דילוג לתוכן

סכום הפקדה חודשי נמוך, וסכום נדרש גבוה, האם השקעה בשוק ההון כדאית?

הועבר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות
11 6 332 1
  • מציג כאן שאלה, ומקדים שאשמח לתשובות בהתאם לנתונים, ולא הצעות לשנות אותם.
    הנתונים הם כאלו:

    1. ילד כיום בן 4, מיועד להינשא בעז"ה בגיל 20 - עוד 16 שנה.
    2. יכולת הפרשה חודשית של 400 ש"ח בלבד
    3. הסכום הנדרש לצורך נישואיו הוא 320,000 ש"ח

    בחישוב תשואה ממוצעת בשוק ההון, אחרי ניכוי דמי ניהול ומס רווח הון, בעוד 16 שנה יהיה בידי 137,000 ש"ח, אני אדרש ל-190,000 נוספים, האפשרות היחידה שתעמוד לי לכאורה היא הלוואה בנקאית עם ריבית של 4-5%, כך שהעלות שלה (בפריסה ל-10 שנים) תהיה כ-50,000 שקל
    בשורה התחתונה נראה שהרווח נמחק כמעט לחלוטין.
    האם בנתונים כאלו השקעה בשוק ההון כדאית וחכמה? או שעדיף כבר לשים את הכסף בגמ"ח ולקבל הלוואה באותו הסכום?

    1130485e-24f1-4d09-ac9f-7267f663c97d-image.png

  • מציג כאן שאלה, ומקדים שאשמח לתשובות בהתאם לנתונים, ולא הצעות לשנות אותם.
    הנתונים הם כאלו:

    1. ילד כיום בן 4, מיועד להינשא בעז"ה בגיל 20 - עוד 16 שנה.
    2. יכולת הפרשה חודשית של 400 ש"ח בלבד
    3. הסכום הנדרש לצורך נישואיו הוא 320,000 ש"ח

    בחישוב תשואה ממוצעת בשוק ההון, אחרי ניכוי דמי ניהול ומס רווח הון, בעוד 16 שנה יהיה בידי 137,000 ש"ח, אני אדרש ל-190,000 נוספים, האפשרות היחידה שתעמוד לי לכאורה היא הלוואה בנקאית עם ריבית של 4-5%, כך שהעלות שלה (בפריסה ל-10 שנים) תהיה כ-50,000 שקל
    בשורה התחתונה נראה שהרווח נמחק כמעט לחלוטין.
    האם בנתונים כאלו השקעה בשוק ההון כדאית וחכמה? או שעדיף כבר לשים את הכסף בגמ"ח ולקבל הלוואה באותו הסכום?

    @משקיע-חכם ההלואה בגמ"ח היא ללא ריבית כלל ??? כיון שיש גמחי"ם שהריבית מגיעה לכמעט 3%.

  • מציג כאן שאלה, ומקדים שאשמח לתשובות בהתאם לנתונים, ולא הצעות לשנות אותם.
    הנתונים הם כאלו:

    1. ילד כיום בן 4, מיועד להינשא בעז"ה בגיל 20 - עוד 16 שנה.
    2. יכולת הפרשה חודשית של 400 ש"ח בלבד
    3. הסכום הנדרש לצורך נישואיו הוא 320,000 ש"ח

    בחישוב תשואה ממוצעת בשוק ההון, אחרי ניכוי דמי ניהול ומס רווח הון, בעוד 16 שנה יהיה בידי 137,000 ש"ח, אני אדרש ל-190,000 נוספים, האפשרות היחידה שתעמוד לי לכאורה היא הלוואה בנקאית עם ריבית של 4-5%, כך שהעלות שלה (בפריסה ל-10 שנים) תהיה כ-50,000 שקל
    בשורה התחתונה נראה שהרווח נמחק כמעט לחלוטין.
    האם בנתונים כאלו השקעה בשוק ההון כדאית וחכמה? או שעדיף כבר לשים את הכסף בגמ"ח ולקבל הלוואה באותו הסכום?

