דילוג לתוכן

בשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!

נדל"ן
125 34 3.7k 28
  • עוד הוכחה לירידת המחירים ולשקר של מדדות הלמ"ס
    https://www.bizportal.co.il/realestates/news/article/20026526
    למי שלא פתוח מצורף ציטוט:
    אביב מליסרון מוכיחים לנו שמדד מחירי הדירות הוא בלוף
    בזמן שעל פי הלמ"ס, המדד עלה ב-0.7%, המבצע החדש של אביב מליסרון חושף איך עובדת השיטה: החברה מעניקה לרוכשים החזר חודשי של עד 6,000 שקל ישירות לחשבון הבנק למשך 4 שנים שזו הטבה מצטברת של 288,000 שקל שלא מופחתת ממחיר הדירה הנקוב בחוזה; כך נוצר מצג שווא של התייקרות בנתוני הלמ"ס, בזמן שבפועל מדובר בהנחות ענק של מאות אלפי שקלים שנועדו להחזיר את הרוכשים לשוק

    בחמישי האחרון פרסם הלמ"ס את מדד המחירים לצרכן לחודש דצמבר. על פניו, הנתונים היו טובים והראו שאין שינוי לנובמבר. אבל אחד הנתונים היה חריג, לא מבחינת ההיקף אלא מבחינת הכיוון. בעוד שאין אזרח במדינה שלא רואה את מבצעי המימון השונים והיצירתיים שמנסים לפתות אותנו ולעורר את שוק הדיור, הלמ"ס הציג תמונה שבה מדד מחירי הדירות עלה באופן מפתיע ב-0.7%.

    זהו נתון שלא מתחבר עם השטח, זה נתון שמלמד על ניתוק בין הממצאים של הלמ"ס לבין המציאות. זה לא שללמ"ס אין מתודה. פשוט האנשים שצריכים להניע את שוק הדיור מכירים את המתודה וחשבו על טריק מעניין. במלים פשוטות, הלמ"ס רואה "מחיר מחירון" ועובד על פיו. אין זכר להנחות מימוניות שמבטאות ירידת מחירים בפועל. בעצם, יש זכר והדבר כן מתבטא בדוחות הלמ"ס, היות וחוזי המכירות של הדירות שנמכרות במבצעים מכניסים לתוכם את הטבת המימון, וכך מה שהחל בתור התעלמות, הפך להיות כשל לוגי אמיתי.

    העניין הוא שהפיסקה האחרונה, כמו כל פיסקה שתיכתב על נתוני הלמ"ס היא לא זו שתפתח כותרות. מה שיהדהד, חזק ככל שאפשר, הוא הנתון של הלמ"ס וכך מתעצבת לה מציאות. שהרי עצם הקונזנצוס על כך שהמחירים יעלו הוא זה שיכול לגרום ליושבים על הגדר לחזור ולרכוש, וכך, בסופו של דבר, העליות יהפכו להיות אמיתיות. ובקצה השרשרת, אם אכן התהליך יושלם, יחזרו גם המשקיעים לשוק הדיור והנה המהלך הושלם. בחסות הלמ"ס, יש לומר.

    אביב מליסרון יצאה במבצע מכירות חדש לתחילת השנה, במסגרתו רוכשי דירות בפרויקטים נבחרים של החברה יקבלו החזר חודשי של עד 6,000 שקל למשך ארבע שנים ממועד האכלוס. לפי פרטי המבצע, ההחזר מועבר ישירות לחשבון הבנק של הרוכשים, והוא חל על מגוון פרויקטים של החברה בתל אביב, רמת גן וגבעתיים. בנוסף מציעה החברה תנאי תשלום ייחודיים ופטור מהצמדה למדד, כחלק מחבילת ההטבות לרוכשים.
    חשבון פשוט של 6,000 שקל בחודש לאורך 4 שנים מוביל אותנו ל-288,000 שקל. זו הטבה רצינית. בנוסף אליה מוצעים גם תנאי תשלום ייחודיים ופטור מהצמדה למדד, אם לצטט את מלוא הטקסט של המודעה. על פניו מבצע כזה אמור למשוך קונים ולהניע את שוק הדיור, אבל גם אם נשים בצד את מידת ההצלחה של המבצע, כל דירה שתימכר, סביר שתוצג עם אותו מנגנון שתיארנו קודם.

    ההטבה לא תתבטא במחיר החוזה. כלומר, שוב, היא תתבטא באופן הפוך מההגיון. כלומר, תנאי המבצע יתווספו למחיר המחירון וכך המנגנון עובד.

