דילוג לתוכן

תיווך - מהגורמים ליוקר הדיור

  • רציתי להעלות נושא שהכאיב לי מאד, אולי יש מי שיש בידו לעשות בענין למען ולטובת ותועלת הכלל.

    מצב הדיור בארה"ק ידוע לכולם ואין צורך להכביר במילים להסביר אותו, כאשר מחיר הדירות כיום כפול מאשר לפני כ6 שנים, ופי כמה מלפני עשרות שנים בודדות.

    רוב אנשים שרוצים לקנות דירה, בפרט אם הוא בעיר אחרת מעיר מגוריהם, נאלצים להשתמש בשירות המתווכים, המתווכים לוקחים את שכרם בדרך כלל באחוזים ממחיר הדירה.

    ברור שזה גורם למתווך לנסות להעלות את המחיר כמה שיותר, הוי אומר שהוא עובד כאן רק לטובת צד אחד - המוכר, וכלל לא לטובת הקונה, ובסוף מי שמשלם את זה - זה הקונה, הן במה שמחיר הדירה עלה, והן באחוזי התיווך שגדלו בהתאם למחיר הדירה.

    ביותר כאב לי לאחרונה טריק של המתווכים, הם מסכמים עם המוכר שיחליט לעצמו מחיר ריאלי אותו הוא רוצה ומעונין לקבל על הדירה, ואם יצליחו להשיג קונה שמשלם יותר - הם יקחו לעצמם את הפער או אחוזים מכלל המחיר.

    יוצא מזה שהקונה המסכן משלם חוץ מהמחיר הגבוה [אותו המתווך דאג להעלות כדי להגדיל את האחוזים], וחוץ מאת דמי התיווך של צד הקונה, גם את דמי התיווך של צד המוכר [למשל, המתווך הצליח להשיג קונה ב50,000 ש"ח יותר ממה שהמוכר קבע לעצמו, מי מקבל את התוספת הזו? לא המוכר אלא המתווך].

    אני רוצה להציע שיתאגדו הציבור לעבוד רק עם מתווכים שלוקחים סכום מסוים על דירה ולא באחוזים, כך המתווך יעבוד באמת עבור שני הצדדים.

    הרי המתווך אינו עובד היום יותר קשה מלפני עשר שנים, ואין שום הצדקה בעולם שיקבל כפול רק בגלל שבעוונותינו הרבים מחירי הדירות עלו וזינקו.

    כל מה שהמתווכים יסבירו ויגידו שרק אחד מתוך כמה וכמה דירות שהם עובדים עליהם יוצאים לפועל, ושהם לא רק משיגים את המידע על הדירה, אלא גם מלווים את שני הצדדים, וכו' וכו', כל זה יהיה נכון גם בשביל להצדיק מחיר של 5,000 ש"ח מכל צד, או אפילו 10,000, עדיין זה לא מצדיק לשלם עשרות אלפי שקלים.

    שימו לב שמחירי הדירות עצמם עלו בפי שתים, וחוץ מזה אנשים נאלצים לשלם לפעמים עוד 100,000 ש"ח הוצאות תיווך, וייעוץ משכנתא, וכל נותני השירותים שעובדים לפי אחוזים ממחיר הדירה בלי שום הצדקה.

    וכבר שמעתי פעם ממתווך שאמר, אנשים מילא מוציאים משכנתא - שיוציאו על עוד סכום, ועל משפט כזה אמורה א"י להזדעזע ת"ק על ת"ק פרסה!!! אנשים חוסכים מפת לחמם, נאנקים כל חודש מחדש על תשלום והחזר המשכנתא, וככה בקלות אומרים קחו עוד כמה עשרות אלפי שקלים?! לפעמים מדובר באברכי כולל שזה בשבילם משכורת של שנה או לפחות של כמה חודשים טובים.

    עוד משהו לטובת המתווכים בהצעה זו, יתכן שאם נתאגד בצורה כזו, זה יחזיר לכם למגרש התיווך את כל אלה שהיום מנסים ואף מסתדרים בלי תיווך, אלא בכוחות עצמם או ישא ברכה ודירומט וכדו'.

  • רציתי להעלות נושא שהכאיב לי מאד, אולי יש מי שיש בידו לעשות בענין למען ולטובת ותועלת הכלל.

