דילוג לתוכן

דרמטי: מכתב פתוח להרב טופורוביץ. על מאמרו השלישי!

שוק ההון והשקעות
35 14 1.9k 15
  • Invesco S&P 500 Low Volatility ETF (SPLV) – עוקבת אחרי 100 המניות הכי פחות תנודתיות במדד S&P 500.
    ויש גם את:

    iShares MSCI USA Min Vol Factor ETF (USMV) – בארה"ב, עוקבת אחרי מניות אמריקאיות עם סטיית תקן נמוכה יחסית.

    iShares MSCI EAFE Min Vol Factor ETF (EFAV) – למניות מחוץ לארה"ב, עם דגש על תנודתיות נמוכה.

    iShares MSCI Emerging Markets Min Vol Factor ETF (EEMV) – למדינות מתפתחות.

    איריות -

    iShares Edge MSCI World Minimum Volatility UCITS ETF (MVOL) — קרן אירית, עוקבת אחרי מניות עולמיות בסטיית תקן נמוכה.

    iShares Edge MSCI USA Minimum Volatility UCITS ETF (MVEA) — גרסה אירית לסטיית תקן נמוכה על מניות אמריקאיות.

  • @העץ-הרענן
    איפה ראית בחוברת שהוא טוען שהשיטה הפסיבית תקרוס לגמרי? (זו אמירה משונה, מה פירוש תקרוס לגמרי? לא יהיו מדדים? לא תהיה אפשרות להשקיע לטווח ארוך?)
    עיקר טענתו היא שמי שצריך את הכסף ב20 שנה הקרובות שלא ישקיע שם.
    אפשר לומר שזו טענה לא מופקעת לגמרי. (כי גם אם השוק יקרוס ויתאושש תוך 15 שנה, עדיין הרווח לא שווה את ההמתנה ואת מה שהיית יכול לעשות עם הכסף בזמן הזה).
    ועוד טענה, שהפסיביים לא יחזיקו מעמד פסיכולוגית בזמן משבר. שזו טענה שהרבה מהמצדדים בהשקעה פסיבית יחתמו עליה.
    ואם כן, הויכוח הוא לא כ"כ קיצוני.
    אני צודק?

  • @העץ-הרענן
    איפה ראית בחוברת שהוא טוען שהשיטה הפסיבית תקרוס לגמרי? (זו אמירה משונה, מה פירוש תקרוס לגמרי? לא יהיו מדדים? לא תהיה אפשרות להשקיע לטווח ארוך?)
    עיקר טענתו היא שמי שצריך את הכסף ב20 שנה הקרובות שלא ישקיע שם.
    אפשר לומר שזו טענה לא מופקעת לגמרי. (כי גם אם השוק יקרוס ויתאושש תוך 15 שנה, עדיין הרווח לא שווה את ההמתנה ואת מה שהיית יכול לעשות עם הכסף בזמן הזה).
    ועוד טענה, שהפסיביים לא יחזיקו מעמד פסיכולוגית בזמן משבר. שזו טענה שהרבה מהמצדדים בהשקעה פסיבית יחתמו עליה.
    ואם כן, הויכוח הוא לא כ"כ קיצוני.
    אני צודק?

    @איש-בנימין said:

    @העץ-הרענן
    איפה ראית בחוברת שהוא טוען שהשיטה הפסיבית תקרוס לגמרי? (זו אמירה משונה, מה פירוש תקרוס לגמרי? לא יהיו מדדים? לא תהיה אפשרות להשקיע לטווח ארוך?)
    עיקר טענתו היא שמי שצריך את הכסף ב20 שנה הקרובות שלא ישקיע שם.
    אפשר לומר שזו טענה לא מופקעת לגמרי. (כי גם אם השוק יקרוס ויתאושש תוך 15 שנה, עדיין הרווח לא שווה את ההמתנה ואת מה שהיית יכול לעשות עם הכסף בזמן הזה).
    ועוד טענה, שהפסיביים לא יחזיקו מעמד פסיכולוגית בזמן משבר. שזו טענה שהרבה מהמצדדים בהשקעה פסיבית יחתמו עליה.
    ואם כן, הויכוח הוא לא כ"כ קיצוני.
    אני צודק?

