דילוג לתוכן

'חופש כלכלי'

כלכלת המשפחה
9 5 253 5
  • מעניין אותי מאוד לשמוע מה דעתכם על המושג הזה...
    האם זה נראה לכם כמו משהו טוב? או שמא הוא סותר את היהדות..?
    האם זהו יעד טוב שמומלץ לשאוף אליו, או שעדיף לשכוח מעושר, ואם הוא יבוא אז יבוא..

    הכוונה למצב שאדם יש לו מספיק נכסים, שמהם נכנס לו כסף בכמות כזאת שהוא קם בבוקר ועושה את מה שהוא רוצה או את מה שנכון לו - בלי שהצורך בכסף יהיה אלמנט בקבלת ההחלטה.

    איך זה קורה בפועל?
    אם למשל במושגים שלכם - הכנסה פסיבית של 50 אל"ש תתן מענה לכל הצרכים שלכם גם יחד (דוגמה בלבד - תכתבו לכם מאה אלף.. אין עם זה בעיה) -
    אז זאת אומרת שיש ברשותכם נכסים בשווי 15 מיליון שמכניסים לכם 4% בשנה, או נכסים בשווי 6.7 מיליון שמכניסים 9% בשנה.. וכן ע"ז הדרך.

    אז מה אתם חושבים על הנושא הזה?
    חיובי \ שלילי \ רוגע \ תאוות \ בלתי אפשרי \ חלום \ יצאנו לדרך!
    ???

  • מצורף כאן פרק מספר מעלות המידות לרבי יחיאל ברבי יקותיאל [הרופא]
    ספר זה הוזכר ע"י השל"ה, החיד"א, השבט מוסר ועוד
    הפרק המובא עוסק בענין העושר ..
    אולי יועיל למישהו

    ספר המידות לרבי יחיאל ברבי יקותיאל מעלת העושר.pdf

  • זה יכול לתת פניות רגשית ונפשית לשקוד על התורה ועל העבודה.. ככה שזה חיובי מאד
    כן צריך להגיע לשווי מאד גבוה כדי שזה יקרה - כי נרצה לחסוך כדי לחתן את הילדים בכבוד
    אבל אם קרן כספית של כמה עשרות אלפים עוזרת מאד לשקט הנפשי ודאי שחופש כלכלי זה איכות חיים נדירה..

  • ברוך פייגר לא מתחבר למושג "חופש כלכלי".
    מי שמגיע לסכומים האלו, הם אנשים עם כשרון ותחביב בתחום, וממילא לא עוצרים וזהו.
    זה לא קשור ליש לו מנה רוצה מאתיים, אלא לאופי בן אדם, שזה מה שהוא יודע ואוהב לעשות, ולהמשיך לעשות.

    כלומר, ההסתכלות כאילו אני אברך כולל רציני עם תפקיד חשוב ונעלה,
    רק אלמד איך לייצר נכסים בשווי 15 מיליון ש"ח ואחזור לתלמודי בכל ה"ברען",
    הוא טעות גמור - כי מי שמצליח ליצור נכסים בשווי כזה, זה לא בא מתוך צדקות לשבת בכולל,
    אלא מתוך כשרון ותחביב - וכמו שטראמפ מגדיר זאת: "ספורט" - להתעסק ולהצליח בנדל"ן...!

    אני אישית חשבתי על זה מפן אחר.
    נכון מאוד שחופש כלכלי מאפשר לנו לעשות בדיוק מה שאנו רוצים.
    אבל אם תסתכלו (במבט בוגר)על העולם והאנשים שבתוכו,
    תתווכחו לדעת שחלק מאוד משמעותי מתוכניות החיים מופשעים מיחסי כסף/עבודה.

