דילוג לתוכן

בעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!

כלכלת המשפחה
503 40 18.8k 35
  • @אבי-ר.
    כתבתי על מתחילת 2025, שבזה עלה 3.2. לא ב12 חודשים אחרונים.

    @כותב-רק-מה-שיודע כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    כתבתי על מתחילת 2025, שבזה עלה 3.2. לא ב12 חודשים אחרונים.

    ועל זה כתבתי שלא מחשבים כך.

    וחוץ מזה מתחילת השנה המדד הוא 3.14 שאם אתה מעגל זה אומר 3.1.

  • @כותב-רק-מה-שיודע כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    כתבתי על מתחילת 2025, שבזה עלה 3.2. לא ב12 חודשים אחרונים.

    ועל זה כתבתי שלא מחשבים כך.

    וחוץ מזה מתחילת השנה המדד הוא 3.14 שאם אתה מעגל זה אומר 3.1.

    @אבי-ר.
    לא יודע מאיפה אתה מביא את המספרים שלך ואיך מחשבים ואיך ואיך לא.....

  • @אבי-ר.
    לא יודע מאיפה אתה מביא את המספרים שלך ואיך מחשבים ואיך ואיך לא.....

    @כותב-רק-מה-שיודע
    גם אני לא יודע 😊 😁 😂🤣

  • מונטיפיורימ מונטיפיורי פיצל נושא זה ב
  • @הגיוני
    אשמח תכוין אותי מה לבקש ולהוריד
    אני יודע שפריים +ס.3 זה הרבה ..
    אבל למה שווה להוריד את הפריים או להחליף למשהו אחר
    אשמח מאוד לכמה שיותר ברור כי אני כבר התבלבלי כבר מכל 24 העמודים כאן...
    תודה רבה
    aa139544-8044-4103-b871-424d17724377-image.png

  • @הגיוני
    אשמח תכוין אותי מה לבקש ולהוריד
    אני יודע שפריים +ס.3 זה הרבה ..
    אבל למה שווה להוריד את הפריים או להחליף למשהו אחר
    אשמח מאוד לכמה שיותר ברור כי אני כבר התבלבלי כבר מכל 24 העמודים כאן...
    תודה רבה
    aa139544-8044-4103-b871-424d17724377-image.png

    @יוסףי
    צהרים טובים
    אני הייתי ממליץ לך למחזר פנימי את הפריים למל"צ כל 1.5 שנים
    וגם את הק"צ שכיום בריבית 3.31% חובה למחזר

    בהצלחה

  • @הגיוני
    אשמח תכוין אותי מה לבקש ולהוריד
    אני יודע שפריים +ס.3 זה הרבה ..
    אבל למה שווה להוריד את הפריים או להחליף למשהו אחר
    אשמח מאוד לכמה שיותר ברור כי אני כבר התבלבלי כבר מכל 24 העמודים כאן...
    תודה רבה
    aa139544-8044-4103-b871-424d17724377-image.png

    @יוסףי
    לצערי @הגיוני נעלם מהפורום כבר כמעט חודשיים,
    (אני מאוד דואג לו...)

    ולעצם השאלה אני מסכים עם @משכנתא-בקצב-שלך .
    בהצלחה!

  • @יוסףי
    צהרים טובים
    אני הייתי ממליץ לך למחזר פנימי את הפריים למל"צ כל 1.5 שנים
    וגם את הק"צ שכיום בריבית 3.31% חובה למחזר

    בהצלחה

    @משכנתא-בקצב-שלך
    מה הכוונה למחזר למל"צ ? איזה ריבית אני יכול לקבל?
    ולגבי הקל"צ של ה3.1 מה הכוונה לצחזר לבקש הורדה בריבית ? אכ" כמה נראה לכם שאפשר לקבל
    תודה

  • @משכנתא-בקצב-שלך
    מה הכוונה למחזר למל"צ ? איזה ריבית אני יכול לקבל?
    ולגבי הקל"צ של ה3.1 מה הכוונה לצחזר לבקש הורדה בריבית ? אכ" כמה נראה לכם שאפשר לקבל
    תודה

    @יוסףי כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    ולגבי הקל"צ של ה3.1 מה הכוונה לצחזר לבקש הורדה בריבית ?

