אם תרצה בפרטי שאלות יותר ספציפיות בשמחה
    טיפ אחד חשוב: להתמקח עם הבנק על דמי המשמורת. אני מקבל הנחה של 90%

  • @הגיוני בגדול מה שכתבתי. אם תרצה בפרטי שאלות יותר ספציפיות בשמחה
    טיפ אחד חשוב: להתמקח עם הבנק על דמי המשמורת. אני מקבל הנחה של 90%

    @מבין-עניין
    חיפשתי ולא מצאתי איך פונים באישי.
    (אם יש אפשרות כזו בכלל בלי שאתה נותן פרטים)
    אני חשבתי על ממונפת פי 3 על הסנופי כי אני מפחד מהריכוזיות של הטכנולוגיה שגם היא מרוכזת כבר מאד מהאי איי, אבל זה נשמע שלא כ"כ נכנסת לזה פשוט ראית את הגרפים, החלטת ללכת על התשואות הגבוהות, ובדיעבד מתברר שזו היתה בחירה מעולה.
    אם בכל זאת יש לך מה להוסיף לי בעניין האם סנופי או נאסדק, אשמח.
    נ.ב. פי 3 ולא פי 2- על זה אני סגור.

  • @מבין-עניין
    חיפשתי ולא מצאתי איך פונים באישי.
    (אם יש אפשרות כזו בכלל בלי שאתה נותן פרטים)
    אני חשבתי על ממונפת פי 3 על הסנופי כי אני מפחד מהריכוזיות של הטכנולוגיה שגם היא מרוכזת כבר מאד מהאי איי, אבל זה נשמע שלא כ"כ נכנסת לזה פשוט ראית את הגרפים, החלטת ללכת על התשואות הגבוהות, ובדיעבד מתברר שזו היתה בחירה מעולה.
    אם בכל זאת יש לך מה להוסיף לי בעניין האם סנופי או נאסדק, אשמח.
    נ.ב. פי 3 ולא פי 2- על זה אני סגור.

    @הגיוני אופס.... התבלבתי עם פורום אחר. גם אני לא מוצא פה דרך.
    שאל כאן. מה שאוכל אפרט

  • @הגיוני אופס.... התבלבתי עם פורום אחר. גם אני לא מוצא פה דרך.
    שאל כאן. מה שאוכל אפרט

    @מבין-עניין
    הוספתי את השאלה ע"י תיקון במקור בהודעה הקודמת.

  • @מבין-עניין
    חיפשתי ולא מצאתי איך פונים באישי.
    (אם יש אפשרות כזו בכלל בלי שאתה נותן פרטים)
    אני חשבתי על ממונפת פי 3 על הסנופי כי אני מפחד מהריכוזיות של הטכנולוגיה שגם היא מרוכזת כבר מאד מהאי איי, אבל זה נשמע שלא כ"כ נכנסת לזה פשוט ראית את הגרפים, החלטת ללכת על התשואות הגבוהות, ובדיעבד מתברר שזו היתה בחירה מעולה.
    אם בכל זאת יש לך מה להוסיף לי בעניין האם סנופי או נאסדק, אשמח.
    נ.ב. פי 3 ולא פי 2- על זה אני סגור.

    @הגיוני כתב:

    @מבין-עניין
    חיפשתי ולא מצאתי איך פונים באישי.
    (אם יש אפשרות כזו בכלל בלי שאתה נותן פרטים)
    אני חשבתי על ממונפת פי 3 על הסנופי כי אני מפחד מהריכוזיות של הטכנולוגיה שגם היא מרוכזת כבר מאד מהאי איי, אבל זה נשמע שלא כ"כ נכנסת לזה פשוט ראית את הגרפים, החלטת ללכת על התשואות הגבוהות, ובדיעבד מתברר שזו היתה בחירה מעולה.
    אם בכל זאת יש לך מה להוסיף לי בעניין האם סנופי או נאסדק, אשמח.
    נ.ב. פי 3 ולא פי 2- על זה אני סגור.

    האמת... לא מבין גדול בזה. אני יודע שבנאסדק נמצאות חברות הטכנולוגיה הגדולות. העתיד בטכנולוגיה לא משנה איזה תנודות יהיו. זה תמיד שם.

  • ג'מיני: רק נתונים

    במהלך 20 השנים האחרונות, שני המדדים הציגו ביצועים יוצאי דופן וצמחו באופן משמעותי, אך מדד נאסד"ק 100 ניצח בפער דרמטי. הזינוק הקיצוני של ענקיות הטכנולוגיה (אפל, מיקרוסופט, אנבידיה ועוד) הפך את שני העשורים הללו לתור הזהב של מדד הנאסד"ק.
    כך נראו הביצועים ההיסטוריים ארוכי הטווח של שני המדדים:

    קצב צמיחה ותשואה ממוצעת

    • נאסד"ק 100: רשם קצב צמיחה שנתי ממוצע (CAGR) של כ-17.1%. המשמעות היא שמי שהשקיע במדד זה לפני שני עשורים הכפיל את כספו עשרות מונים.
    • S&P 500: רשם קצב צמיחה שנתי ממוצע (CAGR) של כ-12.2%. זוהי תשואה פנטסטית ביחס לממוצע ההיסטורי ארוך הטווח של שוק ההון (שעומד על כ-9%-10%), אך נמוכה מהנאסד"ק.

