דילוג לתוכן

סכום הפקדה חודשי נמוך, וסכום נדרש גבוה, האם השקעה בשוק ההון כדאית?

הועבר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות
11 6 332 1
  • מציג כאן שאלה, ומקדים שאשמח לתשובות בהתאם לנתונים, ולא הצעות לשנות אותם.
    הנתונים הם כאלו:

    1. ילד כיום בן 4, מיועד להינשא בעז"ה בגיל 20 - עוד 16 שנה.
    2. יכולת הפרשה חודשית של 400 ש"ח בלבד
    3. הסכום הנדרש לצורך נישואיו הוא 320,000 ש"ח

    בחישוב תשואה ממוצעת בשוק ההון, אחרי ניכוי דמי ניהול ומס רווח הון, בעוד 16 שנה יהיה בידי 137,000 ש"ח, אני אדרש ל-190,000 נוספים, האפשרות היחידה שתעמוד לי לכאורה היא הלוואה בנקאית עם ריבית של 4-5%, כך שהעלות שלה (בפריסה ל-10 שנים) תהיה כ-50,000 שקל
    בשורה התחתונה נראה שהרווח נמחק כמעט לחלוטין.
    האם בנתונים כאלו השקעה בשוק ההון כדאית וחכמה? או שעדיף כבר לשים את הכסף בגמ"ח ולקבל הלוואה באותו הסכום?

  • מציג כאן שאלה, ומקדים שאשמח לתשובות בהתאם לנתונים, ולא הצעות לשנות אותם.
    הנתונים הם כאלו:

    1. ילד כיום בן 4, מיועד להינשא בעז"ה בגיל 20 - עוד 16 שנה.
    2. יכולת הפרשה חודשית של 400 ש"ח בלבד
    3. הסכום הנדרש לצורך נישואיו הוא 320,000 ש"ח

    בחישוב תשואה ממוצעת בשוק ההון, אחרי ניכוי דמי ניהול ומס רווח הון, בעוד 16 שנה יהיה בידי 137,000 ש"ח, אני אדרש ל-190,000 נוספים, האפשרות היחידה שתעמוד לי לכאורה היא הלוואה בנקאית עם ריבית של 4-5%, כך שהעלות שלה (בפריסה ל-10 שנים) תהיה כ-50,000 שקל
    בשורה התחתונה נראה שהרווח נמחק כמעט לחלוטין.
    האם בנתונים כאלו השקעה בשוק ההון כדאית וחכמה? או שעדיף כבר לשים את הכסף בגמ"ח ולקבל הלוואה באותו הסכום?

    1130485e-24f1-4d09-ac9f-7267f663c97d-image.png

  • מציג כאן שאלה, ומקדים שאשמח לתשובות בהתאם לנתונים, ולא הצעות לשנות אותם.
    הנתונים הם כאלו:

    1. ילד כיום בן 4, מיועד להינשא בעז"ה בגיל 20 - עוד 16 שנה.
    2. יכולת הפרשה חודשית של 400 ש"ח בלבד
    3. הסכום הנדרש לצורך נישואיו הוא 320,000 ש"ח

    בחישוב תשואה ממוצעת בשוק ההון, אחרי ניכוי דמי ניהול ומס רווח הון, בעוד 16 שנה יהיה בידי 137,000 ש"ח, אני אדרש ל-190,000 נוספים, האפשרות היחידה שתעמוד לי לכאורה היא הלוואה בנקאית עם ריבית של 4-5%, כך שהעלות שלה (בפריסה ל-10 שנים) תהיה כ-50,000 שקל
    בשורה התחתונה נראה שהרווח נמחק כמעט לחלוטין.
    האם בנתונים כאלו השקעה בשוק ההון כדאית וחכמה? או שעדיף כבר לשים את הכסף בגמ"ח ולקבל הלוואה באותו הסכום?

    @משקיע-חכם ההלואה בגמ"ח היא ללא ריבית כלל ??? כיון שיש גמחי"ם שהריבית מגיעה לכמעט 3%.