    b91df375-3097-40e0-93ad-25a431c5504d-image.jpeg

  • @איש-בנימין said:

    @העץ-הרענן
    איפה ראית בחוברת שהוא טוען שהשיטה הפסיבית תקרוס לגמרי? (זו אמירה משונה, מה פירוש תקרוס לגמרי? לא יהיו מדדים? לא תהיה אפשרות להשקיע לטווח ארוך?)
    עיקר טענתו היא שמי שצריך את הכסף ב20 שנה הקרובות שלא ישקיע שם.
    אפשר לומר שזו טענה לא מופקעת לגמרי. (כי גם אם השוק יקרוס ויתאושש תוך 15 שנה, עדיין הרווח לא שווה את ההמתנה ואת מה שהיית יכול לעשות עם הכסף בזמן הזה).
    ועוד טענה, שהפסיביים לא יחזיקו מעמד פסיכולוגית בזמן משבר. שזו טענה שהרבה מהמצדדים בהשקעה פסיבית יחתמו עליה.
    ואם כן, הויכוח הוא לא כ"כ קיצוני.
    אני צודק?

    b91df375-3097-40e0-93ad-25a431c5504d-image.jpeg

    @העץ-הרענן
    נראה לי שהוא בסה"כ מתכוון שתהיה קריסה גדולה.
    ולכן הויכוח הוא מצומצם הרבה יותר מהרוח שהוא עושה.
    הוא אומר שבטוח תהיה קריסה.
    אחרים אומרים שאולי תהיה קריסה.
    הוא אומר שהקריסה תהיה בגלל שהשוק בבועה
    אחרים אומרים שאם תהיה קריסה היא יכולה להיות ממגוון סיבות.
    הויכוח הוא בסה"כ לא על נתונים אלא על ספקולציות: מה יהיה כשתהיה קריסה?
    האם השוק יתאושש תוך 15 שנה? 30 שנה?
    האם הפסיביים יישברו?
    האם יש אברכים שמשכנו דירה וצריכים את הכסף תוך 10 שנים?
    וכן הלאה...

  • @העץ-הרענן
    נראה לי שהוא בסה"כ מתכוון שתהיה קריסה גדולה.
    ולכן הויכוח הוא מצומצם הרבה יותר מהרוח שהוא עושה.
    הוא אומר שבטוח תהיה קריסה.
    אחרים אומרים שאולי תהיה קריסה.
    הוא אומר שהקריסה תהיה בגלל שהשוק בבועה
    אחרים אומרים שאם תהיה קריסה היא יכולה להיות ממגוון סיבות.
    הויכוח הוא בסה"כ לא על נתונים אלא על ספקולציות: מה יהיה כשתהיה קריסה?
    האם השוק יתאושש תוך 15 שנה? 30 שנה?
    האם הפסיביים יישברו?
    האם יש אברכים שמשכנו דירה וצריכים את הכסף תוך 10 שנים?
    וכן הלאה...

    @איש-בנימין
    אין מה להתווכח מה הוא התכוון,
    תקשיב לדברים שלו,
    זה נמצא בקול הלשון,
    הוא אומר במפורש שלדעתו במשבר הבא לא יהיה יותר כזה מושג השקעה פאסיבית, זה יפסיק לעבוד.

  • @איש-בנימין
    אין מה להתווכח מה הוא התכוון,
    תקשיב לדברים שלו,
    זה נמצא בקול הלשון,
    הוא אומר במפורש שלדעתו במשבר הבא לא יהיה יותר כזה מושג השקעה פאסיבית, זה יפסיק לעבוד.

    @צמיחה said:

    @איש-בנימין
    אין מה להתווכח מה הוא התכוון,
    תקשיב לדברים שלו,
    זה נמצא בקול הלשון,
    הוא אומר במפורש שלדעתו במשבר הבא לא יהיה יותר כזה מושג השקעה פאסיבית, זה יפסיק לעבוד.

    ייאמר לשבחו שהוא אכן לא הותיר פתח לפרשנות.