    ציוני דרך ואירועים מרכזיים ב-20 השנים האחרונות

    הדרך לתשואות האלו לא הייתה קו ישר, ושני המדדים עברו מספר תחנות משמעותיות:

    1. המשבר הפיננסי של 2008 (משבר הסאב-פריים):
      שני המדדים ספגו ירידות שערים חדות מאוד. ה-S&P 500 נפגע קשות בשל החשיפה הגבוהה שלו לבנקים וחברות ביטוח שקרסו (מגזר שאינו קיים בנאסד"ק). נאסד"ק 100 צנח בכ-38% באותה שנה, בעוד ה-S&P 500 השיל כ-33.3% מערכו.
    2. עשור של פריחה טכנולוגית (2010–2020):
      תקופה של ריבית אפסית בעולם שהזניקה את חברות הצמיחה והטכנולוגיה. בעשור זה הנאסד"ק פתח פער עצום על פני ה-S&P 500.
    3. משבר הקורונה (2020):
      הסגרים והמעבר לעבודה מרחוק הקפיצו את הביקוש לשירותי דיגיטל ומחשוב. מדד הנאסד"ק זינק בשנת 2020 בכ-35.9%, בשעה שהכלכלה המסורתית ב-S&P 500 פיגרה מאחור עם תשואה צנועה יותר של כ-7%.
    4. שנת האינפלציה והריבית (2022):
      העלאות הריבית החדות של הבנק המרכזי בארה"ב פגעו קשות במניות הטכנולוגיה. נאסד"ק 100 חווה שנה קשה וצנח בכ-28.4%, בעוד ה-S&P 500 הפגין חוסן יחסי וירד בכ-10.9% בלבד.
    5. מהפכת הבינה המלאכותית (2023 ואילך):
      החל משנת 2023, כניסת ה-AI לחיינו (בראשות חברות כמו אנבידיה) הציתה גל עליות מטורף. בשנת 2023 לבדה, הנאסד"ק זינק בכמעט 50% (49.3%) בעוד ה-S&P 500 עלה בכ-20%.

    השורה התחתונה: מי ניצח ולמה?

    במבחן 20 השנים, הנאסד"ק 100 ניצח בענק במונחי תשואה. הסיבה לכך היא שהעולם עבר טרנספורמציה דיגיטלית עמוקה, והחברות שהובילו אותה נמצאות בנאסד"ק.
    יחד עם זאת, הניצחון הזה הגיע עם מחיר: מדד הנאסד"ק הציג תנודתיות גבוהה בהרבה (סטיית תקן של כ-17.8% מול 14.3% ב-S&P 500), מה שאומר שהמשקיעים בו היו צריכים "קיבה חזקה" כדי לעמוד בירידות החדות בדרך אל התשואה הגבוהה.