    @משקיע-חכם כתב בסכום הפקדה חודשי נמוך, וסכום נדרש גבוה, האם השקעה בשוק ההון כדאית?:

    בחישוב תשואה ממוצעת בשוק ההון, אחרי ניכוי דמי ניהול ומס רווח הון, בעוד 16 שנה יהיה בידי 137,000 ש"ח, אני אדרש ל-190,000 נוספים, האפשרות היחידה שתעמוד לי לכאורה היא הלוואה בנקאית עם ריבית של 4-5%, כך שהעלות שלה (בפריסה ל-10 שנים) תהיה כ-50,000 שקל

    ב16 שנה האחרונות היה קצת יותר
    0dde81d2-8e3e-46ae-a9c7-8ea1799dc63a-image.png
    מייד אחרי החתונה בעוד 16 שנה יהיה לך 3200 ש"ח
    לא כדאי לאזן קצת?

  • מציג כאן שאלה, ומקדים שאשמח לתשובות בהתאם לנתונים, ולא הצעות לשנות אותם.
    הנתונים הם כאלו:

    1. ילד כיום בן 4, מיועד להינשא בעז"ה בגיל 20 - עוד 16 שנה.
    2. יכולת הפרשה חודשית של 400 ש"ח בלבד
    3. הסכום הנדרש לצורך נישואיו הוא 320,000 ש"ח

    בחישוב תשואה ממוצעת בשוק ההון, אחרי ניכוי דמי ניהול ומס רווח הון, בעוד 16 שנה יהיה בידי 137,000 ש"ח, אני אדרש ל-190,000 נוספים, האפשרות היחידה שתעמוד לי לכאורה היא הלוואה בנקאית עם ריבית של 4-5%, כך שהעלות שלה (בפריסה ל-10 שנים) תהיה כ-50,000 שקל
    בשורה התחתונה נראה שהרווח נמחק כמעט לחלוטין.
    האם בנתונים כאלו השקעה בשוק ההון כדאית וחכמה? או שעדיף כבר לשים את הכסף בגמ"ח ולקבל הלוואה באותו הסכום?

    @משקיע-חכם
    א. בהנחה שיכולת ההפרשה החודשית היא 400 ש"ח בלבד, אז בעוד 16 שנה לא תוכל לקחת הלוואה של 190,000 ש"ח עם פירעון של 400 ש"ח בחודש.
    ב. אם ההפקדה החודשית תהיה בקרן השתלמות, אז לא יהיה מס רווח הון.
    ג. אם הקרן השתלמות תהיה דרך בנקל, אז גם יהיו דמי ניהול נמוכים.
    ד. למה לא לקחת הלוואה גדולה עכשיו עם פירעון של 400 ש"ח, וכך להגדיל את הרווחים.
    ה. לא חישבת את החיסכון לכל ילד.
    ו. יש עוד כמה נתונים, אבל ביקשת בלי הצעות לשינוי.
    ז. אתה בכיוון טוב.

  • @הקול-השפוי
    לא הבנתי את כוונתך, מסתבר שחשבון אני יודע לעשות..
    אז אני אעשה לך את החשבון
    400*16 = 76800 (סך כל סכומי ההפקדה החודשית)
    137000-76800 = 60,200 (רווח נקי)
    60200-50000 = 10,000 בלבד
    [זה טעות נפוצה שאנשים מחשבים כאילו הרווח הוא 137,000 בעוד שרוב הסכום הוא הקרן ולא הרווח..]