  • מציג כאן שאלה, ומקדים שאשמח לתשובות בהתאם לנתונים, ולא הצעות לשנות אותם.
    הנתונים הם כאלו:

    1. ילד כיום בן 4, מיועד להינשא בעז"ה בגיל 20 - עוד 16 שנה.
    2. יכולת הפרשה חודשית של 400 ש"ח בלבד
    3. הסכום הנדרש לצורך נישואיו הוא 320,000 ש"ח

    בחישוב תשואה ממוצעת בשוק ההון, אחרי ניכוי דמי ניהול ומס רווח הון, בעוד 16 שנה יהיה בידי 137,000 ש"ח, אני אדרש ל-190,000 נוספים, האפשרות היחידה שתעמוד לי לכאורה היא הלוואה בנקאית עם ריבית של 4-5%, כך שהעלות שלה (בפריסה ל-10 שנים) תהיה כ-50,000 שקל
    בשורה התחתונה נראה שהרווח נמחק כמעט לחלוטין.
    האם בנתונים כאלו השקעה בשוק ההון כדאית וחכמה? או שעדיף כבר לשים את הכסף בגמ"ח ולקבל הלוואה באותו הסכום?

    @משקיע-חכם כתב בסכום הפקדה חודשי נמוך, וסכום נדרש גבוה, האם השקעה בשוק ההון כדאית?:

    בחישוב תשואה ממוצעת בשוק ההון, אחרי ניכוי דמי ניהול ומס רווח הון, בעוד 16 שנה יהיה בידי 137,000 ש"ח, אני אדרש ל-190,000 נוספים, האפשרות היחידה שתעמוד לי לכאורה היא הלוואה בנקאית עם ריבית של 4-5%, כך שהעלות שלה (בפריסה ל-10 שנים) תהיה כ-50,000 שקל

    ב16 שנה האחרונות היה קצת יותר
    0dde81d2-8e3e-46ae-a9c7-8ea1799dc63a-image.png
    מייד אחרי החתונה בעוד 16 שנה יהיה לך 3200 ש"ח
    לא כדאי לאזן קצת?

  • מציג כאן שאלה, ומקדים שאשמח לתשובות בהתאם לנתונים, ולא הצעות לשנות אותם.
    הנתונים הם כאלו:

    1. ילד כיום בן 4, מיועד להינשא בעז"ה בגיל 20 - עוד 16 שנה.
    2. יכולת הפרשה חודשית של 400 ש"ח בלבד
    3. הסכום הנדרש לצורך נישואיו הוא 320,000 ש"ח

    בחישוב תשואה ממוצעת בשוק ההון, אחרי ניכוי דמי ניהול ומס רווח הון, בעוד 16 שנה יהיה בידי 137,000 ש"ח, אני אדרש ל-190,000 נוספים, האפשרות היחידה שתעמוד לי לכאורה היא הלוואה בנקאית עם ריבית של 4-5%, כך שהעלות שלה (בפריסה ל-10 שנים) תהיה כ-50,000 שקל
    בשורה התחתונה נראה שהרווח נמחק כמעט לחלוטין.
    האם בנתונים כאלו השקעה בשוק ההון כדאית וחכמה? או שעדיף כבר לשים את הכסף בגמ"ח ולקבל הלוואה באותו הסכום?

    @משקיע-חכם
    א. בהנחה שיכולת ההפרשה החודשית היא 400 ש"ח בלבד, אז בעוד 16 שנה לא תוכל לקחת הלוואה של 190,000 ש"ח עם פירעון של 400 ש"ח בחודש.
    ב. אם ההפקדה החודשית תהיה בקרן השתלמות, אז לא יהיה מס רווח הון.
    ג. אם הקרן השתלמות תהיה דרך בנקל, אז גם יהיו דמי ניהול נמוכים.
    ד. למה לא לקחת הלוואה גדולה עכשיו עם פירעון של 400 ש"ח, וכך להגדיל את הרווחים.
    ה. לא חישבת את החיסכון לכל ילד.
    ו. יש עוד כמה נתונים, אבל ביקשת בלי הצעות לשינוי.
    ז. אתה בכיוון טוב.