    מבחינת אביב מליסרון, החברה מציינת כי המבצע חל בין היתר על פרויקטים ברחובות ברדינג, חיים, מונטו אביב ותל אביב נוספים, וכן על פרויקטים ברמת גן ובגבעתיים.
    מנקודת המבט של החברה, היא זקוקה לתזרים ולדוחות עם מספרי דירות שנמכרו ברבעון. מבחינת האופן שבו המבצע מוצג, המהלך נועד להקל על תזרים הרוכשים בשנים הראשונות לאחר האכלוס, ולשמר את רמות המחירים הנקובות בחוזים, תוך יצירת תמריץ כלכלי משמעותי לביצוע עסקה.

    @חיסכון-לחתונה זה בוודאי מסביר איך שוק הדירות החדשות עלו ב1% אבל עדיין לא עונה על שוק יד 2 שע"פ הלמס עלה ב0.7% ושם אין קומבינות.

  • אם החדשות עלו באחוז, ובסך הכללי המדד עלה ב0.7
    זה אומר שהיד שניה עלו הרבה פחות מ0.7, ויכול להיות גם שהם ירדו.
    ולכן העליה הכללית התאזנה לל0.7 למרות שבחדשות עלה באחוז.

  • ק' להוכיח ממבצעים של חברה אחת על כלל השוק כשהחברה הזו היא חלקיק אחוז
    ודווקא בנתונים שהתפרסמו היה ירידה משמעותית (איני זוכר את המספרים במדויק) של דירות שנמכרו במבצעי מימון (של 10/90 20/80) כך שעל פניו העליה היא יותר משמעותית,
    וכן הטענות על מבצעי המימון שמטים את הנתונים הם כבר נטענים כשנתיים ולכן ק' להניח שהשתנה עכשיו משהוא דרסטי מול החודשים שלפני מדד זה,
    אך שוב עיקר העליה היתה בירושלים שזה משלים עליה של קרוב ל10 אחוז
    ואני חי את השטח בירושלים ואני רואה את זה בצורה ברורה שיש עליות (בעיקר בדירות 3 חדרים אך לא רק) וכמובן לא בכל איזור אבל באופן כללי כך אני רואה (וביתר פירוט מתוך התמצאות בנוה יעקב רמת שלמה ורמות)
    אם כי זה מעניין כי יש מלא בניה בירושלים כך שיתכן שינוי במגמה זו באיזורים שיש הרבה בניה (בעיקר לא באיזורים חרדיים שזה משום שעיקר הבינוי הוא בהתחדשות שאצלנו מסיבות מוצדקות ופחות מוצדקות זה מאוד בעצלתיים)
    וכן בתל אביב שזה אחרי ירידה משמעותית שם אז זה תיקון קל אבל בשאר איזורי הארץ המצב סטטי

  • יש עוד שינוי בתחום שצובר תאוצה. שבעז״ה יגרום להמשך ירידת מחירי הדירות בפרט בריכוזים החרדים זה המיזמים של עסקנים לבניית דירות לא למטרת רווח כמו עכו נוף הר יונה עמנואל רמלה ועוד.
    החידוש שם זה השיתוף פעולה של משרד השיכון עם העסקנים בזה שהם מוציאים את המכרזים ללא דירה בהנחה מה שמאפשר לגבש קבוצה חרדית וגם מוזיל את העלויות.

  • יש עוד שינוי בתחום שצובר תאוצה. שבעז״ה יגרום להמשך ירידת מחירי הדירות בפרט בריכוזים החרדים זה המיזמים של עסקנים לבניית דירות לא למטרת רווח כמו עכו נוף הר יונה עמנואל רמלה ועוד.
    החידוש שם זה השיתוף פעולה של משרד השיכון עם העסקנים בזה שהם מוציאים את המכרזים ללא דירה בהנחה מה שמאפשר לגבש קבוצה חרדית וגם מוזיל את העלויות.

    @פושט-רגל-מרמה-ד
    אולי תסביר לנו יותר למה מוכרים דירות ללא מטרות רווח?
    יזמים מקבלים קרקע בחינם בשביל לבנות אליה ומתחייבים לתת כמות מסוימת ללא רווח?
    א"כ אז מדובר באחוזים מסוימים, לא? ומי מבטיח שהכל ילך לאותו ציבור?
    הרי זה שוק פתוח, למה שמשקיעים לא ירוצו לקנות דירה ללא מטרות רווח?
    וברגע שמשקיע קונה כבר לא משנה כ"כ לאיזה ציבור הוא משתייך...

  • @פושט-רגל-מרמה-ד
    אולי תסביר לנו יותר למה מוכרים דירות ללא מטרות רווח?
    יזמים מקבלים קרקע בחינם בשביל לבנות אליה ומתחייבים לתת כמות מסוימת ללא רווח?
    א"כ אז מדובר באחוזים מסוימים, לא? ומי מבטיח שהכל ילך לאותו ציבור?
    הרי זה שוק פתוח, למה שמשקיעים לא ירוצו לקנות דירה ללא מטרות רווח?
    וברגע שמשקיע קונה כבר לא משנה כ"כ לאיזה ציבור הוא משתייך...