  • @משקיע-חכם
    א. בהנחה שיכולת ההפרשה החודשית היא 400 ש"ח בלבד, אז בעוד 16 שנה לא תוכל לקחת הלוואה של 190,000 ש"ח עם פירעון של 400 ש"ח בחודש.
    ב. אם ההפקדה החודשית תהיה בקרן השתלמות, אז לא יהיה מס רווח הון.
    ג. אם הקרן השתלמות תהיה דרך בנקל, אז גם יהיו דמי ניהול נמוכים.
    ד. למה לא לקחת הלוואה גדולה עכשיו עם פירעון של 400 ש"ח, וכך להגדיל את הרווחים.
    ה. לא חישבת את החיסכון לכל ילד.
    ו. יש עוד כמה נתונים, אבל ביקשת בלי הצעות לשינוי.
    ז. אתה בכיוון טוב.

    @צמיחה
    אכן,
    הצגתי את השאלה כשאלה עתידית,
    אבל בפועל זה היה נוגע למקרה עבר.
    כלומר אברך שכבר הפקיד 16 שנה 400 שקל כל חודש בגמ"ח, וקיבל הלוואה של 320,000
    טענתו שלאחר מעשה הוא לא הפסיד, מכיון שגם אם היה עושה את זה בשוק ההון היה מגיע לאותה התוצאה

    אכן הוא הפסיד שהוא לא פתח אז קרן השתלמות, ולא עשה אז דרך 'בנקל' ולא לקח הלוואה מראש וכו'. ואכן כיום הוא צריך לעמוד בהחזרים גבוהים הרבה מ-400 שקל...
    אבל לגבי מה שהוא כן עשה - הוא לא הפסיד

  • @הקול-השפוי
    לא הבנתי את כוונתך, מסתבר שחשבון אני יודע לעשות..
    אז אני אעשה לך את החשבון
    400*16 = 76800 (סך כל סכומי ההפקדה החודשית)
    137000-76800 = 60,200 (רווח נקי)
    60200-50000 = 10,000 בלבד
    [זה טעות נפוצה שאנשים מחשבים כאילו הרווח הוא 137,000 בעוד שרוב הסכום הוא הקרן ולא הרווח..]

    @משקיע-חכם
    בפני האברך עמדו שתי אפשרויות:
    אפשרות ראשונה:
    להפקיד בגמ"ח, ולקבל תמורת ההפקדה הלוואה שאותה ייצטרך להחזיר בשלמותה (ללא התחשבות בקרן שכבר שילם)
    16*400 = 76800 (סך כל סכומי ההפקדה החודשית)
    320000 (ההלוואה)
    סה"כ בסופו של דבר ההוצאה שלו הייתה 396,800

    אפשרות שניה:
    להשקיע את אותו סכום
    16*400 = 76800 (סך כל סכומי ההפקדה החודשית)
    320000-137000 = 183,000 (סך ההלוואה הנדרשת)
    183000+50000 = 233,000 (סך עלות ההלוואה)
    76800+233000= 309,800 (סך ההוצאה הכוללת)

    396800-396800 = 87000 רווח של השקעה לעומת הפקדה בגמח בחישוב ההוצאה הסופית

    (הסיבה לטעות היא שאמנם בהשקעות לעומת חיסכון לא מחשבים קרן, אבל בהשקעה לעומת הפקדה בגמ"ח שלא מחזירה את הקרן - כן מחשבים את הקרן)

    החישוב לא כולל את המענק שהגמ"ח לעיתים נותן לזכאים אבל גם אחרי המענק הרווח שנשאר הוא יותר מ-10,000

  • @משקיע-חכם
    בפני האברך עמדו שתי אפשרויות:
    אפשרות ראשונה:
    להפקיד בגמ"ח, ולקבל תמורת ההפקדה הלוואה שאותה ייצטרך להחזיר בשלמותה (ללא התחשבות בקרן שכבר שילם)
    16*400 = 76800 (סך כל סכומי ההפקדה החודשית)
    320000 (ההלוואה)
    סה"כ בסופו של דבר ההוצאה שלו הייתה 396,800

    אפשרות שניה:
    להשקיע את אותו סכום
    16*400 = 76800 (סך כל סכומי ההפקדה החודשית)
    320000-137000 = 183,000 (סך ההלוואה הנדרשת)
    183000+50000 = 233,000 (סך עלות ההלוואה)
    76800+233000= 309,800 (סך ההוצאה הכוללת)