  • @הקול-השפוי
    לא הבנתי את כוונתך, מסתבר שחשבון אני יודע לעשות..
    אז אני אעשה לך את החשבון
    400*16 = 76800 (סך כל סכומי ההפקדה החודשית)
    137000-76800 = 60,200 (רווח נקי)
    60200-50000 = 10,000 בלבד
    [זה טעות נפוצה שאנשים מחשבים כאילו הרווח הוא 137,000 בעוד שרוב הסכום הוא הקרן ולא הרווח..]

  • @משקיע-חכם
    א. בהנחה שיכולת ההפרשה החודשית היא 400 ש"ח בלבד, אז בעוד 16 שנה לא תוכל לקחת הלוואה של 190,000 ש"ח עם פירעון של 400 ש"ח בחודש.
    ב. אם ההפקדה החודשית תהיה בקרן השתלמות, אז לא יהיה מס רווח הון.
    ג. אם הקרן השתלמות תהיה דרך בנקל, אז גם יהיו דמי ניהול נמוכים.
    ד. למה לא לקחת הלוואה גדולה עכשיו עם פירעון של 400 ש"ח, וכך להגדיל את הרווחים.
    ה. לא חישבת את החיסכון לכל ילד.
    ו. יש עוד כמה נתונים, אבל ביקשת בלי הצעות לשינוי.
    ז. אתה בכיוון טוב.

    @צמיחה
    אכן,
    הצגתי את השאלה כשאלה עתידית,
    אבל בפועל זה היה נוגע למקרה עבר.
    כלומר אברך שכבר הפקיד 16 שנה 400 שקל כל חודש בגמ"ח, וקיבל הלוואה של 320,000
    טענתו שלאחר מעשה הוא לא הפסיד, מכיון שגם אם היה עושה את זה בשוק ההון היה מגיע לאותה התוצאה

    אכן הוא הפסיד שהוא לא פתח אז קרן השתלמות, ולא עשה אז דרך 'בנקל' ולא לקח הלוואה מראש וכו'. ואכן כיום הוא צריך לעמוד בהחזרים גבוהים הרבה מ-400 שקל...
    אבל לגבי מה שהוא כן עשה - הוא לא הפסיד

  • @הקול-השפוי
    לא הבנתי את כוונתך, מסתבר שחשבון אני יודע לעשות..
    אז אני אעשה לך את החשבון
    400*16 = 76800 (סך כל סכומי ההפקדה החודשית)
    137000-76800 = 60,200 (רווח נקי)
    60200-50000 = 10,000 בלבד
    [זה טעות נפוצה שאנשים מחשבים כאילו הרווח הוא 137,000 בעוד שרוב הסכום הוא הקרן ולא הרווח..]

    @משקיע-חכם
    בפני האברך עמדו שתי אפשרויות:
    אפשרות ראשונה:
    להפקיד בגמ"ח, ולקבל תמורת ההפקדה הלוואה שאותה ייצטרך להחזיר בשלמותה (ללא התחשבות בקרן שכבר שילם)
    16*400 = 76800 (סך כל סכומי ההפקדה החודשית)
    320000 (ההלוואה)
    סה"כ בסופו של דבר ההוצאה שלו הייתה 396,800

    אפשרות שניה:
    להשקיע את אותו סכום
    16*400 = 76800 (סך כל סכומי ההפקדה החודשית)
    320000-137000 = 183,000 (סך ההלוואה הנדרשת)
    183000+50000 = 233,000 (סך עלות ההלוואה)
    76800+233000= 309,800 (סך ההוצאה הכוללת)

    396800-396800 = 87000 רווח של השקעה לעומת הפקדה בגמח בחישוב ההוצאה הסופית

    (הסיבה לטעות היא שאמנם בהשקעות לעומת חיסכון לא מחשבים קרן, אבל בהשקעה לעומת הפקדה בגמ"ח שלא מחזירה את הקרן - כן מחשבים את הקרן)

    החישוב לא כולל את המענק שהגמ"ח לעיתים נותן לזכאים אבל גם אחרי המענק הרווח שנשאר הוא יותר מ-10,000

  • @משקיע-חכם
    בפני האברך עמדו שתי אפשרויות:
    אפשרות ראשונה:
    להפקיד בגמ"ח, ולקבל תמורת ההפקדה הלוואה שאותה ייצטרך להחזיר בשלמותה (ללא התחשבות בקרן שכבר שילם)
    16*400 = 76800 (סך כל סכומי ההפקדה החודשית)
    320000 (ההלוואה)
    סה"כ בסופו של דבר ההוצאה שלו הייתה 396,800