    @חיסכון-לחתונה בכל המקומות שהוא הזכיר מדובר על מכירה שמתחייבים לגור במקום כמה שנים, ולאחמ"כ אין הרבה שעוברים
    ויש גם ועדת קבלה במקומות האלה
    אין כ"כ אפשרות לעשות השקעות בזה
    אם כי אני מסופק מאוד אם זה יגרום להורדת מחירים כי עדיין לא מדובר על כמויות גדולות כמו הדירות שלא מוזלות
    כל הפרויקטים שהוזכר פה לא מספיק לאפילו חצי שנה של זוגות בציבור החרדים ומדובר על תוכניות ל7/8 שנים הקרובות

  • @חיסכון-לחתונה בכל המקומות שהוא הזכיר מדובר על מכירה שמתחייבים לגור במקום כמה שנים, ולאחמ"כ אין הרבה שעוברים
    ויש גם ועדת קבלה במקומות האלה
    אין כ"כ אפשרות לעשות השקעות בזה
    אם כי אני מסופק מאוד אם זה יגרום להורדת מחירים כי עדיין לא מדובר על כמויות גדולות כמו הדירות שלא מוזלות
    כל הפרויקטים שהוזכר פה לא מספיק לאפילו חצי שנה של זוגות בציבור החרדים ומדובר על תוכניות ל7/8 שנים הקרובות

    @שששששש כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    אם כי אני מסופק מאוד אם זה יגרום להורדת מחירים כי עדיין לא מדובר על כמויות גדולות כמו הדירות שלא מוזלות
    כל הפרויקטים שהוזכר פה לא מספיק לאפילו חצי שנה של זוגות בציבור החרדים ומדובר על תוכניות ל7/8 שנים הקרובות

    אבל יש כאן מגמה, במקום לסבסד במלבושי כבוד בגדי יוקרה להייטקיסטיות מהמרכז, אז עוזרים למי שצריך באמת עזרה.

  • @שששששש כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    אם כי אני מסופק מאוד אם זה יגרום להורדת מחירים כי עדיין לא מדובר על כמויות גדולות כמו הדירות שלא מוזלות
    כל הפרויקטים שהוזכר פה לא מספיק לאפילו חצי שנה של זוגות בציבור החרדים ומדובר על תוכניות ל7/8 שנים הקרובות

    אבל יש כאן מגמה, במקום לסבסד במלבושי כבוד בגדי יוקרה להייטקיסטיות מהמרכז, אז עוזרים למי שצריך באמת עזרה.

    @פושט-רגל-מרמה-ד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    אבל יש כאן מגמה, במקום לסבסד במלבושי כבוד בגדי יוקרה להייטקיסטיות מהמרכז, אז עוזרים למי שצריך באמת עזרה.

    ככל הידוע לי, ב"מלבושי כבוד" יש קריטריונים מאד ברורים מי זכאי, הם מתבססים על הכנסה לחלק למספר נפשות במשפחה וכו'...
    ככה שהייטיקסטיות מהמרכז פחות נכנסות לקריטריונים.

    ואם אני טועה- תתקנו אותי.

  • יש משהו אחד שלא גורם למחירים לרדת ואנשים פחות חושבים עליו.
    בעבר הייתה אפשרות להצהיר בכל 4 שנים על נכס למגורים ולהיפתר במכירה שלו ממס שבח.
    היום מי שיש לו 2 דירות בכל מכירת נכס אפילו אם הוא רוצה לשפר דיור חייב לשלם מס שבח גבוה מאד.
    התוצאה... רוב המשקיעים פשוט לא מוכרים. התוצאה של זה... שוק דיור ריק מנכסים.

  • יש משהו אחד שלא גורם למחירים לרדת ואנשים פחות חושבים עליו.
    בעבר הייתה אפשרות להצהיר בכל 4 שנים על נכס למגורים ולהיפתר במכירה שלו ממס שבח.
    היום מי שיש לו 2 דירות בכל מכירת נכס אפילו אם הוא רוצה לשפר דיור חייב לשלם מס שבח גבוה מאד.
    התוצאה... רוב המשקיעים פשוט לא מוכרים. התוצאה של זה... שוק דיור ריק מנכסים.

    @מבין-עניין כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    יש משהו אחד שלא גורם למחירים לרדת ואנשים פחות חושבים עליו.
    בעבר הייתה אפשרות להצהיר בכל 4 שנים על נכס למגורים ולהיפתר במכירה שלו ממס שבח.
    היום מי שיש לו 2 דירות בכל מכירת נכס אפילו אם הוא רוצה לשפר דיור חייב לשלם מס שבח גבוה מאד.
    התוצאה... רוב המשקיעים פשוט לא מוכרים. התוצאה של זה... שוק דיור ריק מנכסים.