    396800-396800 = 87000 רווח של השקעה לעומת הפקדה בגמח בחישוב ההוצאה הסופית

    (הסיבה לטעות היא שאמנם בהשקעות לעומת חיסכון לא מחשבים קרן, אבל בהשקעה לעומת הפקדה בגמ"ח שלא מחזירה את הקרן - כן מחשבים את הקרן)

    החישוב לא כולל את המענק שהגמ"ח לעיתים נותן לזכאים אבל גם אחרי המענק הרווח שנשאר הוא יותר מ-10,000

    @הקול-השפוי כתב בסכום הפקדה חודשי נמוך, וסכום נדרש גבוה, האם השקעה בשוק ההון כדאית?:

    סה"כ בסופו של דבר ההוצאה שלו הייתה 396,800

    @הקול-השפוי כתב בסכום הפקדה חודשי נמוך, וסכום נדרש גבוה, האם השקעה בשוק ההון כדאית?:

    החישוב לא כולל את המענק שהגמ"ח לעיתים נותן לזכאים אבל גם אחרי המענק הרווח שנשאר הוא יותר מ-10,000

    למה החישוב לא כולל את המענק?....
    מציע לך לצאת מנקודת הנחה שאת החשבונות עשיתי, ואכן שיקללתי גם את המענק

    הריבית שציינתי 50,000 לא מדוייק ויתכן גם יותר,
    אכן יש כאן רווח די מנימלי, ובסופו של דבר זה פחות או יותר אותו הדבר

  • @הקול-השפוי כתב בסכום הפקדה חודשי נמוך, וסכום נדרש גבוה, האם השקעה בשוק ההון כדאית?:

    סה"כ בסופו של דבר ההוצאה שלו הייתה 396,800

    @הקול-השפוי כתב בסכום הפקדה חודשי נמוך, וסכום נדרש גבוה, האם השקעה בשוק ההון כדאית?:

    החישוב לא כולל את המענק שהגמ"ח לעיתים נותן לזכאים אבל גם אחרי המענק הרווח שנשאר הוא יותר מ-10,000

    למה החישוב לא כולל את המענק?....
    מציע לך לצאת מנקודת הנחה שאת החשבונות עשיתי, ואכן שיקללתי גם את המענק

    הריבית שציינתי 50,000 לא מדוייק ויתכן גם יותר,
    אכן יש כאן רווח די מנימלי, ובסופו של דבר זה פחות או יותר אותו הדבר

    @משקיע-חכם
    התייחסתי לחישוב שלך שלא כלל את המענק, מה גם שאיך שידוע לי לא כולם זכאים לו.
    תכתוב כמה המענק ומה הזכאות לו ולפי זה נחשב.
    לגבי הריבית- הריבית כיום היא גבוהה ויש סיכוי סביר להניח שברגע האמת הריבית תהיה נמוכה יותר, לא שהייתי אומר לבנות על זה אבל זה עוד שיקול.

  • @משקיע-חכם
    התייחסתי לחישוב שלך שלא כלל את המענק, מה גם שאיך שידוע לי לא כולם זכאים לו.
    תכתוב כמה המענק ומה הזכאות לו ולפי זה נחשב.
    לגבי הריבית- הריבית כיום היא גבוהה ויש סיכוי סביר להניח שברגע האמת הריבית תהיה נמוכה יותר, לא שהייתי אומר לבנות על זה אבל זה עוד שיקול.

    @הקול-השפוי כתב בסכום הפקדה חודשי נמוך, וסכום נדרש גבוה, האם השקעה בשוק ההון כדאית?:

    מה גם שאיך שידוע לי לא כולם זכאים לו.