    להמחשבה בעלמא,
    אברך שנכנס לתחום הדרכת חתנים, או ייעוץ חינוכי, או מגיד שיעור,
    וכן בן תורה הפותח ארגון או עמותה או עסק המספק פתרונות לאנשים,
    זה בא בדרך כלל עם "דחיפה" מהצורך בפרנסה, ולא מתוך יצירתיות בלבד.
    ודווקא שם הוא צפוי למצוא את הייעוד והסיפוק ותחושת העשייה שלו !!

    מי שניחן עם מודעות עצמית מאוד גבוה, ובנוסף הוא כשרוני ויצירתי ובנוסף יש לו הרבה מרץ,
    הוא יכול להגיע רחוק גם מתוך חופש כלכלי, להגשים את כל התוכניות והיצירות שלו,
    אבל שוב חזרנו לפייגר, שאם אכן הוא כשרוני ויצירתי, והמצליח ליצור נכסים להכנסה פאסיבית - הוא ירצה להמשיך בזה...

    אני כן מכיר אנשים, עם הכנסה פסיבית שמכסה את רוב תקציב החודשי שלהם,
    הם חיים ברמת חיים רגילה ומטה, ועדיין עובדים לפרנסתם כדי לסגור את החודש,
    אבל ההכנסה הפסיבית מאפשר להם חופש לעבור בין תחומי עיסוק המועדפים,
    בשונה מאדם הממוצע שתקוע בעבודה לא מתאימה,
    כי הוא לא יכול להרשות לעצמו חודשיים של אבטלה,
    ובוודאי לא יכול להרשות לעצמו לסכן מקום בטוח עבור מקום מבטיח...

    (נ.ב. אל דאגה, גם הרגש שלי עדיין לא השתכנע, בטח אני כן יצא לחופש כלכלי ומוצלח, מלא סיפוק ויצירה ועשיה, רובו ככולו חוזר לתלמודו...)

  • אני לא חושב שחופש כלכלי אומר להפסיק לעבוד.
    זה פשוט אומר שאדם קם בבוקר ועושה את מה שהוא רוצה לעשות
    בלי להיות לחוץ מכסף..
    לא יודע איפה בדיוק אוחזים הרב ישראל גולדווסר או הרב ישראל טאומן
    או אהרן זילבר וכו' וכו' במצב הפרנסה שלהם (וזה גם לא עניין שלי לחקור את זה..)
    אבל נראה לי שבשלב מסוים הרמה של ההשפעה דווקא מתחזקת כשאתה לא לחוץ לסגור את החודש..

    אגב, בנוגע למספר של 15 מיליון - יש לי מה להעיר.
    כי אם למשל הכנסה פסיבית של 50 אל"ש תעשה לך חיים רגועים יותר -
    ההון שתצטרך לצבור יהיה תלוי במידה רבה בתשואה השנתית שהנכסים מניבים..
    אז נכון שמה שאנחנו מכירים זה 4% וכדו',
    אבל האמת היא שמי שנמצא עמוק יותר בתחום צבירת נכסים - מגיע גם ל-10% ויותר,
    כך שמדובר ביעד של 5-6 מיליון בלבד

  • אני לא חושב שחופש כלכלי אומר להפסיק לעבוד.
    זה פשוט אומר שאדם קם בבוקר ועושה את מה שהוא רוצה לעשות
    בלי להיות לחוץ מכסף..
    לא יודע איפה בדיוק אוחזים הרב ישראל גולדווסר או הרב ישראל טאומן
    או אהרן זילבר וכו' וכו' במצב הפרנסה שלהם (וזה גם לא עניין שלי לחקור את זה..)
    אבל נראה לי שבשלב מסוים הרמה של ההשפעה דווקא מתחזקת כשאתה לא לחוץ לסגור את החודש..