    מתי זה השתנה ויצא חוק חדש?

  • @מבין-עניין כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    יש משהו אחד שלא גורם למחירים לרדת ואנשים פחות חושבים עליו.
    בעבר הייתה אפשרות להצהיר בכל 4 שנים על נכס למגורים ולהיפתר במכירה שלו ממס שבח.
    היום מי שיש לו 2 דירות בכל מכירת נכס אפילו אם הוא רוצה לשפר דיור חייב לשלם מס שבח גבוה מאד.
    התוצאה... רוב המשקיעים פשוט לא מוכרים. התוצאה של זה... שוק דיור ריק מנכסים.

    מתי זה השתנה ויצא חוק חדש?

    @פושט-רגל-מרמה-ד
    שנים........ פחות או יותר מאז שהמחירים החלו לנסוק

  • למי שחושב שמחירי הדירות ימשיכו לעלות שיסתכל ב https://forum.benakel.org/topic/299/אחיסמך-בשערי-עכו דירות שנמכרות במחיר הקרן ללא מטרת רווח ועדיין הציבור מתקשה ברכישה.
    ולכן בטח בחריש שיש שם המון משקיעים והמקום עדיין לא מפותח כמו שעכו הולך להיות מפותח בהקשר החרדי, יש למחיר עדיין לאן לרדת.

    אין צורך לצרף מפות ותוכניות לעוד 100 שנה הציבור מכיר כבר את המרחק מכל הריכוזים החרדים בכל שעות היממה ואת כל התוכניות ל100 שנה הקרובות, חבל שתמשיכו להפסיד כסף לשלם משכנתא יותר מהשכירות, פשוט תמכרו ותעבור לשוק ההון.

    פוסט זה נמחק!
  • @פושט-רגל-מרמה-ד
    שנים........ פחות או יותר מאז שהמחירים החלו לנסוק

    @מבין-עניין כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    @פושט-רגל-מרמה-ד
    שנים........ פחות או יותר מאז שהמחירים החלו לנסוק

    לא הבנתי, פעם יכלו לרכשו דירה ברווח ולא לשלם מס שבח?
    תפרט יותר.

  • @מבין-עניין כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    @פושט-רגל-מרמה-ד
    שנים........ פחות או יותר מאז שהמחירים החלו לנסוק

    לא הבנתי, פעם יכלו לרכשו דירה ברווח ולא לשלם מס שבח?
    תפרט יותר.

    @פושט-רגל-מרמה-ד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    @מבין-עניין כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    @פושט-רגל-מרמה-ד
    שנים........ פחות או יותר מאז שהמחירים החלו לנסוק

    לא הבנתי, פעם יכלו לרכשו דירה ברווח ולא לשלם מס שבח?
    תפרט יותר.

    ובקצרה, פעם הניחו ברשות המיסים שגם אדם שיש לו כמה דירות אחת מהן היא דירתו שהוא גר בה ולא נקנייתה למטרת רווח, לכן ברגע שהצהיר עליה כדירת המגורים שלו הוא היה יכול למכור אותה בלי לשלם מס שבח.
    בנוסף, בכל 4 שנים זכותו היה "לעבור" דירה לדירה אחרת שלו, ולהצהיר עליה שהיא דירת המגורים שלו וגם אותה למכור ללא מס שבח.

  • @פושט-רגל-מרמה-ד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    @מבין-עניין כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    @פושט-רגל-מרמה-ד
    שנים........ פחות או יותר מאז שהמחירים החלו לנסוק

    לא הבנתי, פעם יכלו לרכשו דירה ברווח ולא לשלם מס שבח?
    תפרט יותר.

    ובקצרה, פעם הניחו ברשות המיסים שגם אדם שיש לו כמה דירות אחת מהן היא דירתו שהוא גר בה ולא נקנייתה למטרת רווח, לכן ברגע שהצהיר עליה כדירת המגורים שלו הוא היה יכול למכור אותה בלי לשלם מס שבח.
    בנוסף, בכל 4 שנים זכותו היה "לעבור" דירה לדירה אחרת שלו, ולהצהיר עליה שהיא דירת המגורים שלו וגם אותה למכור ללא מס שבח.

    @מבין-עניין זה קצת שונה ממה שרשמת

    @מבין-עניין כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    אפילו אם הוא רוצה לשפר דיור חייב לשלם מס שבח גבוה מאד.

    משפרי דיור לא צריכים לשלם מס שבח.
    בכל מקרה החוק הזה מצויין כי זה מונע מהמשקיעים להמשיך ליצור מחסור מלאכותי בדירות.

    וגם מעודד משקיעים להשכיר במחיר הפסד את הדירה, התשואה משכירות היא בדרך כלל פחות מ 3% וגם עליית ערך אין כ״כ בשנים האחרונות.