    זה לא קל"צ (קבוע לא צמוד) זה ק"צ (קבוע צמוד) ולמחזר לקל"צ.

  • @משכנתא-בקצב-שלך
    מה הכוונה למחזר למל"צ ? איזה ריבית אני יכול לקבל?
    ולגבי הקל"צ של ה3.1 מה הכוונה לצחזר לבקש הורדה בריבית ? אכ" כמה נראה לכם שאפשר לקבל
    תודה

    @יוסףי כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    מה הכוונה למחזר למל"צ ? איזה ריבית אני יכול לקבל?

    בלי הרבה מאמץ לכאורה אתה תוכל לקבל בסביבות 4.8%-4.9
    אם תשקיע תוכל גם פחות מזה

    @יוסףי כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    ולגבי הקל"צ של ה3.1 מה הכוונה לצחזר לבקש הורדה בריבית ? אכ" כמה נראה לכם שאפשר לקבל

    כמו שכתב @אבי-ר. וכמו שציינתי לעיל מדובר על קבוע שצמוד למדד, ומומלץ למחזרו לקבוע שאינו צמוד, תוכל לקבל בלי מאמץ בסביבות 4.9
    אם תשקיע תוכל גם פחות מזה

  • @יוסףי כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    מה הכוונה למחזר למל"צ ? איזה ריבית אני יכול לקבל?

    בלי הרבה מאמץ לכאורה אתה תוכל לקבל בסביבות 4.8%-4.9
    אם תשקיע תוכל גם פחות מזה

    @יוסףי כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    ולגבי הקל"צ של ה3.1 מה הכוונה לצחזר לבקש הורדה בריבית ? אכ" כמה נראה לכם שאפשר לקבל

    כמו שכתב @אבי-ר. וכמו שציינתי לעיל מדובר על קבוע שצמוד למדד, ומומלץ למחזרו לקבוע שאינו צמוד, תוכל לקבל בלי מאמץ בסביבות 4.9
    אם תשקיע תוכל גם פחות מזה

    @משכנתא-בקצב-שלך @אבי-ר.
    אני ינסה לראות אם הבנתי נכון את דבריכם..
    1.את הפריים לבקש למחזר למל"צ אפשר לקבל 4.8
    או אפי' פחות עם השקעה (הכוונה להביא הצעה מבנק אחר ? אני בעצם פונה לבנק אחר ומבקש אישור עקרוני על הסכום של הלוואת הפריים**?)
    מה הכוונה 'כל 1.5 שנים? זה אומר שכל שנה וחצי צריך לבדוק אם יעלו את הריבית וא"כ לעשות את כל הדבר הזה שוב****?..****
    למה זה עדיף מלבקש הורדת פריים למינוס 0.9 אולי יורידו את הפרים
    ?**
    2. לגבי הק"צ של ריבית 3.3 אשמח להסבר קצר למה למחזר את זה לקל"צ בריבית של 4.8 שגבוהה יותר ב1.5 %

    ושוב תודה רבה רבה

  • @משכנתא-בקצב-שלך @אבי-ר.
    אני ינסה לראות אם הבנתי נכון את דבריכם..
    1.את הפריים לבקש למחזר למל"צ אפשר לקבל 4.8
    או אפי' פחות עם השקעה (הכוונה להביא הצעה מבנק אחר ? אני בעצם פונה לבנק אחר ומבקש אישור עקרוני על הסכום של הלוואת הפריים**?)
    מה הכוונה 'כל 1.5 שנים? זה אומר שכל שנה וחצי צריך לבדוק אם יעלו את הריבית וא"כ לעשות את כל הדבר הזה שוב****?..****
    למה זה עדיף מלבקש הורדת פריים למינוס 0.9 אולי יורידו את הפרים
    ?**
    2. לגבי הק"צ של ריבית 3.3 אשמח להסבר קצר למה למחזר את זה לקל"צ בריבית של 4.8 שגבוהה יותר ב1.5 %

    ושוב תודה רבה רבה

    @יוסףי כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    זה אומר שכל שנה וחצי צריך לבדוק אם יעלו את הריבית וא"כ לעשות את כל הדבר הזה שוב?