    אגב, בנוגע למספר של 15 מיליון - יש לי מה להעיר.
    כי אם למשל הכנסה פסיבית של 50 אל"ש תעשה לך חיים רגועים יותר -
    ההון שתצטרך לצבור יהיה תלוי במידה רבה בתשואה השנתית שהנכסים מניבים..
    אז נכון שמה שאנחנו מכירים זה 4% וכדו',
    אבל האמת היא שמי שנמצא עמוק יותר בתחום צבירת נכסים - מגיע גם ל-10% ויותר,
    כך שמדובר ביעד של 5-6 מיליון בלבד

    @משה-חיים נכון תאורתית אבל אדם שעושה אפילו 15% בשנה על רוב כספו לא יכול ל משוך 10% מהונו גם טכנית וגם לא כדאי כיוון שזה ממוצע ולא חשוב האם זה נדלן או שוק ההון.

  • אני לא חושב שחופש כלכלי אומר להפסיק לעבוד.
    זה פשוט אומר שאדם קם בבוקר ועושה את מה שהוא רוצה לעשות
    בלי להיות לחוץ מכסף..
    לא יודע איפה בדיוק אוחזים הרב ישראל גולדווסר או הרב ישראל טאומן
    או אהרן זילבר וכו' וכו' במצב הפרנסה שלהם (וזה גם לא עניין שלי לחקור את זה..)
    אבל נראה לי שבשלב מסוים הרמה של ההשפעה דווקא מתחזקת כשאתה לא לחוץ לסגור את החודש..

    אגב, בנוגע למספר של 15 מיליון - יש לי מה להעיר.
    כי אם למשל הכנסה פסיבית של 50 אל"ש תעשה לך חיים רגועים יותר -
    ההון שתצטרך לצבור יהיה תלוי במידה רבה בתשואה השנתית שהנכסים מניבים..
    אז נכון שמה שאנחנו מכירים זה 4% וכדו',
    אבל האמת היא שמי שנמצא עמוק יותר בתחום צבירת נכסים - מגיע גם ל-10% ויותר,
    כך שמדובר ביעד של 5-6 מיליון בלבד

    @משה-חיים כתב:

    אבל האמת היא שמי שנמצא עמוק יותר בתחום צבירת נכסים - מגיע גם ל-10% ויותר,
    כך שמדובר ביעד של 5-6 מיליון בלבד

    במחילה, באופן כללי, אתה מדבר לאחרונה בפוסטים ובוובינרים שלך כמו מישהו שעכשיו ׳׳גילה את אמריקה׳׳, נעשה כמה פליפים נגיע לחמש מליון ונקבל תשואה של 12% בשנה...

    עובדתית, החיים וההשקעות שם לא קלים, מאות אברכים ואלפי בעלי בתים מושקעים במולטי-פמילי ועושים פליפים, והרבה הרבה רחוקים מאוד מההבטחות המוגזמות שאתה ואחרים משמיעים, אני גם מכיר משקיעים מומחים שעזבו בשנים האחרונות את השוק הזה מחוסר כדאיות מול עיסוקים אחרים.

    יש שם פוטנציאל, אבל שוב, אני ממליץ לך להוריד את האש קצת ולחכות ולהבנונן במשך תקופה יותר ארוכה על השוק שם, ובעיקר לדבר עם משקיעים מנוסים, לא עם משווקים ולא עם סוחרים ולא עם משקיעים חדשים בתחום...

    בהצלחה רבה !

  • @משה-חיים כתב:

    אבל האמת היא שמי שנמצא עמוק יותר בתחום צבירת נכסים - מגיע גם ל-10% ויותר,
    כך שמדובר ביעד של 5-6 מיליון בלבד

    במחילה, באופן כללי, אתה מדבר לאחרונה בפוסטים ובוובינרים שלך כמו מישהו שעכשיו ׳׳גילה את אמריקה׳׳, נעשה כמה פליפים נגיע לחמש מליון ונקבל תשואה של 12% בשנה...

    עובדתית, החיים וההשקעות שם לא קלים, מאות אברכים ואלפי בעלי בתים מושקעים במולטי-פמילי ועושים פליפים, והרבה הרבה רחוקים מאוד מההבטחות המוגזמות שאתה ואחרים משמיעים, אני גם מכיר משקיעים מומחים שעזבו בשנים האחרונות את השוק הזה מחוסר כדאיות מול עיסוקים אחרים.