    לא מידיעה, אבל מסתבר שבכל ההגרלות שנעשו באי אילו גמחי"ם על 50% פחות בהפקדה החודשית,
    אותם משפחות זוכות יגלו שהם לא זכאים למענק בסוף התקופה

    • גובה המענק לזכאים הוא בד"כ (כמה מפתיע) 50% מגובה ההפקדה...
  • מונטיפיורימ מונטיפיורי העביר נושא זה מ- ב-

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    9 פוסטים
    104 צפיות
    ל
    @משהמשה בטח. בכל הקשור לחברות ביטוח העניין הוא כמו שוק. אפשר להשיג הכל בטלפון
  • 0 הצבעות
    18 פוסטים
    230 צפיות
    צ
    @שמיל-שמיל אני לא יכול להכפיש חברה, אבל יכול לציין שאשתי עבדה כמנהלת תיקי לקוחות ועיקר הבעיות מדיווחים כוזבים ועוד היה איתם. ברמה שכמעט פנו בתלונה למשרד האוצר. חשוב לציין שיש טעויות בכל מקום, ולכן חובה לעקוב אחרי ההפקדות.
  • 1 הצבעות
    5 פוסטים
    234 צפיות
    ש
    @טריידר אנשים ששמעו שיש פה כסף קל ואפי' לא ביררו איך זה עובד, מעולם לא קיבלו הסבר מה זה תזוזות שוק ולמה זה לא קשור אליהם (כמעט).
  • 3 הצבעות
    1 פוסטים
    193 צפיות
    רחל עומסיר
    בדיוור הקודם הצגנו את קופת הגמל להשקעה – אחד מאפיקי החיסכון הגמישים והיעילים ביותר שקיימים כיום בשוק הפיננסי. קופת גמל להשקעה מתאימה לטווח קצר, בינוני וארוך, ומאפשרת ליהנות מתשואות פוטנציאליות בשוק ההון. היתרונות המרכזיים כוללים נזילות מלאה, אפשרות למשיכת כספים בכל עת (בכפוף למס רווחי הון), מגוון מסלולי השקעה לבחירה, ופטור ממס בגיל פרישה למי שבוחר לקבל את הכספים כקצבה חודשית. בדיוור הזה נרחיב על אפשרויות נוספות להשקעות חכמות שיאפשרו לכם לבנות אסטרטגיה פיננסית מותאמת אישית ולהפיק את המיטב מהחיסכון שלכם. מוכנים להכיר הזדמנויות השקעה חדשות? המשיכו לקרוא! מהי פוליסת חיסכון? פוליסת חיסכון היא מכשיר השקעה שמנוהל על ידי חברות הביטוח ומאפשר לחוסכים להפקיד כספים באופן חד-פעמי או בהפקדות שוטפות. מהי קרן השתלמות? קרן השתלמות היא אפיק חיסכון ייחודי שנועד לעובדים שכירים ולעצמאים, המשלב חיסכון לטווח ארוך או בינוני עם פטור מלא ממס על הרווחים לאחר 6 שנים, תוך ניהול מקצועי של הכספים בשוק ההון. מה ההבדל בין קופת גמל להשקעה, פוליסת חיסכון וקרן השתלמות? שלושת המכשירים – קופת גמל להשקעה, פוליסת חיסכון וקרן השתלמות – נחשבים לאפיקי חיסכון והשקעה פופולריים, המשלבים נזילות, גמישות ופוטנציאל לתשואה בשוק ההון. עם זאת, ישנם הבדלים מהותיים ביניהם שכדאי להכיר. [image: 1736850206150-%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%95%D7%90%D7%94-%D7%91%D7%99%D7%9F-%D7%A7%D7%95%D7%A4%D7%95%D7%AA-%D7%92%D7%9E%D7%9C.png] למי מתאימה כל אופציה? פוליסת חיסכון מתאימה למי שיש לו סכומים גבוהים להשקעה, שמעוניין בהשקעה גמישה ללא מגבלות