נושאים מוצעים


  • 7 הצבעות
    1 פוסטים
    105 צפיות
    ד
    מכירים את ההרגשה הזאת שמחפשים מנהל השקעות בבית השקעות או רוצים למדוד מנהל תיקים בבנק, ופשוט אין לכם דרך לדעת אם הוא באמת טוב? התחושה הזו שחסרה אינדיקציה אמיתית היא לא מקרית. אם גם אתם שאלתם את עצמכם פעם איך אפשר לבחור מנהל השקעות בלי לדעת את איכות ההצלחות שלו לאורך השנים, השינוי שמתכננת הרשות לניירות ערך ממש פותר לכם את הבעיה . קחו למשל שני אנשים שפונים לאותו מנהל השקעות: הראשון מחפש אפיק חיסכון לטווח ארוך של עשר שנים עבור הילדים, והשני צריך את הכסף זמין כבר בעוד שנתיים לקניית דירה. ברור שהתיק של המשקיע הראשון ייראה אחרת לגמרי, ייטול סיכונים שונים ויציג תשואות שונות לחלוטין מזה של השני. ניהול תיקים הוא, במהותו, שירות אישי המותאם לצרכים של כל לקוח. זו בדיוק הסיבה שעד היום רשות ניירות ערך אסרה, כמעט באופן גורף, על מנהלי תיקים לפרסם את התשואות שלהם לציבור. ברשות נהגו בזהירות וחששו שמנהלים יתחילו לרדוף אחרי מספרים כדי לנצח בטבלת תשואות, במקום להתמקד בהרכבת אסטרטגיה שמתאימה ללקוח שיושב מולם. הבעיה שנוצרה . האיסור הגורף הזה יצר גם בעיה בשטח. כשאפשרות הצגת הביצועים חסומה, לציבור אין כמעט דרך להעריך ולמדוד את איכות השירות. מנהלי ההשקעות אינם עומדים למבחן פומבי, והמשקיעים נותרים בערפל. בהיעדר נתונים מפוקחים, חלק מהציבור אף פנה לגורמים לא מורשים שמפרסמים מספרי תשואה ללא פיקוח. טיוטת ההוראה החדשה של רשות ניירות ערך, מבקשת לאפשר לראשונה פרסום של תשואות עבר, אך במסגרת כללים ברורים שנועדו למנוע הטעיה. בין היתר, מנהלי ההשקעות יידרשו להציג ביצועים ברצף של חמש שנים, כדי למנוע הצגה של תקופה קצרה ומקרית. להציג את התוצאה החציונית של כלל הלקוחות במקום לבחור רק את התיקים המוצלחים ביותר. לחלק את הנתונים לפי רמות סיכון שונות. ובייעוץ ובשיווק השקעות לכלול רק תיקים שבהם הלקוחות אכן יישמו את ההמלצות בפועל. מבחינת המשקיע הפרטי, מדובר בשינוי משמעותי. הוא עשוי להעניק כלי השוואה טוב יותר בין מנהלי השקעות ולהוסיף שכבת שקיפות שלא הייתה קיימת עד היום. עם זאת, חשוב לזכור שתשואת עבר היא כלי להערכת עקביות ומקצועיות, אך היא אינה המדד היחיד. בסופו של דבר, תפקידו המרכזי של מנהל ההשקעות הוא לנהל את הסיכון ולהתאים את תיק ההשקעות למטרות, לאופק ההשקעה ולצרכים האישיים של הלקוח ולא רק להשיג את המספר הגבוה ביותר. לדעתי, זהו צעד נכון מצד רשות ניירות ערך. הוא מנסה למצוא איזון בין שני עקרונות חשובים: מצד אחד להעניק לציבור יותר שקיפות וכלי השוואה, ומצד שני למנוע מצב שבו מנהלי השקעות ירדפו אחרי תשואות קצרות טווח על חשבון ניהול סיכונים נכון. תשואת עבר יכולה ללמד הרבה, אבל היא לעולם לא תחליף הבנה של רמת הסיכון, איכות קבלת ההחלטות וההתאמה האישית של תיק ההשקעות למשקיע. מרגישים מבולבלים או רוצים לשאול שאלות אשמח לשמוע מכם ולהגיב להערות והערות a053311311@gmail.com .
  • 1 הצבעות
    22 פוסטים
    821 צפיות
    משקיע זהיר מידימ
    @שמח-לעזור כתב בהאם יש אפשרות באופציות להפחית סיכון בלי אירוע מס?: על החלק הראשון בדבריך לדעתך מותר הלכתית לסחור באופציות על החברה שמעסיקה אותך למרות שבחוזה הם אומרים שאסור? אם אוסרים בחוזה זה שאלה של גזל (אני עובד אצל גוי אבל גזל עכו"ם אסור על פי הלכה) אני חשבתי שאתה מתכוון שעצם הפעולה גוזלת מהחברה. @שמח-לעזור כתב בהאם יש אפשרות באופציות להפחית סיכון בלי אירוע מס?: מוודא שהבנתי את הדוגמא שלך .... אלא מה, תמכור את האופציה ששווה בסוף השנה בעצם 40 אם הבנתי נכון ואז תישאר עם מניות (שעדיין אצל הנאמן) ששווים 6,000 + 4,000 תמורת האופציה וגידרת את ההפסד למחיר הפרמיה אני בכיוון? כן אבל כיוון שאני אישית לא מספיק בקי באופציות אמרתי שיותר נכון ללמד את @עומק-הסיכוי את כללי הRSU שהם די פשוטים ולקבל ממנו ייעוץ בהתאם לצרכים הספציפיים.
  • 0 הצבעות
    15 פוסטים
    950 צפיות
    ה
    @אפ_על_פי_כן מעולה!!!
  • 3 הצבעות
    2 פוסטים
    263 צפיות
    ס
    כתב באזרח אמריקאי ושוק ההון, כל מה שצריך לדעת!: עמלת מינימום 5$ לקנייה מחשבון של 25,000$ (דרך מערכת אינטראקטיב ברוקרס) שאלה שטרם ברורה לי: איך מתחברים למערכת של אינטראקטיב ברוקרס דרך מיטב טרייד? האם נדרש אימות SMS כמו בכניסה ישירה לאינטראקטיב או שמספיק הסיסמא הרגילה למיטב טרייד? @ה.-שלמה ?
  • 1 הצבעות
    19 פוסטים
    3k צפיות
    קל זכותק
    בהחלט הספר של אהרן זלץ הוא מיוחד מאוד