    יש שם פוטנציאל, אבל שוב, אני ממליץ לך להוריד את האש קצת ולחכות ולהבנונן במשך תקופה יותר ארוכה על השוק שם, ובעיקר לדבר עם משקיעים מנוסים, לא עם משווקים ולא עם סוחרים ולא עם משקיעים חדשים בתחום...

    בהצלחה רבה !

    @טריידר
    ברור שהיעד של 'חופש כלכלי' לא מתאים לכל אחד.

    גם אם תדבר עם אנשים על לימוד של כל הש"ס
    או על הורדת 30 ק"ג ממשקל הגוף
    או איך לעזור לבחור שירד מהדרך רח"ל

    • התגובה תהיה שזה ממש לא פשוט... ומה אתה מדבר.. וכו' וכו'

    טוב שאתה מעדכן אותי שזה לא נתפס טוב--
    ואני מצהיר ברבים: אל תחפשו קסמים!! אין לחם חינם!!

    מה שכן, יש לי מטרה שאנשים יחשבו פתוח יותר על שפע,
    וגם ידעו שיש מושגים חדשים של הצלחה שאנחנו נכיר ככל שנתקדם בחיים בס"ד.

    לכן הפתיחה של הפוסט היתה יותר בנוסח של עבודה תודעתית, ע"ש.

    בנוגע לתכלס - נדל"ן ארה"ב, לדעתי מדובר בהשקעה של למידה וחשיפה.
    כי כמו שאמרת, יש הרבה שניסו ומנסים וזה לא פשוט - ובו זמנית, ישנם נותני שירות מקצועיים ואמינים בתחום.
    כשאנשים אומרים לי 'מה רע בנדל"ן בארץ?' - התשובה היא שזה מעולה ממש, רק אל תשכח קודם לייצר תזרים חודשי פנוי של 3000 ש"ח עבור הרכישה השניה..

    ואגב, גם בארץ אני חושב שהציבור הרחב לא מודע לכל הפוטנציאל שקיים...
    (מי שיש לו סינון במחשב שאינו 'נטפרי' - יוכל להסתכל כאן, ואז להתווכח איתי..)

  • @טריידר
    ברור שהיעד של 'חופש כלכלי' לא מתאים לכל אחד.

    גם אם תדבר עם אנשים על לימוד של כל הש"ס
    או על הורדת 30 ק"ג ממשקל הגוף
    או איך לעזור לבחור שירד מהדרך רח"ל

    • התגובה תהיה שזה ממש לא פשוט... ומה אתה מדבר.. וכו' וכו'

    טוב שאתה מעדכן אותי שזה לא נתפס טוב--
    ואני מצהיר ברבים: אל תחפשו קסמים!! אין לחם חינם!!

    מה שכן, יש לי מטרה שאנשים יחשבו פתוח יותר על שפע,
    וגם ידעו שיש מושגים חדשים של הצלחה שאנחנו נכיר ככל שנתקדם בחיים בס"ד.

    לכן הפתיחה של הפוסט היתה יותר בנוסח של עבודה תודעתית, ע"ש.

    בנוגע לתכלס - נדל"ן ארה"ב, לדעתי מדובר בהשקעה של למידה וחשיפה.
    כי כמו שאמרת, יש הרבה שניסו ומנסים וזה לא פשוט - ובו זמנית, ישנם נותני שירות מקצועיים ואמינים בתחום.
    כשאנשים אומרים לי 'מה רע בנדל"ן בארץ?' - התשובה היא שזה מעולה ממש, רק אל תשכח קודם לייצר תזרים חודשי פנוי של 3000 ש"ח עבור הרכישה השניה..

    ואגב, גם בארץ אני חושב שהציבור הרחב לא מודע לכל הפוטנציאל שקיים...
    (מי שיש לו סינון במחשב שאינו 'נטפרי' - יוכל להסתכל כאן, ואז להתווכח איתי..)

