מה ההבדל בין מדד למחקה מדד

[עומק הסיכוי]

@רחל-עומסי כתב במה ההבדל בין מדד למחקה מדד:

מאד נגיש!

כאן אולי יש מקום להסתייג

היתרונות וכו פיזור רחב של סיכון- השקעה בעשרות או מאות מניות ולא במניה בודדת

הרבה פעמים כן. אבל מדד זה לא פיזור רחב בהגדרה. יש מדדים עם פיזור מינימלי .
וכמו שאת כותבת ב״מה כדאי לבדוק״
חשוב להדגיש את זה לאנשים

יש״כ

[סומכוס]

@רחל-עומסי כתב במה ההבדל בין מדד למחקה מדד:

אם נרצה דימוי פשוט:

המדד הוא המתכון (למשל 500 חברות אמריקאיות מובילות).
הקרן המחקה היא המאפה -היא קונה את המניות או יוצרת תמהיל שייתן תוצאה דומה למתכון המקורי.
היתרונות

איך היא יוצרת תמהיל שייתן תוצאה דומה?
שמעתי בשיעור ממסילה, שזה דומה למטבע דיגיטלי, האם זה נכון?
ואם כן, מה זאת אומרת, אנשים החליטו שהמדד יהיה שוה כמו החברות, וככה זה קורה?
בקיצור איך זה עובד?

[רחל עומסי]

קרן מחקה מדד אינה מטבע דיגיטלית, מדובר בהשקעה אמיתית, שמשקיעה את הכסף שלך במניות אמיתיות הנסחרות בבורסה, בהתאם להרכב של המדד שהיא עוקבת אחריו.
במקרים מסוימים הקרן תשתמש בחוזים/נגזרים כדי להשיג תשואה דומה או זהה למדד בלי להחזיק את המניה.
למשל מדד S&P500 - הקרן מחקה מדד תשקיע במניות של אותן חברות לפי המשקל שלהם במדד.

[סומכוס]

@רחל-עומסי כתב במה ההבדל בין מדד למחקה מדד:

במקרים מסוימים הקרן תשתמש בחוזים/נגזרים כדי להשיג תשואה דומה או זהה למדד בלי להחזיק את המניה.
למשל מדד S&P500 - הקרן מחקה מדד תשקיע במניות של אותן חברות לפי המשקל שלהם במדד.

ראשית, תודה על המידע.
שנית, אשמח להבין מה הענין בסיבוב הזה, ולמה זה עדיף על פני המדד עצמו.

[רחל עומסי]

כתב במה ההבדל בין מדד למחקה מדד:

המדד עצמו אינו נסחר בבורסה.

[סומכוס]

כתב במה ההבדל בין מדד למחקה מדד:

אשמח להבין מה הענין בסיבוב הזה, ולמה זה עדיף על פני המדד עצמו

@רחל-עומסי כתב במה ההבדל בין מדד למחקה מדד:

המדד עצמו אינו נסחר בבורסה.

אם זו תשובה לשאלתי, אז לא הבנתי.
אשמח להרחבה.

[כותב רק מה שיודע]

@סומכוס
אם הבנתי נכון הרעיון הוא כזה.
s&p500 לדוגמא הוא רק מדד חיצוני שעוקב ומראה מה שווים הממוצע של המניות של 500 החברות הגדולות.
כמו שמדד מחירי הדירות אינו משהו שניתן להשקיע בו אלא הוא בסך הכל בודק מה מחירי הדירות בישראל. אבל אפשר לחקות אותו ע"י שיקנו דירות בכל אזורי הארץ לפי אחוזים וגודל וכדו' כמו שהמדד משקלל אותם ואז הרווחים וההפסדים ממילא יהיו צמודים לעליה וירידה של המדד.
כך גם בs&p500 הקרן המחכה בעצם קונה מניות בחברות עצמם לפי האחוזים המשוקללים במדד. וממילא הרווחים וההפסדים הם כמו המדד.
(ואגב לכן יש גם הבדלים קטנים בין החברות השקעה, כי זה תלוי כמה הם הצליחו לדייק בחיקוי של המדד מבחינת השווי של כל חברה האחוזים וכדו')

[סומכוס]

@כותב-רק-מה-שיודע כתב במה ההבדל בין מדד למחקה מדד:

אם הבנתי נכון הרעיון הוא כזה.
s&p500 לדוגמא הוא רק מדד חיצוני שעוקב ומראה מה שווים הממוצע של המניות של 500 החברות הגדולות.
כמו שמדד מחירי הדירות אינו משהו שניתן להשקיע בו אלא הוא בסך הכל בודק מה מחירי הדירות בישראל. אבל אפשר לחקות אותו ע"י שיקנו דירות בכל אזורי הארץ לפי אחוזים וגודל וכדו' כמו שהמדד משקלל אותם ואז הרווחים וההפסדים ממילא יהיו צמודים לעליה וירידה של המדד.
כך גם בs&p500 הקרן המחכה בעצם קונה מניות בחברות עצמם לפי האחוזים המשוקללים במדד. וממילא הרווחים וההפסדים הם כמו המדד.
(ואגב לכן יש גם הבדלים קטנים בין החברות השקעה, כי זה תלוי כמה הם הצליחו לדייק בחיקוי של המדד מבחינת השווי של כל חברה האחוזים וכדו')

אם זה המדד, אז מהו מחקה מדד?

[כותב רק מה שיודע]

@סומכוס
שוב. אם הבנתי נכון.
באמת אין דבר כזה להשקיע במדד אלא רק מחקה מדד.
והמדד הוא המדד המתפרסם והמחקה הוא הקרנות שמשקיעים בהם בפועל.
מקווה שהבנתי והובנתי.

[סומכוס]

@כותב-רק-מה-שיודע כתב במה ההבדל בין מדד למחקה מדד:

מקווה שהבנתי והובנתי.

ויש תקוה לאחריתך.
תודה רבה

[אבי ר.]

@כותב-רק-מה-שיודע
אני לא הבנתי ככה,
מעניין מה ציבור המבינים כאן יאמר בעניין.

[צמיחה]

@אבי-ר.
הוא באמת צודק,
מדד זה רק גרף שמודד דברים,
א"א לקנות אותו.
אפשר לחקות,
כלומר לקנות את המניות של החברות שהמדד מודד אותם.

[שמח לעזור]

@רחל-עומסי כתב

המדד עצמו אינו נסחר בבורסה.
המדד הוא המתכון (למשל 500 חברות אמריקאיות מובילות).
הקרן המחקה היא המאפה -היא קונה את המניות או יוצרת תמהיל שייתן תוצאה דומה למתכון המקורי.

@אבי-ר. @סומכוס
זה 2 אופציות
יש קרן פיזית שקונה את כל המניות שיש במדד
ויש קרן סינתטית שרק מחקה את התשואות של המדד

ושניהם לא ״המדד״ עצמו

[כותב רק מה שיודע]

@שמח-לעזור כתב במה ההבדל בין מדד למחקה מדד:

ויש קרן סינתטית שרק מחקה את התשואות של המדד

איך היא מחכה את התשואות?
זאת אומרת. אם היא לא קונה את המניות עצמם מה היא כן עושה עם הכסף שמשקיעים בה ואיך זה נצמד בדיוק למדד?

[שמח לעזור]

@כותב-רק-מה-שיודע
בשני מילים
חברת ההשקעות שהנפיקה את הקרן
משלמת עמלה לבנק או גוף אחר שמבטיח לה את תשואת המדד

היתרונות בזה

• עלות מאוד נמוכה, במקום לקנות ולמכור כל היום בהתאם לשינוי במדד, עושים כמה פעולות פשוטות
  (למרות שיש עמלות אחרות שאין בקרן פיזית)
• מכיוון שלא באמת קונים את המדד, אז לא באמת מקבלים עליו דיבידנדים אז לא צריך לשלם עליהם מס (כמדומני שלא תמיד)
• בדר״כ המיסוי יהיה בניכוי אינפלציה, אבל זה ממש לא בהכרח
  משני הסיבות האלה, התשואה בדר״כ יותר גבוהה

החיסרון בזה

• הסיכון שהבנק לא יביא את התשואה הנ״ל (נניח יפשוט רגל פתאום)

Spoiler

ואגב יש פה 2 אפשרויות שבטעות כתובים כאותו דבר…
@רחל-עומסי כתב לעיל:
במקרים מסוימים הקרן תשתמש בחוזים/נגזרים כדי להשיג תשואה דומה או זהה למדד בלי להחזיק את המניה.
למשל מדד S&P500 - הקרן מחקה מדד תשקיע במניות של אותן חברות לפי המשקל שלהם במדד.

[כותב רק מה שיודע]

@שמח-לעזור
זאת אומרת שהחברת השקעות מלווה את הכסף לבנק בריבית צמודת מדד s&p500 לדוגמא?

[שמח לעזור]

@כותב-רק-מה-שיודע לא
החברת השקעות מרוויחה את התשואה בצורה אחרת

[כותב רק מה שיודע]

@שמח-לעזור
לא הבנתי.
הרמתי ידיים.