    זה גם אומר שאם העוגנים ירדו הריבית שלך תרד איתם בעוד שנה וחצי,
    ואם אתה לא רוצה לעקוב אחרי זה אתה יכול לקחת גם ל5 שנים ואפילו לעשות את זה קל"צ,
    וכי פריים שיכול להשתנות כל חודש וחצי עדיף לך???

    @יוסףי כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    למה זה עדיף מלבקש הורדת פריים למינוס 0.9 אולי יורידו את הפרים?

    דובר ע"ז כאן לעיל, ובקצרה כיון שהיום זה יותר זול, ומה יהיה עם הפריים אנו לא יודעים, (כבר למעלה שנה שצופים ירידות ובינתיים זה לא קרה) וגם זה שהיא יכולה להשתנות כל חודש וחצי ואפי' שינויים דרסטיים למעלה.

    @יוסףי כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    1. לגבי הק"צ של ריבית 3.3 אשמח להסבר קצר למה למחזר את זה לקל"צ בריבית של 4.8 שגבוהה יותר ב1.5 %

    המדד מעלה לך את הקרן בכ2% (בשנים האחרונות אפי' יותר) כך שזה כבר עדיף,
    וכן כשהקרן עולה היא צוברת ריביות משא"כ בלא צמוד.

  • @יוסףי כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    זה אומר שכל שנה וחצי צריך לבדוק אם יעלו את הריבית וא"כ לעשות את כל הדבר הזה שוב?

    זה גם אומר שאם העוגנים ירדו הריבית שלך תרד איתם בעוד שנה וחצי,
    ואם אתה לא רוצה לעקוב אחרי זה אתה יכול לקחת גם ל5 שנים ואפילו לעשות את זה קל"צ,
    וכי פריים שיכול להשתנות כל חודש וחצי עדיף לך???

    @יוסףי כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    למה זה עדיף מלבקש הורדת פריים למינוס 0.9 אולי יורידו את הפרים?

    דובר ע"ז כאן לעיל, ובקצרה כיון שהיום זה יותר זול, ומה יהיה עם הפריים אנו לא יודעים, (כבר למעלה שנה שצופים ירידות ובינתיים זה לא קרה) וגם זה שהיא יכולה להשתנות כל חודש וחצי ואפי' שינויים דרסטיים למעלה.

    @יוסףי כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    1. לגבי הק"צ של ריבית 3.3 אשמח להסבר קצר למה למחזר את זה לקל"צ בריבית של 4.8 שגבוהה יותר ב1.5 %

    המדד מעלה לך את הקרן בכ2% (בשנים האחרונות אפי' יותר) כך שזה כבר עדיף,
    וכן כשהקרן עולה היא צוברת ריביות משא"כ בלא צמוד.

    @אבי-ר. כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    זה גם אומר שאם העוגנים ירדו הריבית שלך תרד איתם בעוד שנה וחצי,

    אז למעשה עדיף לקחת לשנה וחצי ולעקוב מאשר לקחת ל5 שנים?

    לגבי 'להשקיע' הכוונה להגשת אישור עקרוני מבנק אחר?
    מה ההבדל בעצם בין מל"צ שמשמע שהוא עדיף מקל"צ שתכלס שניהם אותה גבה ריבית?
    תודה רבה

  • @אבי-ר. כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    זה גם אומר שאם העוגנים ירדו הריבית שלך תרד איתם בעוד שנה וחצי,

    אז למעשה עדיף לקחת לשנה וחצי ולעקוב מאשר לקחת ל5 שנים?

    לגבי 'להשקיע' הכוונה להגשת אישור עקרוני מבנק אחר?
    מה ההבדל בעצם בין מל"צ שמשמע שהוא עדיף מקל"צ שתכלס שניהם אותה גבה ריבית?
    תודה רבה

    @יוסףי כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    אז למעשה עדיף לקחת לשנה וחצי ולעקוב מאשר לקחת ל5 שנים?