    אפשרות שניה:
    להשקיע את אותו סכום
    16*400 = 76800 (סך כל סכומי ההפקדה החודשית)
    320000-137000 = 183,000 (סך ההלוואה הנדרשת)
    183000+50000 = 233,000 (סך עלות ההלוואה)
    76800+233000= 309,800 (סך ההוצאה הכוללת)

    396800-396800 = 87000 רווח של השקעה לעומת הפקדה בגמח בחישוב ההוצאה הסופית

    (הסיבה לטעות היא שאמנם בהשקעות לעומת חיסכון לא מחשבים קרן, אבל בהשקעה לעומת הפקדה בגמ"ח שלא מחזירה את הקרן - כן מחשבים את הקרן)

    החישוב לא כולל את המענק שהגמ"ח לעיתים נותן לזכאים אבל גם אחרי המענק הרווח שנשאר הוא יותר מ-10,000

    @הקול-השפוי כתב בסכום הפקדה חודשי נמוך, וסכום נדרש גבוה, האם השקעה בשוק ההון כדאית?:

    סה"כ בסופו של דבר ההוצאה שלו הייתה 396,800

    @הקול-השפוי כתב בסכום הפקדה חודשי נמוך, וסכום נדרש גבוה, האם השקעה בשוק ההון כדאית?:

    החישוב לא כולל את המענק שהגמ"ח לעיתים נותן לזכאים אבל גם אחרי המענק הרווח שנשאר הוא יותר מ-10,000

    למה החישוב לא כולל את המענק?....
    מציע לך לצאת מנקודת הנחה שאת החשבונות עשיתי, ואכן שיקללתי גם את המענק

    הריבית שציינתי 50,000 לא מדוייק ויתכן גם יותר,
    אכן יש כאן רווח די מנימלי, ובסופו של דבר זה פחות או יותר אותו הדבר

  • @הקול-השפוי כתב בסכום הפקדה חודשי נמוך, וסכום נדרש גבוה, האם השקעה בשוק ההון כדאית?:

    סה"כ בסופו של דבר ההוצאה שלו הייתה 396,800

    @הקול-השפוי כתב בסכום הפקדה חודשי נמוך, וסכום נדרש גבוה, האם השקעה בשוק ההון כדאית?:

    החישוב לא כולל את המענק שהגמ"ח לעיתים נותן לזכאים אבל גם אחרי המענק הרווח שנשאר הוא יותר מ-10,000

    למה החישוב לא כולל את המענק?....
    מציע לך לצאת מנקודת הנחה שאת החשבונות עשיתי, ואכן שיקללתי גם את המענק

    הריבית שציינתי 50,000 לא מדוייק ויתכן גם יותר,
    אכן יש כאן רווח די מנימלי, ובסופו של דבר זה פחות או יותר אותו הדבר

    @משקיע-חכם
    התייחסתי לחישוב שלך שלא כלל את המענק, מה גם שאיך שידוע לי לא כולם זכאים לו.
    תכתוב כמה המענק ומה הזכאות לו ולפי זה נחשב.
    לגבי הריבית- הריבית כיום היא גבוהה ויש סיכוי סביר להניח שברגע האמת הריבית תהיה נמוכה יותר, לא שהייתי אומר לבנות על זה אבל זה עוד שיקול.

  • @משקיע-חכם
    התייחסתי לחישוב שלך שלא כלל את המענק, מה גם שאיך שידוע לי לא כולם זכאים לו.
    תכתוב כמה המענק ומה הזכאות לו ולפי זה נחשב.
    לגבי הריבית- הריבית כיום היא גבוהה ויש סיכוי סביר להניח שברגע האמת הריבית תהיה נמוכה יותר, לא שהייתי אומר לבנות על זה אבל זה עוד שיקול.

    @הקול-השפוי כתב בסכום הפקדה חודשי נמוך, וסכום נדרש גבוה, האם השקעה בשוק ההון כדאית?:

    מה גם שאיך שידוע לי לא כולם זכאים לו.

