כי אם החרש תחריש...

[אלון דוד]

@שששששש כתב:

@רבות-מחשבות כתב:

כל החדשים שבאו מתחילת השנה רובם לא הספיקו להעביר כתובת

אפשר לומר את זה גם על הערים האחרות כמו עפולה הר יונה וכו'
בכל אופן כשמביאים נתונים ששליש מהעיר חרדים צריך להוכיח את זה והקלפי היא הוכחה גדולה

הקלפי היא הוכחה האחרונה של אחוז בתי אב חרדים על גווניו וקשתיו בעיר.

היא כן הוכחה של ציבור אשכנזי שמצביע ג' מעל גיל 18, וזה אכן מאד קצת,
לבנתיים כמובן למי שראה את אילו שקונים דירות בעיר + 2 התארגניות של קבוצות מגובשות

יש לך ש"ס שלא הצביעו,
(הירידה בחריש הייתה 6 אחוז לעומת ערים 35 אחוז בערים מעורבות אחרות)
במקומות אחרים יש לך בני 18 ומעלה שמצביעים.
הנתון היחיד שיוכל ללמד זה אחוז בתי אב לאיזה סוגי מוסדות הם שולחים.
זה נתון ששמור רק לעיריות. (לא אחוז התלמידים בכללי שזה לא מייצג חרדים עם כמה ילדים מול חילונים מבוגרים)

דה מרקר לא סתם כתבו לפני חצי שנה 27 אחוז.

[שששששש]

@אלון-דוד כתב:

@שששששש כתב:

@רבות-מחשבות כתב:

כל החדשים שבאו מתחילת השנה רובם לא הספיקו להעביר כתובת

אפשר לומר את זה גם על הערים האחרות כמו עפולה הר יונה וכו'
בכל אופן כשמביאים נתונים ששליש מהעיר חרדים צריך להוכיח את זה והקלפי היא הוכחה גדולה

הקלפי היא הוכחה האחרונה של אחוז בתי אב חרדים על גווניו וקשתיו בעיר.

היא כן הוכחה של ציבור אשכנזי שמצביע ג' מעל גיל 18, וזה אכן מאד קצת (לבנתיים כמובן)
יש לך ש"ס שלא הצביעו, (הירידה בחריש הייתה 6 אחוז לעומת ערים 35 אחוז בערים מעורבות אחרות) במקומות אחרים יש לך בני 18 ומעלה שמצביעים.
הנתון היחיד שיוכל ללמד זה אחוז בתי אב לאיזה סוגי מוסדות הם שולחים.
זה נתון ששמור רק לעיריות. (לא אחוז התלמידים בכללי שזה לא מייצג חרדים צעירים מול חילונים מבוגרים)

דה מרקר לא סתם כתבו לפני חצי שנה 27 אחוז.

בשונה מכל הערים האחרות שמוזכרות בדה מרקר שאפשר לראות בתוצאות של הבחירות שזה אכן כך
בחריש התוצאה לא מתקרבת לזה
ולכן התמיהה הגדולה

[אלון דוד]

@שששששש כתב:

@אלון-דוד כתב:

@שששששש כתב:

@רבות-מחשבות כתב:

כל החדשים שבאו מתחילת השנה רובם לא הספיקו להעביר כתובת

אפשר לומר את זה גם על הערים האחרות כמו עפולה הר יונה וכו'
בכל אופן כשמביאים נתונים ששליש מהעיר חרדים צריך להוכיח את זה והקלפי היא הוכחה גדולה

הקלפי היא הוכחה האחרונה של אחוז בתי אב חרדים על גווניו וקשתיו בעיר.

היא כן הוכחה של ציבור אשכנזי שמצביע ג' מעל גיל 18, וזה אכן מאד קצת (לבנתיים כמובן)
יש לך ש"ס שלא הצביעו, (הירידה בחריש הייתה 6 אחוז לעומת ערים 35 אחוז בערים מעורבות אחרות) במקומות אחרים יש לך בני 18 ומעלה שמצביעים.
הנתון היחיד שיוכל ללמד זה אחוז בתי אב לאיזה סוגי מוסדות הם שולחים.
זה נתון ששמור רק לעיריות. (לא אחוז התלמידים בכללי שזה לא מייצג חרדים צעירים מול חילונים מבוגרים)

דה מרקר לא סתם כתבו לפני חצי שנה 27 אחוז.