    כן.
    במיוחד היום כשהצפי הוא לירידה בשנים הקרובות

    @יוסףי כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    לגבי 'להשקיע' הכוונה להגשת אישור עקרוני מבנק אחר?

    כן.

    @יוסףי כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    מה ההבדל בעצם בין מל"צ שמשמע שהוא עדיף מקל"צ שתכלס שניהם אותה גבה ריבית?

    אמנם הריבית יחסית זהה, אבל קל"צ הריבית שלך ננעלת לכל חיי המשכנתא [עד המיחזור הבא... וגם אז יהיה עמלות היוון] על הריבית הזו לעומת מל"צ שבירידות הריבית הצפויות ירד לך לכיוון מטה.

  • @אבי-ר. כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    זה גם אומר שאם העוגנים ירדו הריבית שלך תרד איתם בעוד שנה וחצי,

    אז למעשה עדיף לקחת לשנה וחצי ולעקוב מאשר לקחת ל5 שנים?

    לגבי 'להשקיע' הכוונה להגשת אישור עקרוני מבנק אחר?
    מה ההבדל בעצם בין מל"צ שמשמע שהוא עדיף מקל"צ שתכלס שניהם אותה גבה ריבית?
    תודה רבה

    @יוסףי כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    אז למעשה עדיף לקחת לשנה וחצי ולעקוב מאשר לקחת ל5 שנים?

    כרגע שהצפי הוא לירידות, כן.
    אלא א"כ זה לא מתאים לאופי שלך.

    @יוסףי כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    לגבי 'להשקיע' הכוונה להגשת אישור עקרוני מבנק אחר?

    כן.

    @יוסףי כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    מה ההבדל בעצם בין מל"צ שמשמע שהוא עדיף מקל"צ שתכלס שניהם אותה גבה ריבית?

    כשהריבית גבוהות והצפי לירידה עדיף מל"צ, וכשהם נמוכות עדיף קל"צ.
    מה שכן יש מינימום של שליש שחייב להיות קבוע.

  • @יוסףי כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    אז למעשה עדיף לקחת לשנה וחצי ולעקוב מאשר לקחת ל5 שנים?

    כן.
    במיוחד היום כשהצפי הוא לירידה בשנים הקרובות

    @יוסףי כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    לגבי 'להשקיע' הכוונה להגשת אישור עקרוני מבנק אחר?

    כן.

    @יוסףי כתב בבעלי משכנתא? יכולים לחסוך בהוצאות!!:

    מה ההבדל בעצם בין מל"צ שמשמע שהוא עדיף מקל"צ שתכלס שניהם אותה גבה ריבית?

    אמנם הריבית יחסית זהה, אבל קל"צ הריבית שלך ננעלת לכל חיי המשכנתא [עד המיחזור הבא... וגם אז יהיה עמלות היוון] על הריבית הזו לעומת מל"צ שבירידות הריבית הצפויות ירד לך לכיוון מטה.

    @משכנתא-בקצב-שלך
    שני נביאים מתנבאים בסגנון אחד....😁

  • @משכנתא-בקצב-שלך
    במל"צ יש נקודות שנוי כמו בקל"צ או שזה קבוע עד הסוף?

  • @משכנתא-בקצב-שלך
    במל"צ יש נקודות שנוי כמו בקל"צ או שזה קבוע עד הסוף?

    @יוסףי
    החילוק בין מל"צ לקל"צ הוא שמל"צ פירושו משתנה לא צמודה וקל"צ קבועה לא צמודה.

    נתתי לך שתי הצבעות שתוכל גם להצביע 👍

  • @יוסףי
    החילוק בין מל"צ לקל"צ הוא שמל"צ פירושו משתנה לא צמודה וקל"צ קבועה לא צמודה.