  • חבל להתפלמס יותר מידי.
    מי שחוברת כזאת או אחרת מצליחה לבלבל אותו באמת לא כדאי שישקיע בשוק ההון.
    הרי כשיהיה משבר הוא ירוץ למשוך את הפנסיה שלו, ואח"כ עוד יספרו ש"בסוף כולם מפסידים"...

    @לא-רק-סנופי
    דיברתי עם נציגה של אחד הגמח"ם ששכנעה אותי להיכנס למסלול שלהם ובין הדברים היא שאלה אותי אם שמעתי את הדרשה של דוד טופורוביץ,
    ובין הדברים היא אומרת לי שמיד אחרי ששמעה את דבריו היא החליפה את המסלול שלה בפנסיה מ S&P 500 לאגרות חוב...

  • @לא-רק-סנופי
    דיברתי עם נציגה של אחד הגמח"ם ששכנעה אותי להיכנס למסלול שלהם ובין הדברים היא שאלה אותי אם שמעתי את הדרשה של דוד טופורוביץ,
    ובין הדברים היא אומרת לי שמיד אחרי ששמעה את דבריו היא החליפה את המסלול שלה בפנסיה מ S&P 500 לאגרות חוב...

    @חסיד-של-הקבה אתה מבין למה צריך רישיון ליועץ בשוק ההון אומנם זה מסרבל מומחים שלא למדו רישמית אבל תראה מה קורה יושבת נציגה שמשכנעת לצעד דרסטי על עתיד משפחה בעתיד והיא לא מבינה דבר וחצי דבר בעולם הפיננסי.

  • @לא-רק-סנופי
    דיברתי עם נציגה של אחד הגמח"ם ששכנעה אותי להיכנס למסלול שלהם ובין הדברים היא שאלה אותי אם שמעתי את הדרשה של דוד טופורוביץ,
    ובין הדברים היא אומרת לי שמיד אחרי ששמעה את דבריו היא החליפה את המסלול שלה בפנסיה מ S&P 500 לאגרות חוב...

    @חסיד-של-הקבה said:

    @לא-רק-סנופי
    דיברתי עם נציגה של אחד הגמח"ם ששכנעה אותי להיכנס למסלול שלהם ובין הדברים היא שאלה אותי אם שמעתי את הדרשה של דוד טופורוביץ,
    ובין הדברים היא אומרת לי שמיד אחרי ששמעה את דבריו היא החליפה את המסלול שלה בפנסיה מ S&P 500 לאגרות חוב...

    הרב אריה ליבוביץ מגמ"ח יד שמשון אמר בפודקס שזה בדיוק מה שהוא עשה, כנראה שיש עוד עובדות ביד שמשון שהשתכנעו.

  • @חסיד-של-הקבה said:

    @לא-רק-סנופי
    דיברתי עם נציגה של אחד הגמח"ם ששכנעה אותי להיכנס למסלול שלהם ובין הדברים היא שאלה אותי אם שמעתי את הדרשה של דוד טופורוביץ,
    ובין הדברים היא אומרת לי שמיד אחרי ששמעה את דבריו היא החליפה את המסלול שלה בפנסיה מ S&P 500 לאגרות חוב...

    הרב אריה ליבוביץ מגמ"ח יד שמשון אמר בפודקס שזה בדיוק מה שהוא עשה, כנראה שיש עוד עובדות ביד שמשון שהשתכנעו.

    @יהודי-0
    במקרה זו הייתה נציגה של "אושר וכבוד"
    שאלתי אותה אם ככה היא עושה דברים כ"כ דרסטיים בלי להתייעץ עם איש מקצוע ובלי לשמוע צד שני
    והיא אומרת לי שלא יכול להיות וזה כ"כ משכנע וכו'...

  • רק צריך לציין טרי סמית אינה חדשה, היא מתחילה מ2010 והחמירה עם השנים בעיקר בשנים האחרונות.
    בקיצור אם תקח את החברה האלו והיית מקשיה להם מאז שהם פתחו את הפה שלהם היית מפסיד ה-ר-ב-ה כסף, אין צורך להתרגש מכל משקיע שמסכים או אומר את מה שטופורובץ חושב, האם זאת הדעה הרווחת בקרב המשקיעים?, התושבה היא לא.
    האםי שנם דברים לא הגיוניים שקורים בכלכלה? גם יכול להיות.
    אך המציאות לדעתם היתה צריכה לקרוס עוד לפני הרבה זמן, והיא לא קרתה, אז שיקחו בחשבוון שיכול להיות שהיא גם לא תקרה בעתיד, וגם אם כן תקרה, היא לא תקרה בדיוק לפי איך שהם חושבים.
    בקיצור קצת ענוה.