  • @מבין-עניין זה קצת שונה ממה שרשמת

    @מבין-עניין כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    אפילו אם הוא רוצה לשפר דיור חייב לשלם מס שבח גבוה מאד.

    משפרי דיור לא צריכים לשלם מס שבח.
    בכל מקרה החוק הזה מצויין כי זה מונע מהמשקיעים להמשיך ליצור מחסור מלאכותי בדירות.

    וגם מעודד משקיעים להשכיר במחיר הפסד את הדירה, התשואה משכירות היא בדרך כלל פחות מ 3% וגם עליית ערך אין כ״כ בשנים האחרונות.

    @פושט-רגל-מרמה-ד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    @מבין-עניין זה קצת שונה ממה שרשמת

    @מבין-עניין כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    אפילו אם הוא רוצה לשפר דיור חייב לשלם מס שבח גבוה מאד.

    משפרי דיור לא צריכים לשלם מס שבח.
    בכל מקרה החוק הזה מצויין כי זה מונע מהמשקיעים להמשיך ליצור מחסור מלאכותי בדירות.

    וגם מעודד משקיעים להשכיר במחיר הפסד את הדירה, התשואה משכירות היא בדרך כלל פחות מ 3% וגם עליית ערך אין כ״כ בשנים האחרונות.

    ממה שידוע לי לא מדוייק. משפרי דיור בעלי יותר משתי דירות תמיד משלמים מס שבח (רק ב2 דירות לא כפי שציינתי)
    אדרבה, אשמח למקור אם אני טועה
    בנוסף, כבעל לכמה דירות, אולי זו הייתה המטרה שלהם אבל בפועל היא עושה את ההיפך. קונים עוד דירות אבל לא מוכרים. ולמה להשכיר במחירי הפסד???? ממש לא!

  • @פושט-רגל-מרמה-ד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    @מבין-עניין זה קצת שונה ממה שרשמת

    @מבין-עניין כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    אפילו אם הוא רוצה לשפר דיור חייב לשלם מס שבח גבוה מאד.

    משפרי דיור לא צריכים לשלם מס שבח.
    בכל מקרה החוק הזה מצויין כי זה מונע מהמשקיעים להמשיך ליצור מחסור מלאכותי בדירות.

    וגם מעודד משקיעים להשכיר במחיר הפסד את הדירה, התשואה משכירות היא בדרך כלל פחות מ 3% וגם עליית ערך אין כ״כ בשנים האחרונות.

    ממה שידוע לי לא מדוייק. משפרי דיור בעלי יותר משתי דירות תמיד משלמים מס שבח (רק ב2 דירות לא כפי שציינתי)
    אדרבה, אשמח למקור אם אני טועה
    בנוסף, כבעל לכמה דירות, אולי זו הייתה המטרה שלהם אבל בפועל היא עושה את ההיפך. קונים עוד דירות אבל לא מוכרים. ולמה להשכיר במחירי הפסד???? ממש לא!

    @מבין-עניין כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    בנוסף, כבעל לכמה דירות, אולי זו הייתה המטרה שלהם אבל בפועל היא עושה את ההיפך. קונים עוד דירות אבל לא מוכרים.

    מה היית עושה עם הכסף שמכרת?
    לא היית רץ לרכוש דירה אחרת?

    @מבין-עניין כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    ולמה להשכיר במחירי הפסד????

    כשהתשואה הממוצעת על שכירות היא פחות מ3% והריבית הממוצעת היא יותר מ5% זה לא מחיר הפסד?
    ועוד שבזמן הזה אפשר לקבל ממוצע 10% בשוק ההון בלי כאבי ראש.