בשונה מכל הערים האחרות שמוזכרות בדה מרקר שאפשר לראות בתוצאות של הבחירות שזה אכן כך
בחריש התוצאה לא מתקרבת לזה
ולכן התמיהה הגדולה

קריית מלאכי נוף הגליל זה לא מייצג.
בירושלים האוכלוסיה של דגל היא הקבוצה הכי גדולה? באמת?
לא חכם לשחק ראש קטן שזה מתשלם...

אין בחריש בני נוער חרדים עם זכות הצבעה שיש כן במקומות אחרים
ויש הרבה בני נוער חילונים עם זכות הצבעה שאין במקומות אחרים.
בקלפי ש"ס עלתה 670 קולות מעל הירידה הממוצעת הארצית במקומות אחרים (35 אחוז).

[שששששש]

@אלון-דוד כתב:

בקריית גת, קריית מלאכי נוף הגליל זה לא מייצג.

דווקא לפי הנתונים זה כן מייצג

בירושלים דגל היא המפלגה הכי גדולה? באמת?

לא דגל אלא יהדות התורה וכן זה המפלגה הכי גדולה ובפער גדול וגם לפי הגודל באוכלוסיה זה מייצג מאוד, ואפילו להיפך הציבור החרדי מביא יותר בקלפי מהמציאות

לא חכם לשחק ראש קטן שזה מתשלם...

[אלון דוד]

@שששששש כתב:

@אלון-דוד כתב:

בקריית גת, קריית מלאכי נוף הגליל זה לא מייצג.

דווקא לפי הנתונים זה כן מייצג

בנוף הגליל וקריית מלאכי 3 אחוז זה דגל

בירושלים דגל היא המפלגה הכי גדולה? באמת?

לא דגל אלא יהדות התורה וכן זה המפלגה הכי גדולה ובפער גדול

לא מדבר על מפלגה רק על אוכלוסיה

לא חכם לשחק ראש קטן שזה מתשלם...

ממש לא, שמעתי מראש העיר

תסתובב בכל חלקי העיר ותשווה למקומות אחרים (ברמה של עיר כמובן ולא איזה שכונה..)

[שששששש]

פוסט זה נמחק!

[אלון דוד]

@שששששש כתב:

@אלון-דוד כתב:

@שששששש כתב:

@אלון-דוד כתב:

בקריית גת, קריית מלאכי נוף הגליל זה לא מייצג.

דווקא לפי הנתונים זה כן מייצג
בנוף הגליל וקריית מלאכי 3 אחוז זה דגל

בירושלים דגל היא המפלגה הכי גדולה? באמת?

לא דגל אלא יהדות התורה וכן זה המפלגה הכי גדולה ובפער גדול
לא מדבר על מפלגה רק על אוכלוסיה

לא חכם לשחק ראש קטן שזה מתשלם...

ממש לא, שמעתי מראש העיר

תסתובב בכל חלקי העיר ותשווה למקומות אחרים (ברמה של עיר כמובן ולא איזה שכונה..)

בשבועיים האחרונים הייתי כמה פעמים בחריש ואני מעדיף לא להגיד את ההתרשמות שלי מכמות החרדים בעיר
כי אין לי עניין להרוס

לא אומר שיש הרבה בכמות, כן יש הרבה מאד באחוזים ביחס למקום חדש, במקום שלא שווק לחרדים.
וכמובן אני לא אומר שהם ליטאים.

איפה הייתה ובאיזה שעה. (שעה 5 ומעלה זה השעות הבלעדיות שלהם)
אני יוכל להסתובב שעות בחיפה עפולה ואשדוד ולהגיד לך שיש שם 3 אחוז חרדים.
ואני יוכל להסתובב ברובע ז באשדוד ולהגיד אשדוד 80 אחוז חרדים...

אני מדבר על כל סוגי החרדים ובאחוזים מכלל העיר. אין אח ורע לקצב הזה.
חריש היא עיר קטנה, בס"ה 11,000 דירות שזה כמו כל רמה ד'.

(כרגע גם לחילונים הרבה בני נוער שלא מייצג את מספר בתי אב, בהמשך המגמה תהיה הפוכה.)

[שששששש]

מאת הרב ישראל מאיר קינד מועדת הדיור

צאו והחליפו כתובות

הקלפי לא מספרת את כל הסיפור
מי שמסתובב הרבה בפריפריה הופתע מתוצאות הבחירות. הן אינן משקפות את ההתפתחות האמיתית בשטח הניכרת לעין.