    נתתי לך שתי הצבעות שתוכל גם להצביע 👍

    @אבי-ר. אני התכווניתי לשאול האם בזה יש גם אופציה לנעול ל1.5 שנה או חמש וכדו' כמו שכתבת לגבי הקל"צ
    וא"כ מה כדאי..
    תודה

    תודה באמת התלבטתי אם לשאול על זה.. עכשיו אני מבין למה משמש ספוילר...

  • @אבי-ר. אני התכווניתי לשאול האם בזה יש גם אופציה לנעול ל1.5 שנה או חמש וכדו' כמו שכתבת לגבי הקל"צ
    וא"כ מה כדאי..
    תודה

    תודה באמת התלבטתי אם לשאול על זה.. עכשיו אני מבין למה משמש ספוילר...

    @יוסףי
    אני יסביר את עצמי שוב,
    קל"צ משמעותו שהוא עם ריבית קבוע לכל אורך חיי המשכנתא,
    מל"צ זה ריבית משתנה בתחנת השינוי כפי שנקבעה מראש.

  • @אבי-ר. אני התכווניתי לשאול האם בזה יש גם אופציה לנעול ל1.5 שנה או חמש וכדו' כמו שכתבת לגבי הקל"צ
    וא"כ מה כדאי..
    תודה

    תודה באמת התלבטתי אם לשאול על זה.. עכשיו אני מבין למה משמש ספוילר...

    @יוסףי
    מל"צ זה הלוואה שהריבית עליה משתנה כל מספר שנים כפי שסוכם בעת לקיחת ההלואה.
    קל"צ זה הלואה שהריבית עליה קבועה לכל החיים.
    ק"צ זה הלואה שהריבית עליה קבועה לכל החיים אבל הקרן צמודה למדד.
    המדד בשנים האחרונות היה סביב ה3 אחוז עליה שנתית.
    בריבית קבועה יש מעלה שהיא לא עתידה להתייקר, (סיבה שכעת אינה מעלה כי כעת היא יחסית מאוד יקרה ואין צפי שעלול לעלות בצורה משמעותית).
    אבל יש לה גם חיסרון שבמקרה ורוצים בעתיד למחזר את המשכנתא והריבית הממוצעת נמוכה יותר מהריבית שיש לך משלמים קנס גבוה. (את הפער בריבית כפול השנים שנותרו למשכנתא). ולכן בתקופה כזאת שהריבית מאוד גבוהה ויש צפי שתרד בשנים הקרובות מומלץ יותר מל"צ. אלא א"כ מדובר על ריבית מאוד נמוכה כמו החלק של הק"צ עם 1.5%.
    כיון שחייבים חוקית לקחת לפחות שליש מההלואה בקבועה המליצו לך למחזר עד השליש עם קל"צ.
    ואת החלק של המל"צ מומלץ לך לעשות לשנה וחצי. א. כי באמת יש צפי לירידות.(ולכן אין כל כך צורך שתעקוה אחרי מצב הריביות) ב. כי זה הכי זול במל"צ - כי אם תיקח לדוגמא לכל 5 שנים הריבית תהיה גבוהה ב0.2 לפחות. ובפרט בתקופה כזאת בגלל הסיבא הראשונה לא שווה לעשות את זה.
    (בגדול כתבתי סיכום של הדברים שנכתבו)