נושאים מוצעים


  • 5 הצבעות
    54 פוסטים
    678 צפיות
    ב
    @סמארט-הון כתב במחירי הנדל"ן יזנקו אחרי המלחמה?: יש תחזיות לכאן ולכאן [כמובן שזה אומדן גס מאוד ולפני כל עסקה של השקעה מומלץ להתייעץ עם יועץ נדל''ן ללא אינטרסים שמכיר את השוק באותה עיר] אני חושב שזה אחד הבעיות של המשקיע הפשוט ואני מאלו הוא לא מכיר יועץ נדל"ן טוב ללא אינטרסים הוא לא מכיר יועץ משכנתא טוב ואותו דבר בשוק ההון הוא מכיר יועץ השקעות טוב ללא אינטרסים וכן בביטוחים וכו' ובמיוחד עם הטבע החשדני שלנו נ.ב אולי היה אפשר להעלות המלצות של משתמשים שבדקו ועבדו מול יועץ וראו את היושר וההגינות
  • 1 הצבעות
    15 פוסטים
    537 צפיות
    פ
    @בוטח-בה כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים: @אבי-ר. כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים: מעניין שהיום הם מעדיפים להשקיע מיליונים בפרסום ולא למכור יותר בזול. וחוץ מזה אם אין להם איך לממן פרויקטים חדשים זה לא סיבה שימכרו יותר בזול, אם כבר להיפך. הבנתי פעם שזה לא כ"כ פשוט לקבלן להוזיל את מחירי הדירות הבנק מחשב את ערך כל הדירות בפרויקט לפי התמחור של הדירות לכן אנחנו רואים שהם משקיעים מיליונים בפרסומים ומבצעים הזויים כמו שנה משכנתא על הקבלן וכדו' לא שזה יותר רווחי להם מלהוזיל מחיר אלא כי הם לא יכולים להוריד ולכן גם מחירי הדירות לא באמת יורדים כרגע למרות ההיצע גדול יחסית שלא יורידו את המחירים, אבל בינתיים קבלנים אחרים רוכשים קרקעות במחיר זול יותר ומוכרים יותר זול כמו גינדי בשדה דוב. וזה לא ישאיר אפשרות אחרת לקבלנים חוץ מלפשוט רגל (לא רק ברמה ד' ) או להוריד את המחיר.
  • העלייה הצפויה במדד תשומות הבנייה