    מצב הדיור בארה"ק ידוע לכולם ואין צורך להכביר במילים להסביר אותו, כאשר מחיר הדירות כיום כפול מאשר לפני כ6 שנים, ופי כמה מלפני עשרות שנים בודדות.

    רוב אנשים שרוצים לקנות דירה, בפרט אם הוא בעיר אחרת מעיר מגוריהם, נאלצים להשתמש בשירות המתווכים, המתווכים לוקחים את שכרם בדרך כלל באחוזים ממחיר הדירה.

    ברור שזה גורם למתווך לנסות להעלות את המחיר כמה שיותר, הוי אומר שהוא עובד כאן רק לטובת צד אחד - המוכר, וכלל לא לטובת הקונה, ובסוף מי שמשלם את זה - זה הקונה, הן במה שמחיר הדירה עלה, והן באחוזי התיווך שגדלו בהתאם למחיר הדירה.

    ביותר כאב לי לאחרונה טריק של המתווכים, הם מסכמים עם המוכר שיחליט לעצמו מחיר ריאלי אותו הוא רוצה ומעונין לקבל על הדירה, ואם יצליחו להשיג קונה שמשלם יותר - הם יקחו לעצמם את הפער או אחוזים מכלל המחיר.

    יוצא מזה שהקונה המסכן משלם חוץ מהמחיר הגבוה [אותו המתווך דאג להעלות כדי להגדיל את האחוזים], וחוץ מאת דמי התיווך של צד הקונה, גם את דמי התיווך של צד המוכר [למשל, המתווך הצליח להשיג קונה ב50,000 ש"ח יותר ממה שהמוכר קבע לעצמו, מי מקבל את התוספת הזו? לא המוכר אלא המתווך].

    אני רוצה להציע שיתאגדו הציבור לעבוד רק עם מתווכים שלוקחים סכום מסוים על דירה ולא באחוזים, כך המתווך יעבוד באמת עבור שני הצדדים.

    הרי המתווך אינו עובד היום יותר קשה מלפני עשר שנים, ואין שום הצדקה בעולם שיקבל כפול רק בגלל שבעוונותינו הרבים מחירי הדירות עלו וזינקו.

    כל מה שהמתווכים יסבירו ויגידו שרק אחד מתוך כמה וכמה דירות שהם עובדים עליהם יוצאים לפועל, ושהם לא רק משיגים את המידע על הדירה, אלא גם מלווים את שני הצדדים, וכו' וכו', כל זה יהיה נכון גם בשביל להצדיק מחיר של 5,000 ש"ח מכל צד, או אפילו 10,000, עדיין זה לא מצדיק לשלם עשרות אלפי שקלים.

    שימו לב שמחירי הדירות עצמם עלו בפי שתים, וחוץ מזה אנשים נאלצים לשלם לפעמים עוד 100,000 ש"ח הוצאות תיווך, וייעוץ משכנתא, וכל נותני השירותים שעובדים לפי אחוזים ממחיר הדירה בלי שום הצדקה.

    וכבר שמעתי פעם ממתווך שאמר, אנשים מילא מוציאים משכנתא - שיוציאו על עוד סכום, ועל משפט כזה אמורה א"י להזדעזע ת"ק על ת"ק פרסה!!! אנשים חוסכים מפת לחמם, נאנקים כל חודש מחדש על תשלום והחזר המשכנתא, וככה בקלות אומרים קחו עוד כמה עשרות אלפי שקלים?! לפעמים מדובר באברכי כולל שזה בשבילם משכורת של שנה או לפחות של כמה חודשים טובים.

    עוד משהו לטובת המתווכים בהצעה זו, יתכן שאם נתאגד בצורה כזו, זה יחזיר לכם למגרש התיווך את כל אלה שהיום מנסים ואף מסתדרים בלי תיווך, אלא בכוחות עצמם או ישא ברכה ודירומט וכדו'.

    @א.א.פ. היום בעידן המידע כמעט ואין צורך במקצוע זה וכמו שכתבת אם יש צורך התשלום צריך להיות נמוך משמעותית וגם זה בנטרול הנגיעות במקצוע זה.