הפקדה. מתאימה לחוסכים שמעוניינים בגישה למסלולים ייחודיים שאין בקופת גמל להשקעה. קופת גמל להשקעה מתאימה למי שמחפש אפיק חיסכון נזיל עם דמי ניהול נמוכים ופוטנציאל לפטור ממס בגיל פרישה. מתאימה לחוסכים שמעוניינים לחסוך סכום חד פעמי או חודשי עד לתקרה. קרן השתלמות אם יש לכם עסק עצמאי- קרן השתלמות היא המכשיר המועדף עבור עצמאים. ניתן להפקיד עד תקרה (נכון ל-2024: 20,520 ₪ בשנה) ולקבל פטור מלא ממס רווחי הון על הרווחים, תוך ניצול הטבות מס נוספות בדוח השנתי. אם אתם שכירים בדקו מול המעסיק האם אתם זכאים להפרשות לקרן השתלמות כחלק מתנאי ההעסקה שלכם. זוהי אחת מההטבות החשובות ביותר לעובדים, המאפשרת לכם לחסוך ללא מס על הרווחים, עם תוספת משמעותית מהמעסיק (בד"כ עד 7.5% מהשכר). טיפים חשובים: ניצול תקרת קופת גמל להשקעה לכל נפש רישום קופת גמל להשקעה על שם הילדים מאפשר ניצול תקרת הפקדה גבוהה יותר, אך עשוי להוביל לאובדן שליטה על הכספים לאחר גיל 18 ולסיכון שהחיסכון ינוצל שלא למטרה הרצויה. לעומת זאת, רישום הקופה על שם ההורים מבטיח שליטה מלאה, מאפשר שימוש בכספים כחלק מתכנון הפרישה, וניצול פטור ממס בגיל 60. לכן, במרבית המקרים, עדיף לרשום את הקופה על שם ההורים, אלא אם יש סכומים גבוהים במיוחד ורצון מוגדר ליצור חיסכון ייעודי לילדים. ניצול תקרת קרן השתלמות: ניצול נכון של תקרת ההפקדה השנתית לקרן השתלמות יכול לחסוך לכם אלפי שקלים ולמקסם את החיסכון שלכם: לעצמאים: נצלו את מלוא תקרת ההפקדה השנתית לקרן השתלמות (20,520 ש"ח, נכון ל-2024), המאפשרת פטור ממס על רווחי הון והטבות מס בהפקדה. שכיר שהוא גם עצמאי: תוכלו לנצל גם את תקרת ההפקדה לשכיר וגם את תקרת ההפקדה לעצמאי, ובכך להרוויח מכל העולמות. לבני זוג עם שני עסקים: אם יש לכם שני עסקים רשומים על שמות שני בני הזוג, תוכלו לנצל תקרת הפקדה כפולה, כל אחד על שמו. זכרו: קרן השתלמות היא מכשיר חיסכון אידיאלי עם הטבות מס ייחודיות, אז ודאו שאתם מממשים את כל ההטבות המגיעות לכם! מסקנה: מה לבחור? קרן השתלמות מתאימה לשכירים ולעצמאים שמחפשים חיסכון עם פטור מלא ממס על הרווחים והטבות מס ייחודיות. קופת גמל להשקעה מתאימה לחוסכים לטווח קצר, בינוני או ארוך שמעדיפים נזילות מלאה ואפשרות לפטור ממס בגיל פרישה. פוליסת חיסכון מתאימה למי שרוצה לחסוך סכומים גבוהים ללא מגבלת תקרה, עם מגוון מסלולי השקעה וגמישות מרבית. הכותבת הינה יועצת פנסיונית מורשית ומתכננת פרישה [image: 1736850222328-%D7%97%D7%AA%D7%99%D7%9E%D7%94-%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%99%D7%9C-resized.png]
  • 2 הצבעות
    4 פוסטים
    247 צפיות
    רחל עומסיר
    @רואה-את-הנולד התקרה לעצמאי 20,520 ש"ח לשכיר- גובה השכר שלו עד 15,712 ש"ח הנמוך מביניהם- הפקדה של 10%