    לא מידיעה, אבל מסתבר שבכל ההגרלות שנעשו באי אילו גמחי"ם על 50% פחות בהפקדה החודשית,
    אותם משפחות זוכות יגלו שהם לא זכאים למענק בסוף התקופה

    • גובה המענק לזכאים הוא בד"כ (כמה מפתיע) 50% מגובה ההפקדה...
  • מונטיפיורימ מונטיפיורי העביר נושא זה מ- ב-

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    5 פוסטים
    101 צפיות
    בוטח בה'ב
    @צמיחה @צמיחה כתב בהאם לגדר את הפנסיה והגמל במט"ח?: אפשר לראות השוואה בגרף שכך זה המציאות, מתי שהסנופי עולה הדולר יורד, ומתי שהסנופי יורד הדולר עולה. כך זה על פי רוב במשך השנים, לפני בערך שנתיים שלוש גם הסנופי עלה וגם הדולר עלה, וזה היה שונה. ראיתי שככה זה בגרף (למה באמת זה תלוי אחד בשני?) השאלה שלי למה זה מנפק"מ לי כמה המדד הרי אני משאיר את הכסף בסנופי בסך הכל אני רוצה לקבע את שער הדולר שהרווחתי
  • 3 הצבעות
    3 פוסטים
    146 צפיות
    H
    @רואה-את-הנולד כתב בהורים יקרים - השיעור החשוב באמת לא נלמד בכיתה: אם ילמדו בכיתות יהיה בדור הבא מי שילמד בבית, אולי. למה
  • 2 הצבעות
    4 פוסטים
    183 צפיות
    מ
    @אבי-ה-נערה ברוך שובך, התגעגענו לכתיבה היפה שלך...
  • 2 הצבעות
    1 פוסטים
    111 צפיות
    רחל עומסיר
    שוק ההון הישראלי מזנק - אבל מה זה אומר על ההשקעות שלנו? הבורסה לא ראתה שבוע כזה הרבה זמן: מדד ת"א 35 זינק בצורה חדה השקל ממשיך להתחזק מול המטבעות הזרים וכל זה - בצל המערכה המורכבת מול איראן התוצאה? רבים שואלים האם צריך לשנות מסלול השקעה? אולי לנצל את העליות? והתשובה שלי : דווקא עכשיו חשוב להישאר יציבים. שוק ההון בנוי מתנודות. המשקיע החכם - הוא משקיע פסיבי, זה שנשאר נאמן לאסטרטגיה שבנה מראש: מסלול המתאים לגיל לרמת הסיכון למטרות שלך שוק ההון תמיד עולה ויורד. מי שמנסה לתזמן אותו – מפסיד. מי שנצמד לאסטרטגיה – מרוויח לאורך זמן. התגובה לעליות בשוק, ממש כמו לירידות - לא צריכה להיות אימפולסיבית אלא בתבונה והתמדה. אם יש לכם אסטרטגיה - תנו לה לעבוד. אם אתם לא בטוחים שהיא מתאימה - זה הזמן לבדוק. לסיכום הזמן להשקיע- זה כשיש לך תוכנית. לא כשיש כותרת בעיתון. [image: 1750759712744-12327d71-f8cd-4281-ab28-0f49ae950f6a-image.png] הכותבת הינה יועצת פנסיונית מורשית ומתכננת פרישה [image: 1750759765690-%D7%97%D7%AA%D7%99%D7%9E%D7%94-%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%99%D7%9C-resized.png]
  • 4 הצבעות
    15 פוסטים
    572 צפיות
    צ
    @איש-קיש בקרן כספית יש עמלה של מנהל הקרן, כמו בכל קרן אחרת. וזה לא קשור לאיך קנית את הקרן האם דרך הבנק או דרך מקום אחר. יש עמלות נוספות ברכישת ניי"ע, לדוגמה עמלת קנייה או עמלת מכירה, שזה עמלה מסויימת על כל קנייה של ניי"ע, וכן בכל מכירה. בקרן כספית דרך הבנק אין את העמלה הזאת. דבר נוסף, בקניית ניי"ע דרך הבנק הבנק גובה תשלום דמי משמרת, אבל בקרן כספית הוא לא גובה.