  • מזדהה עם כל מילה ,
    מה שגם הכעיס אותי זה ששאלתי מתווך אחד מה המחיר כולל תיווך אז הוא עונה לי, קודם נדבר על מחיר הדירה אם התיווך נסתדדר
    אח"כ, זה "קטנות" .
    תגיד לי בשביל אברך שכמעט לא סוגר את החודש, שלושים וחמש אלף שקל זה קטנות?!
    ויותר מכך הרי בסוף כולם מכניסים את זה למשכנתא, ואחרי כל הריביות זה יוצא פי שתיים או שלוש מהסכום המקורי ?
    ואתם יכולים להסביר לי מה המתווך עוזר לי ??
    הוא יישב איתי ברכב ואני ראיתי איך שהוא מדפדף ב"יד שתיים " אני גם יכול לעשות את זה ,
    אשמח אם ימצאו פתרון לענין בדחיפות

  • לא מבין מה אתם מבקשים פה.
    שאנשים יעבדו בחינם?
    אם כ"כ קל לקנות בלי תיווך אז פשוט תיקנו ותמכרו בלי.
    ואם זה מועיל אז, המחשבה שעל עבודה של תיווך לא מגיע 20-30 אלף נעוצה במחשבה שמתווך סוגר 4-5 עסקאות בחודש.
    רוב המתווכים מתפרנסים מעסקה פעם בחודשים שלוש.
    על כל "עבודה קלה" אחד של עסקה שמצליחה יש 30 שלא מצליחות.
    ומה עם פירסומים? פעם מתווך אמר לי שהוא מוציא כ50 אלף ש"ח בחודש רק על פירסום.

    אני לא מתווך אבל כל פעם מגיעים "שוחרי צדק" שטוענים שצריך לשלם פחות על עבודות מסוימות ושזה גניבה וגזל וכו'

    כמו אלו שצועקים על כך שמטפלות היום לוקחות יותר וזה עושק אברכים וכו' אבל האישה שלהם בחיים לא תסכים לעבוד בזה (מוזר אם זה עבודה קלה ביחס לכסף אז למה לא?)

    ואם כבר אז אולי גם לי יש תגלית חדשה, אולי אותם אלו שמסכימים לקנות דירות במרכז במחירים של מעל 2 מליון ש"ח הם אלו בעצם האשמים ליוקר המחיה? כי הם מנרמלים את הסכומים העצומים האלו?
    אולי נתאגד יחד ונעבור לאיזורים זולים יותר? א"א שתושבי המרכז ומנהלי המוסדות יגרמו לאברך להוציא מאות אלפי שקלים רק כי פעם היה שם זול.....מושחתות!!!!!

  • לא מבין מה אתם מבקשים פה.
    שאנשים יעבדו בחינם?
    אם כ"כ קל לקנות בלי תיווך אז פשוט תיקנו ותמכרו בלי.
    ואם זה מועיל אז, המחשבה שעל עבודה של תיווך לא מגיע 20-30 אלף נעוצה במחשבה שמתווך סוגר 4-5 עסקאות בחודש.
    רוב המתווכים מתפרנסים מעסקה פעם בחודשים שלוש.
    על כל "עבודה קלה" אחד של עסקה שמצליחה יש 30 שלא מצליחות.
    ומה עם פירסומים? פעם מתווך אמר לי שהוא מוציא כ50 אלף ש"ח בחודש רק על פירסום.

    אני לא מתווך אבל כל פעם מגיעים "שוחרי צדק" שטוענים שצריך לשלם פחות על עבודות מסוימות ושזה גניבה וגזל וכו'

    כמו אלו שצועקים על כך שמטפלות היום לוקחות יותר וזה עושק אברכים וכו' אבל האישה שלהם בחיים לא תסכים לעבוד בזה (מוזר אם זה עבודה קלה ביחס לכסף אז למה לא?)

    ואם כבר אז אולי גם לי יש תגלית חדשה, אולי אותם אלו שמסכימים לקנות דירות במרכז במחירים של מעל 2 מליון ש"ח הם אלו בעצם האשמים ליוקר המחיה? כי הם מנרמלים את הסכומים העצומים האלו?
    אולי נתאגד יחד ונעבור לאיזורים זולים יותר? א"א שתושבי המרכז ומנהלי המוסדות יגרמו לאברך להוציא מאות אלפי שקלים רק כי פעם היה שם זול.....מושחתות!!!!!