    @משה-חיים כתב:

    ואגב, גם בארץ אני חושב שהציבור הרחב לא מודע לכל הפוטנציאל שקיים...
    (מי שיש לו סינון במחשב שאינו 'נטפרי' - יוכל להסתכל כאן, ואז להתווכח איתי..)

    האתר נפתח בנטפרי (עכשיו אחר ששלחתי להם).

    אבל לא הבנתי איזו מציאה מצאת שם ?

    נשמע שהתוכנית המדוברת רק עברה ותמ"ל, ועדיין חסר רוב דרוש והיתר בנייה (ורק פרויקט א' במתחם כבר קיבל רוב דרוש)...

    אם הבנתי נכון, אז מוכרים לציבור כאן, דירות על נייר - לצור על פי צלוחיתו,
    שבמקרה וישיגו רוב דרוש, עדיין יצטרכו להתמודד עם הזקנים הסרבנים בבית משפט,
    ובהמשך תהליך אישור תב"ע ועירייה והיתר בנייה, בתקווה שאכן יאשרו ליזם לבנות את כמות הדירות כמו שהוא תכנן/חשב/חלם,
    בנוסף לכל מיני מחלוקות הצצים ופורחים בכל פרויקט התחדשות עירונית בין היזם-עירייה-דיירים המעכבים את התהליך,
    וגם במקרה ההכי אופטימי זה תהליך של 5 שנים כמו שגם כתוב באתר...

    = שורה תחתונה > יש סיבה למה זה זול, כי זה אכן שווה זול...

    @משה-חיים תתקן אותי בבקשה אם טעיתי !

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    1 פוסטים
    37 צפיות
    מ
    יש כאן אפשרות לקבל הקלטה של זום שערכתי עם גיסי העוסק בתחום באופן פעיל וגם מתחיל ליווי משקיעים -נותן חשיפה יפה לשוק הזה של השקעות בחו"ל (בתים פרטיים)
  • ביעור חמץ כלכלי

    כלכלת המשפחה הוראות קבע כלכלת המשפחה טור
    11
    7 הצבעות
    11 פוסטים
    419 צפיות
    ב
    @מחשב-מסלול-מחדש said: @סייעתא-דשמיא תודה רבה . ערכתי. ||יש לי אחד טוב לפסח, רק אני עדיין מחפש מסר... || מָחׁכים ומֳחָכים
  • פרעה בפיג'מה באמצע הלילה...

    כלכלת המשפחה 613
    1
    5 הצבעות
    1 פוסטים
    418 צפיות
    מ
    וואו - יש לי שיתוף מצחיק שיכול לשמש אתכם בהרצאות: הבן שלי בגיל 5 חוזר יום אחד מהמכינה, והוא מתלונן בקול בוכים שהוא שכח להביא פיג'מה לחיידר... -הם עשו הדגמה כיתתית של 'פרעה בפיג'מה' וגו', ומכיוון שהוא שכח לעדכן אותנו לגבי התוכנית -- הוא נשאר היחיד המוזר שעמד בצד עם בגדים רגילים.. כשעולה הנושא של השפעת הסביבה, סטנדרטים וכו'-- לפעמים אנחנו נותנים לאשה\שכן\גיס מוסר על כך שהוא מושפע מהרחוב ולא מחשב אם יש לו כיסוי להוצאה הזאת, או האם בסדרי העדיפויות זה קודם ללחם וחלב... אם נשתמש בסיפור מצחיק כדי לעשות 'ליצנות' מהמשיכה ל'מה שכווולם עושים' - זה יכול להפיל חומות של התנגדות, ולהיכנס לשומעים מהדלת האחורית..!
  • 1 הצבעות
    3 פוסטים
    248 צפיות
    elimkE
    צודק. הכוונה ליעוץ וליווי כלכלי למשפחות
  • דיונים על תהליך כלכלי עם משה חיים מאיר