    הועבר נדל"ן מחירי הדיור
    22
    2 הצבעות
    22 פוסטים
    377 צפיות
    ה
    מצטט מאתר "ביזפורטל" סיכום של החדשות סביב מדד תשומות הבנייה + שו"ת מה יכולים רוכשי הדירות לעשות* פורסם ב 05/06/2025 תקציר הפרקים הקודמים - מדד תשומות הבנייה שאליו צמודים (באופן חלקי) התשלומים של רוכשי הדירות לא עודכן על ידי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה (הלמ"ס) במשך 16 שנים. המשקולות של סעיפי המדד לא השתנו כשבפועל, הטענות של הקבלנים הם שהשינויים האלו דרמטיים ומשפיעים על המדד בכיוון מעלה. הלמ"ס לא יכולה לנפנף את הקבלנים כפי שהיא מנסה לעשות לעיתונאים, כי הקבלנים תובעים אותה, ובדרך לבית המשפט, הלמ"ס התקפלה - מדד תשומות הבנייה בינואר השנה עלה ב-2.6%, אבל הוא כולל שינויים שנובעים משינוי בתמהיל העובדים מאז המלחמה (יותר זרים, פחות פלסטינאים). זה לא הכל - בחודשים הקרובים, ייאלץ הלמ"ס להעלות את מדד תשומות הבנייה ב-3% ואולי יותר, על רקע שינוי המשקולות של המרכיבים לרבות חומרים ועוד החל משנת 2011. העלייה הזו תזניק את המדד ותיפגע מאוד ברוכשי הדירות. השאלה אם זו פגיעה מוצדקת? בדיקת ביזפורטל בעבר הראתה שלא - ככה הקבלנים עבדו עלינו - הסוד של מחירי הדירות נחשף. הקבלנים במשך התקופה הזו (פחות בשנה ושמונה חודשים האחרונים, מאז המלחמה) העסיקו שב"חים רבים בעלויות נמוכות. הקבלנים גם בהדרגה על פני השנים שלפני המלחמה הגדילו את מרכיב עובדי השטחים לעומת ישראלים, כך שהשכר הממוצע ירד. כשבודקים את הנתונים של מדד תשומות הבנייה בשטח לעומת העלויות האמיתיות על פני השנים האלו, אפשר להבין שהלמ"ס "עזרה" לעליית מחירי הדירות, היא סיפקה נתונים גבוהים יותר ממה שהיה צריך להיות. רוכשי דירות שילמו יותר מדי. אז, במשך שנים - הציבור שתק, אבל מאז המלחמה, כשזה עובד הפוך והקבלנים נפגעים - הם צועקים. האמת - צודקים. הם דואגים לרווח שלהם, אבל האם מישהו אמור להחזיר בגין הצמדה לא נכונה במשך שנים רבות? כן, זה מורכב, והטענה של הקבלנים שאין שב"חים כך שהעלויות גבוהות, אבל כולם יודעים - גם היום יש שב"חים, לפני המלחמה היו המון. הקבלנים (לא הגדולים-מסודרים) הקטינו הוצאות בזמן שקיבלו הצמדה גבוה על עלויות הבנייה. ככה מרוויחים יותר - את התוצאה רואים בכל הדוחות של הקבלנים בשנים האחרונות ובזינוק במחירי המניות שלהן. אבל, תיקון העבר לא על הפרק. מה שעל הפרק הוא עדכון המשקולות לצד עדכון מחירי חומרי הגלם והעובדים הזרים. זה פועל כאמור לרעת הציבור. על פי ההערכות העדכון הזה יעלה את המדד בכ־3%. רוכשים שלא נערכו מבעוד מועד עלולים למצוא את עצמם משלמים עשרות אלפי שקלים יותר ממה שתכננו. גם היזמים ייפגעו כי הם ישלמו לקבלנים המבצעים בגין ההצמדה, ואילו הקבלנים - ביצוע ותשתיות - צפויים להרוויח. אגב, זו דרמה גדולה אצל הגופים שעובדים ימול המדינה בפרויקטי תשתיות גדולים. המדינה תצטרך לשלם מאות מיליונים נוספים ואפילו סכום של מעל מיליארד שקל בשל העדכון הזה. העבודות בביצוע אצל החברות הבורסאיות בתשתיות מגיע למעל 20 מיליארד שקל - הצמדה כאן היא התייקרות של 600 מיליון שקל, ויש עוד קבלני תשתיות שלא נסחרים בשוק, כך שמדובר על סכום גבוה משמעותית. ריכזנו שאלות ותשובות על מדד תשומות בנייה בעיקר עבור רוכשי הדירות: מה זה בכלל מדד תשומות הבנייה? זהו מדד שמפרסם הלמ"ס ומתאר את השינויים בעלויות הבנייה – כולל מחירי חומרים, ציוד, ושכר עבודה. המדד הזה צמוד לחוזי מכר רבים, ודרכו נקבע האם המחיר הסופי של הדירה יעלה לאורך זמן. למה המדד עומד לעלות פתאום? כי הוא לא עודכן כבר מ־2011. השוק השתנה, כוח העבודה התחלף, והמחירים קפצו – אך המדד נשאר ישן. רק בעקבות לחץ משפטי, הלמ"ס התחילה לעדכן את המשקולות והרכיבים, וצפוי עדכון נוסף של כ־3% באוגוסט–ספטמבר. מי עלול להיפגע הכי הרבה? רוכשי דירות שלא שילמו עדיין את כל התמורה, במיוחד כאלה שרכשו דירות לפני יולי 2022 – אז עדיין הייתה הצמדה מלאה למדד. גם יזמים שמכרו דירות בלי הצמדה או בהנחות מיוחדות (כמו 80/20) עלולים לספוג פערי מימון. אם כבר חתמתי חוזה – מה עליי לבדוק? בדקו את סעיפי ההצמדה לחוזה. האם ההצמדה למדד מלאה? חלקית? לא קיימת? זה יקבע כמה מתוך ההתייקרות תיפול עליכם. אפשר להקדים תשלומים כדי לחסוך את ההתייקרות? לעיתים כן. אם החוזה מאפשר תשלום "עד תאריך מסוים" – אתם יכולים להקדים. אם כתוב "בתאריך מסוים" – תצטרכו אישור מהיזם. לפעמים יזמים דווקא ישמחו לקבל כסף מוקדם כדי לחסוך ריביות. אם אקדים תשלום – מה לבדוק קודם? שאתם