    @חיסכון-לחתונה מתווך היום זה מקצוע מיותר כיון שיש היום מספיק אתרים ופלטפורמות גם חרדיות זולות מאד לחיפוש דירות, הבעיה היא שהמתווך משכנע את בעלי הדירות שרק בכוחו למכור ולכן הקונים שמחפשים דירה מגלים שהרבה מפורסם דרך מתווך ועל זה הזעקה זה שהם סוגרים פעם בהרבה זמן עיסקה זה בעיה שלהם שבחרו במקצוע מיותר ולא יצרני אני מבין שזה לא נעים למתווך לשמוע אתזה אבל אם זה יגרום למוכרים לא לפרסם דרכם אלא בצורות חינמיות וחפות מאינטרסים אז מצויין.

  • לא מבין מה אתם מבקשים פה.
    שאנשים יעבדו בחינם?
    אם כ"כ קל לקנות בלי תיווך אז פשוט תיקנו ותמכרו בלי.
    ואם זה מועיל אז, המחשבה שעל עבודה של תיווך לא מגיע 20-30 אלף נעוצה במחשבה שמתווך סוגר 4-5 עסקאות בחודש.
    רוב המתווכים מתפרנסים מעסקה פעם בחודשים שלוש.
    על כל "עבודה קלה" אחד של עסקה שמצליחה יש 30 שלא מצליחות.
    ומה עם פירסומים? פעם מתווך אמר לי שהוא מוציא כ50 אלף ש"ח בחודש רק על פירסום.

    אני לא מתווך אבל כל פעם מגיעים "שוחרי צדק" שטוענים שצריך לשלם פחות על עבודות מסוימות ושזה גניבה וגזל וכו'

    כמו אלו שצועקים על כך שמטפלות היום לוקחות יותר וזה עושק אברכים וכו' אבל האישה שלהם בחיים לא תסכים לעבוד בזה (מוזר אם זה עבודה קלה ביחס לכסף אז למה לא?)

    ואם כבר אז אולי גם לי יש תגלית חדשה, אולי אותם אלו שמסכימים לקנות דירות במרכז במחירים של מעל 2 מליון ש"ח הם אלו בעצם האשמים ליוקר המחיה? כי הם מנרמלים את הסכומים העצומים האלו?
    אולי נתאגד יחד ונעבור לאיזורים זולים יותר? א"א שתושבי המרכז ומנהלי המוסדות יגרמו לאברך להוציא מאות אלפי שקלים רק כי פעם היה שם זול.....מושחתות!!!!!

    @חיסכון-לחתונה said:

    המחשבה שעל עבודה של תיווך לא מגיע 20-30 אלף נעוצה במחשבה שמתווך סוגר 4-5 עסקאות בחודש.

    כרגע במחירי הדירות השכר של מתווך הוא לא 20-30 אל"ש אלא כ40-50 כאשר מדובר על כ20-30 מכל צד!
    בדירת 3 חדרים סטנדרטית בבית שמש היום, מדובר בכ45,000 מכל צד!!!
    שלא נדבר על דירות גדולת יותר, שלא דורש מהם יותר עבודה, ומחיר הפרסום אותו דבר.
    שומו שמים!!!

  • לא מבין מה אתם מבקשים פה.
    שאנשים יעבדו בחינם?
    אם כ"כ קל לקנות בלי תיווך אז פשוט תיקנו ותמכרו בלי.
    ואם זה מועיל אז, המחשבה שעל עבודה של תיווך לא מגיע 20-30 אלף נעוצה במחשבה שמתווך סוגר 4-5 עסקאות בחודש.
    רוב המתווכים מתפרנסים מעסקה פעם בחודשים שלוש.
    על כל "עבודה קלה" אחד של עסקה שמצליחה יש 30 שלא מצליחות.
    ומה עם פירסומים? פעם מתווך אמר לי שהוא מוציא כ50 אלף ש"ח בחודש רק על פירסום.

    אני לא מתווך אבל כל פעם מגיעים "שוחרי צדק" שטוענים שצריך לשלם פחות על עבודות מסוימות ושזה גניבה וגזל וכו'

    כמו אלו שצועקים על כך שמטפלות היום לוקחות יותר וזה עושק אברכים וכו' אבל האישה שלהם בחיים לא תסכים לעבוד בזה (מוזר אם זה עבודה קלה ביחס לכסף אז למה לא?)