    כלכלת המשפחה
    5
    2 הצבעות
    5 פוסטים
    352 צפיות
    מ
    ראש הישיבה שלי מספר, שכאשר הוא נוסע לחו"ל כדי לזכות את גבירי עמך בית ישראל להחזיק את לומדי התורה בארה"ק - הוא נתקל לא אחת בטענות מהסוג של 'אתם מגדלים דור של עניים!' כהשתדלות להגן על כבודם של עמליה, הוא נוהג להשיב (וכך דעתו באמת): 'אני לא אומר לכל אברך שמתחתן שיקבל על עצמו עכשיו להיות בכולל לכל החיים, אני רק מציע להשתדל לגבש תוכנית ל-5 שנים ראשונות, ואח"כ הוא יראה אם מצא ברכה בתלמודו, ואם מתאפשר לו להמשיך בכולל מבחינת כוחות הנפש, מצב הפרנסה וכו'...' פעם העיז אחד את פניו והתריס: 'נו; ובחמש השנים הראשונות - שהם יחיו עם דקדוקי עניות?!' שאלה כזו מראה על חוסר מוחלט בהערכה לעסק התוה"ק. וראש הישיבה מספר: 'אני זוכר בהיותי ילד צעיר לימים, אבי מורי שיחי' היה אז בלימודי רפואה למשך כמה וכמה שנים, כשבדעתו להפוך למנתח-מוח בכיר. השנים הללו שאבא היה עסוק בלימודים - חיינו בצמצום ובפשטות, אבל קיבלנו את זה בשמחה - מתוך ידיעה שכאשר הוא ייכנס בסוף לתחום הנ"ל, הצ'ק בסוף החודש מבית החולים יהיה מכובד בהחלט... כאשר זוג מתחיל בבניית הבית המיוחד שלהם, ההחלטה להקדיש כמה שנים ראשונות ללימוד יום שלם ויהי-מה; זו בעצם ההשקעה הטובה ביותר בבית שלהם, והדבר ישפיע להם על כל המשך החיים, על האיכות של חינוך הבנים.. ולדורי דורות!! אז כן - גם אם זה אומר לחיות קצת בצמצום לחמש שנים, העסקה משתלמת..!' במשל הזה השתמשתי בפגישה עם משפ' א., שההורים שלהם אנשים אמידים; והדבר גרם להם להתחיל את החיים בתוך כמין חלום כזה שהכל מותר והכל אפשרי--- אלא שבשנה החולפת הם התחילו לצבור חובות, והתברר שעל אף שהם מכניסים די יפה - ההוצאה החודשית שלהם היא בממוצע 4500 ש"ח מעבר להכנסה. כשהתקדמנו לחפש פתרון מעשי, הם העדיפו כמובן את הכיוון של - איך להרחיב את העסק ולהגדיל את ההכנסה באופן שיתאפשר להם להמשיך עם רמת החיים שהם מכירים, וגם להחזיר חובות + לחסוך בצד לנישואי הילדים. כיון שמדובר בשינוי של כ-6500 ש"ח בחודש, שאלתי אותם אם הם חושבים שבאופן מיידי הם יצליחו לקדם את העסק בצעד גדול כל כך, או שמא הם רוצים לשלב את המהלך של 'תקציב מהודק זמני'; דהיינו, לקחת חודשיים שלוש שבהם אנחנו קונים קצת פחות ברווחות - כדי להתאים את ההוצאה להכנסה עד שההכנסה תעלה בס"ד. [חשוב לציין, שהם מוציאים 290 ש"ח על מזון לכל נפש מדי שבוע!] האשה מאוד נהנתה מהרעיון, וכבר הכריזה במקום על קיצוצים זמניים! כאמור, הם גם נוקטים צעדים מעשיים להגדלת ההכנסות בכמה אופנים בע"ה, אך הם בחרו לשלב את הדרך הזו גם כן.