ניקח לדוגמה את חיפה. בארבע השנים האחרונות נוספו בה לכל הפחות 400 משפחות חדשות רק במגזר הליטאי. החשבון פשוט: שני בתי כנסת שהוקמו מאפס, ועוד שניים ותיקים - תפארת ישראל וצא"י - שהתמלאו בצעירים. ובקלפי? גידול של 233 קולות בלבד (!), וחלקם בכלל מגידול טבעי.

גם עפולה רשמה גידול נאה של כמעט 1,300 קולות, ובכל זאת המציאות שם גדולה בהרבה. רק באלול האחרון הגיעו אליה כ־400 משפחות, מחציתן מהציבור הליטאי ומחציתן מחסידות ויז'ניץ בחלקן של המשפחות שהגיעו יש גם ילדים בוגרים בעלי זכות בחירה, נמצא שרוב הקולות הם בכלל רק מהתקופה האחרונה.

וכך אפשר לעבור כמעט עיר אחר עיר.

הסיבה: הכתובת נשארה מאחור
רבים עברו דירה ולא העבירו כתובת. לרוב אין כאן זלזול, רק משימה שנדחתה בטרדות המעבר. הם נשמעים לקול רבותינו והולכים להצביע, אבל הקול נספר במקום הישן, והמקום החדש אינו נהנה ממנו.

והמחיר כבד מנשוא. בקלפי הארצית והעירונית מוכיחים התושבים את צורכי המקום, מוסדות לבנים ולבנות, ספריות, פעילויות בבין הזמנים ועוד. מי שלא נספר בעירו מחליש את נציגיו מול חברי הכנסת ומול ראש העירייה.

כולנו יודעים לבוא לנציגים בטענות. הגיע הזמן להפנות את המבט גם אל עצמנו, כי הדבר בידינו!

צעד פשוט
העברת כתובת היא פעולה פשוטה מאוד. אפשר לעשות אותה באזור האישי, או לשלוח טופס ייעודי בדואר לרחוב אגריפס 42 בירושלים (עדיף בדואר רשום). אפשר גם בלשכה המקומית, בלי להמתין בתור.

זה עניין של דקות, והתועלת נמשכת עשרות שנים. מי שעדיין לא העביר כתובת, למענו ולמען חבריו לספסל בבית כנסת שיעשה זאת בהקדם.

נתון אחד שמלמד הרבה
את היקף היציאה לפריפריה אפשר ללמוד מהשוואה אחרת. בארבע ערי הפריפריה הוותיקות, ביתר עילית, מודיעין עילית, אלעד ובית שמש, נוספו ליהדות התורה מעט יותר מ־20,000 קולות. בפריפריה הרחוקה נוספו כ־9,000.

אפשר להניח ששיעור מי שלא החליפו כתובת דומה בכל מקום - הנטייה לדחות היא טבע אנושי משותף, ואין סיבה שתושבי ביתר או אלעד ימהרו להחליף כתובת יותר מתושבי חיפה או עפולה. ממילא כשליש מהיוצאים מהריכוזים הוותיקים פנו לפריפריה הרחוקה. מספרים כאלה לא היו כאן מעולם.

ייתכן שהשיעור גבוה עוד יותר: בערים הוותיקות נישאים זוגות צעירים רבים שנשארים בעירם, ולכן חלק מהגידול שם אינו יציאה מבני ברק וירושלים אלא הישארות קרובה לבית.

[איש קיש]

@שששששש זה יפה,
אבל כנראה יש עוד סיבות-כמו שלא כל יומיים מחליפים כתובת לפי השכירות של השנה אלא הכל להורים (אגב באזור האישי אי אפשר יותר מפעמיים או אחד בשנה) או בגלל הצבא נניח..

[רבות מחשבות]

פוסט זה נמחק!