    ואם כבר אז אולי גם לי יש תגלית חדשה, אולי אותם אלו שמסכימים לקנות דירות במרכז במחירים של מעל 2 מליון ש"ח הם אלו בעצם האשמים ליוקר המחיה? כי הם מנרמלים את הסכומים העצומים האלו?
    אולי נתאגד יחד ונעבור לאיזורים זולים יותר? א"א שתושבי המרכז ומנהלי המוסדות יגרמו לאברך להוציא מאות אלפי שקלים רק כי פעם היה שם זול.....מושחתות!!!!!

    @חיסכון-לחתונה said:

    רוב המתווכים מתפרנסים מעסקה פעם בחודשים שלוש.

    יש עשרות מתווכים שסוגרים כמה עסקאות בחודש ולא שמעתי אחד שלוקח סכום קצוב לפי עבודה
    אחד מהתשלומים הכי שנואים על הצבור הוא כסף למתווך
    ההרגשה היא שמשלמים על שרות נחמד סכום עצום בלי פורפורציה
    אם כי יש להעיר שאם רוצים לשנות את שיטת התשלום לסכום קצוב
    צריך שג"כ יהיה תשלום למתווך על עבודה גם ללא תוצאות
    מתווך שהתסובב עם סוג כמה שעות הראה להם דירות הסביר התקשר לתאם וכו'
    צריך לקבל 400- 500 ש"ח על עבודה כזו
    והמציאות שמתווך יכול להתרוצץ יום שלם ולחזור לבית בידים ריקות
    כשזה ישתנה יהיה אפשר לשנות גם את הסכום כשסוגרים עסקה

  • לא מבין מה אתם מבקשים פה.
    שאנשים יעבדו בחינם?
    אם כ"כ קל לקנות בלי תיווך אז פשוט תיקנו ותמכרו בלי.
    ואם זה מועיל אז, המחשבה שעל עבודה של תיווך לא מגיע 20-30 אלף נעוצה במחשבה שמתווך סוגר 4-5 עסקאות בחודש.
    רוב המתווכים מתפרנסים מעסקה פעם בחודשים שלוש.
    על כל "עבודה קלה" אחד של עסקה שמצליחה יש 30 שלא מצליחות.
    ומה עם פירסומים? פעם מתווך אמר לי שהוא מוציא כ50 אלף ש"ח בחודש רק על פירסום.

    אני לא מתווך אבל כל פעם מגיעים "שוחרי צדק" שטוענים שצריך לשלם פחות על עבודות מסוימות ושזה גניבה וגזל וכו'

    כמו אלו שצועקים על כך שמטפלות היום לוקחות יותר וזה עושק אברכים וכו' אבל האישה שלהם בחיים לא תסכים לעבוד בזה (מוזר אם זה עבודה קלה ביחס לכסף אז למה לא?)

    ואם כבר אז אולי גם לי יש תגלית חדשה, אולי אותם אלו שמסכימים לקנות דירות במרכז במחירים של מעל 2 מליון ש"ח הם אלו בעצם האשמים ליוקר המחיה? כי הם מנרמלים את הסכומים העצומים האלו?
    אולי נתאגד יחד ונעבור לאיזורים זולים יותר? א"א שתושבי המרכז ומנהלי המוסדות יגרמו לאברך להוציא מאות אלפי שקלים רק כי פעם היה שם זול.....מושחתות!!!!!