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    1 פוסטים
    49 צפיות
    אבי ר.א
  • 2 הצבעות
    7 פוסטים
    171 צפיות
    אבי ר.א
    @משה-עוזיאל כתב בהאם עדיך לקחת הלוואה מגמ"ח או מהבנק?!: והגר"ח ענה לו שעל מנהל גמ"ח לבחון אך ורק את יכולת ההחזר של הלווה ומעבר לכך אין זה בסמכותו @משה-עוזיאל כתב בהאם עדיך לקחת הלוואה מגמ"ח או מהבנק?!: וכמדומני שזה כן מוטל על בעל הגמ"ח לבחון/ להריח האם השגת התשואה היא באמצעים קונבנציונליים או שלא ובזה מאחריותו, עליו לא לסייע לדבר שבעיני רוב האנשים הוא מעשה טיפשי קצת סתירה. @משה-עוזיאל כתב בהאם עדיך לקחת הלוואה מגמ"ח או מהבנק?!: אינני מובן מה הבעייתיות בלקיחת הלוואה לצורך חיסכון עלות למשכנתא/השגת תשואה כנראה שעיקר הנושא הוא על תשואה, ובזה יכול להיות שיש קדימה לאדם שצריך את זה לכדי חייו, וודאי שאדם שצריך להעמיד אותו עכשיו עדיף על להעמיד אחר לעוד 20 שנה.
  • 1 הצבעות
    6 פוסטים
    134 צפיות
    אבי ר.א
    באופן כללי אתה צודק בדבריך. @BRISKER כתב במשכנתא מסובסדת ממשרד הבינוי והשיכון – הטבה אמיתית או אשליה יקרה?: בשנים האחרונות המדד בישראל עלה סביב 3%–4% בשנה (ובשנים מסוימות אף יותר). לא מסתכלים בזה לפי השנים האחרונות שספציפית היה בהם קורונה ומלחמה, אלא לאורך השנים שהממוצע הוא מתחת ל2% אינפלציה בשנה, וכך גם הציפיות לשנים הקרובות. (אם לא יקרה עוד משהו לא צפוי) @BRISKER כתב במשכנתא מסובסדת ממשרד הבינוי והשיכון – הטבה אמיתית או אשליה יקרה?: כיום ניתן לקחת מסלולים לא צמודים בריבית קבועה של כ־5.5%–5.7%: כמו שכבר תיקנו אותך. ולמעשה כמו שכתב @משכנתא-בקצב-שלך ההמלצה בד"כ היא לקחת מזה סכום נמוך, כך שאין השפעה רצינית מהאינפלציה, ויש מקרים שכן כדאי לשקול לקחת מזה סכומים גדולים יותר.
  • 0 הצבעות
    2 פוסטים
    111 צפיות
    אבי ר.א
    @אברהם-פרידמן שאלת השאלות. כמובן שלכל אחד יהיה בזה תשובה לפי דרכו וסגנונו וכך גם כל אחד יעשה לפי אישיותו. אני חושב שדבר ראשון זה לכתוב כל הוצאה והכנסה בין אם על מחשב בקובץ אקסל (שמחשב לבד) או על מחברת (יותר פרקטי) (יש לשים לב שתהיה מחברת גדולה עם מספר שורות מתאים) ובסוף כל חודש לחשב הוצאות = הכנסות. טיפ: לא צריך שזה יהיה דווקא לפי 1 לחודש עד 30 לחודש, אלא תלוי כל אחד לפי זמן המשכורת העיקרית שלו, (לדוגמה אם המשכורת נכנסת ב10 ניתן לעשות כל חודש מ10 עד ה9 הבא וכך תוכל לחשב במהלך החודש כמה יש לך עוד בשביל המשך החודש. דבר שני לעשות טבלה מסודרת (כנ"ל או באקסל או במחברת) של הוצאות והכנסות קבועות לפי תאריך בחודש, כך דבר ראשון תדע כמה בכלל יש לך אופציה בחודש קלאסי להוצאות משתנות, וכך גם בקלות יותר תוכל לצפות במצבך להמשך החודש, (לא תמיד זוכרים את כל ההוצאות הקבועות כמו חינוך תקשורת קופ"ח וכד' וע"י פתיחה קלה של המחברת או האקסל תוכל לראות הכל בברור) ובאופן כללי אני (ולא רק...) ממליץ להשתמש כמה שיותר במזומן, כך אתה הרבה יותר מודע לכמה יש לך וכמה אתה מוציא.
  • 7 הצבעות
    7 פוסטים
    210 צפיות
    הקול השפויה
    @אבי-ר. כתב במה זה לוח שפיצר? ולמה אנשים טועים לחשוב שלא שווה למחזר את זה בסוף התקופה: @הקול-השפוי כי באמת מצד אחד הרעיון הוא די פשוט, אלא שיכול להיות שבזמנם היה צריך ראש מיוחד בשביל לעשות את זה בתכלס'. אז אתה אומר שהחידוש היה הנוסחה לביצוע בלי מחשב. אולי.