[רבות מחשבות]

@אלון-דוד
אין עניין להגזים ולא לנפח את המציאות
כל אחד יודע שעפולה גדלה בשנתיים האחרונות במאות משפחות וכיום היא מעצמה חרדית
ורואים את זה גם בכמות הקולות בקלפי שם
חריש לעומת זאת גם גדלה בכמות הקולות אך היא לא אוחזת במספרים של עפולה
גם בלי הקלפי הדברים ידועים ואין כאן שום הפתעה
מה שכן חשוב לזכור ב' דברים
א' החרדים בעפולה נמצאים כבר 15 שנה ויותר ב' בשנתיים אלו נבנו פרויקטים שלמים לצבור החרדי של מאות דירות
בחריש לעומת זאת א' החרדים שם 5 שנים ב' אין מכירה של מאות דירות חדשות בעיר לצבור החרדי
מה שכן הקלפי בחריש מראה שהקהילה שם יציבה ומתרחבת זה שעלו ב 100 קולות מפעם קודמת מראה מגמה של התרחבות ועלייה
גם עפולה שנים עלתה בכמות מינורית ולאחרונה עשתה את הקפיצה הגדולה ולכן זה לא קשור להשוות את הנתונים של עפולה של היום לחריש של היום
דבר אחד צריך להסיק מזה שגם חריש היא אופציה מעולה למגורים למשפחה חרדית
יש בה צבור גדול של בני תורה שהולך וגדל
והקירבה שלה למרכז הוא משהו נדיר שאין בשום פריפריה

[אלון דוד]

@רבות-מחשבות כתב:

@אלון-דוד
אין עניין להגזים ולא לנפח את המציאות
כל אחד יודע שעפולה גדלה בשנתיים האחרונות במאות משפחות וכיום היא מעצמה חרדית
ורואים את זה גם בכמות הקולות בקלפי שם
חריש לעומת זאת גם גדלה בכמות הקולות אך היא לא אוחזת במספרים של עפולה
גם בלי הקלפי הדברים ידועים ואין כאן שום הפתעה
מה שכן חשוב לזכור ב' דברים
א' החרדים בעפולה נמצאים כבר 15 שנה ויותר ב' בשנתיים אלו נבנו פרויקטים שלמים לצבור החרדי של מאות דירות
בחריש לעומת זאת א' החרדים שם 5 שנים ב' אין מכירה של מאות דירות חדשות בעיר לצבור החרדי
מה שכן הקלפי בחריש מראה שהקהילה שם יציבה ומתרחבת זה שעלו ב 100 קולות מפעם קודמת מראה מגמה של התרחבות ועלייה
גם עפולה שנים עלתה בכמות מינורית ולאחרונה עשתה את הקפיצה הגדולה ולכן זה לא קשור להשוות את הנתונים של עפולה של היום לחריש של היום
דבר אחד צריך להסיק מזה שגם חריש היא אופציה מעולה למגורים למשפחה חרדית
יש בה צבור גדול של בני תורה שהולך וגדל
והקירבה שלה למרכז הוא משהו נדיר שאין בשום פריפריה

לא דיברתי על עפולה, הזכרתי אשדוד ועוד כמה מקומות

אם כבר כן דיברת על זה
את ההיסטוריה של המקום הזה אני מכיר מהיום הראשון
ואכן עפולה עילית אחרי 15 שנה ואחרי שחסידות ויזניץ דחפו בקמפיין אדיר
(עדיין דוחפים למי שקרא את העיתון שלהם. ובמשך שנים האדמו"ר כל הזמן דיבר ודיבר על זה...)
ואחרי שקבלנים הסכימו למכור להם (בחריש כמעט שלא ויש סיבה טובה למה)
ואחרי שראש העיר שם רצה את החרדים בגלל שהוא חשש מהערבים (מה שהיה בהתחלה בחריש עם העייריה מספיק גוגל אחד)
ואחרי שליטאים הלכו לשם על חשבון הר יונה ופוריה
אז נהיה ב"ה מעצמה אשכזית חסידים וליטאים.
(בטבריה אגב יש אחוז דומה למרות קרלין ותו"א, לא ראיתי שזה כ"כ משנה...)

אבל עפולה העיר חרדית? ממש לא. זה עדיין פחות מאשדוד,
בעמק סנטר בעפולה וכד' תראה פרסומות ומסכים בלבוש מנימאלי שבחיים לא תראה בחריש.
יש לך בעפולה Gסנטר מתחם ענק של חנויות שפתוח בשבת, איפה יש לך את זה בחריש?

(אפילו ביצחק שמיר בין הבניינים של אהבת ישראל יש חילונים בפרוייקטים של רייסדור וברבעיות שם, אז אפילו זה לא 100 אחוז)

[ישעיהו]

[ברכת ה' תעשיר]

@ישעיהו
להערכתי זו נקודת מפנה משמעותית, לטובה