    @חיסכון-לחתונה את אותם הסברים והצדקות למחיר שהם גובים הם אמרו גם כשמחירי הדירות היו מחצית מהיום והתיווך בהתאם, מחירי הדירות הוכפלו, ואין שום סיבה והצדקה שמחירי התיווך גם הם יוכפלו.
    ואין זה סוד בשכונות מסוימות שהמתווכים הם אלו שהעלו את מחירי הדירות, ברור שהאינטרס שלהם הוא הארנק שלהם, ובמקרה - זה לטובת המוכר בלבד, הם לא עושים שום דבר עבור הקונה, ולגודל האבסורד לפעמים גובים רק מהקונה, וכמו שכתבתי לפעמים אף מסכמים עם המוכר סכום שהם מקבלים, ואת היתרה לוקחים לעצמם.
    זה שהם סוגרים עסקה פעם ב... אינו סיבה לגבות יותר מההוא שהם כן מצליחים עליו, אולי זה סיבה להתפלל ולמר פרק תהלים להצלחתם, שלא יצטרכו עמך בית ישראל זה לזה...
    לגבות מהעסקה פעם בכמה חודשים עבור כל העסקאות שלא הצליחו, זה כמו שחנות רהיטים תגבה מכל לקוח עוד סכום על כל הריהוט שפחות נמכר, ועל מה שנמכר רק פעם ב... ועוד דוגמאות רבות מכל תחומי הפרנסה והכלכלה, מקבלים כסף רק על מה שמוכרים.

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    3 פוסטים
    88 צפיות
    חיסכון לחתונהח
    יש עוד השפעה על מחיר המוצר חוץ ממחיר הגלם. אם מחיר הקפה יורד אבל השינוע שלו עולה בגלל עלית מחירי הנפט אז בעצם לא השתנה הרבה.... כמובן זה רק תירוצים שלהם למעשה אתה צודק והם היו יכולים להוריד...אולי לא הרבה אבל אפילו מעט.
  • 2 הצבעות
    13 פוסטים
    460 צפיות
    מרים-הורביץ נכסיםמ
    @המוצלח באמת זה מה שאני חושבת- שבהחלט יש כאן הזדמנויות יפות. למשל הדירה בקרית גת (שנמכרה אגב, יש עוד, אבל אני מדברת על אחת ספציפית) היתה אפילו מושכרת לאדם חרדי שזו מעלה חשובה מאוד להרבה אנשים ומשמעותית. אם אתם רציניים ומעוניינים בפרטים של המתווך אפשר באישי. פעם אחרת כדאי לתייג
  • 3 הצבעות
    14 פוסטים
    874 צפיות
    טריידרט
    @מפתח_בינה האם מישהו מעוניין באמת להוריד את מחירי הדיור?
  • 3 הצבעות
    2 פוסטים
    209 צפיות
    טריידרט
    ידוע שמדדי הלמ"ס מעוותים, וצ"ע על בעלי תואר שני ושלישי שאינם יודעים חשבון, אבל תכל'ס, גם אם עקרונית חל ירידה במחירי הדירות החדשות עקב הטבות מימון, בפועל זה מחזיק את המחירים הריאלים בשוק ברמה הקודמת ואף מעלה אותם, (כמו שצויין בכתבה, ואכן גיס שלי לדוגמה רכש דירה במימון 10/90 לפני היתר בנייה במחיר גבוה יותר מדירה מוכנה יד2) כך שעם ירידת הריבית, ייבוא פועלים זרים, עליית שכר המינימיום, ושיקום שוק העבודה אחרי המלחמה, המחירים רק יעלו מכאן והלאה. ואכן, הקולר נמצא בעיקר בהלמ"ס, אך כמדומני שגם אם מדד הלמ"ס היה מורה על ירידת מחיר הידורת, הציבור מודד מחירים בריאלי, כלומר שגם אם הציבור היה מודע שהטבות מימון פירושו הורדה של 5%, הם לא היו רואים או חשים בהעלאת מחיר הדירה ב5% וביטול הטבות מימון עלייה של 10% שלא מקובל עליו. כך שהלמ"ס אכן אשם הלחצת אנשים לרכוש דירה כאן ועכשיו, אבל בעיקר בנק ישראל אשמה המאפשרת הלוואות קבלן ומימון 10/90 הזויים. כן נלענ"ד.
  • 1 הצבעות
    31 פוסטים
    2k צפיות
    פשוט יהודיפ
    @משהמשה כתב בחריש: ירידות מחירים למרות ההתחרדות: @הקול-השפוי כתב בירידות מחירים בחריש למרות התחרדות העיר דירת 4 חדרים חדשה עם מחסן וחניה בפחות מ1.4 מיליון: אם מישהו מכיר את חריש מקרוב נשמח לדעת פרטים מדויקים יותר. נראה שהרב @אלון-דוד מכיר אני עובד שם וגר בפריפריה אחרת