נושאים מוצעים


  • 15 הצבעות
    23 פוסטים
    1k צפיות
    העץ הרענןה
    @הקול-השפוי said: חבל שאתה לא עם אותו שם בשנ הניקים שלך.... טופל!
  • 0 הצבעות
    6 פוסטים
    414 צפיות
    מתכנן פיננסימ
    @שואף-לדעת כתב בהאיום הסיני על הכלכלה הבינלאומית: כמה האיום הזה משמעותי?? בלי שבבים כל חברות הטכנלוגיה לא שוות הרבה, והכלכלה האמריקאית בכלל תכנס למיתון עמוק, אם המחסור הבסיסי בשבבים ימשך לאורך שנים, אני מעריך שהשפל הגדול יהיה מיתון קטן לעומת המיתון הזה.
  • 1 הצבעות
    2 פוסטים
    230 צפיות
    ש
    תלוי אלו מסלולים לקחת ובאיזה בנק במסלול הפריים העדכון הוא מיידי במסלולים שמשתנים לפי האג״ח תלוי מתי הבנק מעדכן והאם האג״ח ירדה
  • 2 הצבעות
    18 פוסטים
    994 צפיות
    ס
    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהורדת הריבית: מה המשמעות על השקעה בקרן כספית?: אתה מדבר על פק"מ בלי אפשרות למשיכה? אז זה לא מקביל לקרן כספית אפשרות משיכה חודשית, אבל אתה לא תתווכח עם בנקאי בשביל חודש, רוב המפקידים מפקידים ליותר. מה שאין כן קרן כספית לא מפקידה ליותר מ90 יום בשום אופן.
  • 5 הצבעות
    6 פוסטים
    3k צפיות
    ז
    מתארגנת קבוצת משפחות איכותיות להקמת גרעין התיישבות חדש ומגובש. אנו מתחילים כקבוצה מובילה של כ-20 משפחות, עם חזון ברור לצמיחה והתרחבות בהמשך. המיקום והאופי: המיזם יתמקד באזור בטוח במרכז הארץ (עד כחצי שעה נסיעה מבני ברק), המשלב טבע ומרחבים לצד קרבה למרכזים חרדיים ומוסדות לימוד. המיזם מיועד למשפחות בעלות סגנון שמרני מובהק – אברכים ובוגרי ישיבות בסגנון ליטאי – המחפשים קהילה איכותית וסביבה חינוכית תואמת. המודל המתוכנן: אנו מתארגנים כקבוצה חזקה כדי לפעול יחד מול המועצה להסדרת האישורים. המודל המתוכנן מאפשר לכל משפחה לבנות בית בגודל של כ-100 עד 150 מ"ר, לצד חצר מרווחת של כ-300 עד 400 מ"ר. דרישות הסף להצטרפות: שותפות פעילה: נכונות להיות חלק בלתי נפרד מהיוזמה ומהבנייה של המקום. ניידות: בעלות על רכב (יתרון משמעותי), רישיון נהיגה, או מוכנות להוצאת רישיון בהקדם. גמישות כלכלית: זמינות של הון עצמי נזיל (מזומן) לטובת שלבי ההקמה הראשוניים. נשמח לעזרתכם! בעקבות משאבים מוגבלים, גם אם ההצעה אינה רלוונטית עבורכם באופן אישי, נשמח מאוד אם תהיו שותפים ותסייעו לנו להפיץ את המודעה בין חברים בכוללים, במקומות העבודה ובקבוצות המייל המתאימות לאופי הקבוצה. תודה רבה! לשאלות ופרטים נוספים ניתן לפנות למייל MOTI0527197025@GMAIL.COM טופס הצטרפות להתיישבות חרדית במרכז