מקבלים מיידית ערבות חוק מכר על הסכום ששולם. וגם ששווה לכם לשלם - שהריבית על המשכנתא תהיה נמוכה מההצמדה, על פניו זה אכן כך. מה אם אין לי אפשרות להקדים תשלומים? ייתכן שאין הרבה מה לעשות, וההתייקרות תתגלגל אליכם. במקרה כזה, היערכות פיננסית מראש (למשל הגדלת המשכנתא או גיוס הלוואת גישור) יכולה למנוע הפתעה ברגע האחרון. האם כדאי לשלם עכשיו או לחכות לראות מה יקרה? אם אתם חשופים להצמדה מלאה או משמעותית – הקדמת תשלום תחסוך כסף כמעט, אבל חשוב להבהיר שמדובר בהערכות. הכל יכול להשתנות. אם למשל הלמ"ס יחליטו שם "נלחמים" והעניין עולה לערכאות גבוהות, הסיפור הזה יכול להימשך תקופה מאוד ארוכה. צריך גם לוודא שאין קנסות, ושההסכם מאפשר זאת. האם יזם יכול לסרב לתשלום מוקדם? כן, אבל ברוב המקרים יש לו אינטרס להסכים. ניהול מו"מ ענייני יכול להועיל. האם זה פוגע גם ביזמים? כן. במיוחד בפרויקטים שבהם נמכרו דירות במחיר סופי ללא הצמדה. הם צריכים לשלם את ההתייקרות לקבלנים, אבל לא יכולים לגבות אותה מהרוכש. למה הקבלנים (מבצעי הבנייה) דווקא מרוויחים מהעדכון? כי הם מקבלים הצמדה מלאה למדד ישירות מהיזם. ככל שהמדד עולה – הם מקבלים יותר. מה הסיכון בפרויקטים של התחדשות עירונית? פרויקטים כאלה מחויבים להראות רווח יזמי של 15%-20% לפי תקן 21. עלייה של 3% בעלויות – עשויה למחוק את הרווח ולהביא לביטול הפרויקט. מה עם פרויקטים שעדיין בשלבי תכנון? הם עלולים להיתקע. שמאים כבר מתריעים על צורך לעדכן הנחות, וחברות רבות שוקלות להשהות יוזמות חדשות מחשש שהן לא יהיו רווחיות. האם חברות מדווחות על הסיכון בדוחות הכספיים? לרוב לא. רבות מהן מסתמכות על הערכות שמאים שנשארות אופטימיות – מה שמוביל לחשבונאות יצירתית שמסתירה את הסיכון מהמשקיעים. מי נמצא בעמדה טובה דווקא? חברות שהן גם יזם וגם קבלן, הן נהנות גם מהעלייה וגם מהשליטה במחיר הסופי ללקוח. מה ההשפעה על מחירי הדירות הכלליים בשוק? בטווח הקצר – זה עשוי לייקר מחירים בפרויקטים חדשים. בטווח הארוך – עלול להביא להקפאת יוזמות, להקטנת ההיצע, ולעלייה מחודשת במחירי השוק. מה המדינה עושה בעניין? לא הרבה. הלמ"ס רק עכשיו מתקנת את העיוותים. אין הגבלות על ההצמדה, למעט תיקון 9 לחוק המכר שנכנס לתוקף ביולי 2022 ומגביל את ההצמדה ל־50%. האם ההתייקרות הזו הייתה ניתנת למניעה? אם הלמ"ס הייתה מעדכנת את המדד בזמן – ההתייקרות הייתה מתבצעת בהדרגה. במקום זאת, היא מגיעה בבת אחת – וזה כואב לכולם. מעבר לכך, אם הלמ"ס היתה מעדכנת על פני זמן את עבודת השב"חים ואת העלייה בעבודת פלסטינים בעלות נמוכה, המדד היה עולה בפחות במשך שנים. מה הסיבה לעיכוב בעדכון המדד מ-2011? הטענות הזויות - מחסור במשאבים, קשיים טכניים ועוד. הלחץ המשפטי שהוביל לשינוי הגיע בעיקר מקבלנים גדולים שטענו כי המדד הישן פוגע ברווחיותם. מה לגבי השפעה על שוק המשכנתאות? ההתייקרות עלולה להגדיל את הביקוש למשכנתאות גבוהות יותר, מה שמגביר את הסיכון של רוכשים להתחייבויות פיננסיות כבדות. בנקים עשויים להחמיר את תנאי האשראי, במיוחד ללווים עם הון עצמי נמוך, כדי לצמצם סיכונים. האם יש דרכים נוספות להגן על עצמך כרוכש? שקלו לנהל משא ומתן עם היזם על תוספת תשלום קבועה במקום הצמדה למדד, אם החוזה עדיין לא נחתם. בדקו אפשרות לרכישת דירה בפרויקט שכבר הושלם, שבה אין חשיפה להצמדה. האם יש תקדימים לעדכונים דומים בעבר? בשנות ה-90 וה-2000 נרשמו עדכונים תקופתיים במדד שהובילו להתייקרויות, אך הם היו הדרגתיים יותר ולא התרחשו לאחר קיפאון ממושך. המצב הנוכחי ייחודי בשל הפער הגדול בין המדד הישן למציאות הכלכלית.
  • האם באמת מחירי הדיור עלו ב-2024?

    הועבר נדל"ן מחירי הדיור
    2
    3 הצבעות
    2 פוסטים
    142 צפיות
    טריידרט
    ידוע שמדדי הלמ"ס מעוותים, וצ"ע על בעלי תואר שני ושלישי שאינם יודעים חשבון, אבל תכל'ס, גם אם עקרונית חל ירידה במחירי הדירות החדשות עקב הטבות מימון, בפועל זה מחזיק את המחירים הריאלים בשוק ברמה הקודמת ואף מעלה אותם, (כמו שצויין בכתבה, ואכן גיס שלי לדוגמה רכש דירה במימון 10/90 לפני היתר בנייה במחיר גבוה יותר מדירה מוכנה יד2) כך שעם ירידת הריבית, ייבוא פועלים זרים, עליית שכר המינימיום, ושיקום שוק העבודה אחרי המלחמה, המחירים רק יעלו מכאן והלאה. ואכן, הקולר נמצא בעיקר בהלמ"ס, אך כמדומני שגם אם מדד הלמ"ס היה מורה על ירידת מחיר הידורת, הציבור מודד מחירים בריאלי, כלומר שגם אם הציבור היה מודע שהטבות מימון פירושו הורדה של 5%, הם לא היו רואים או חשים בהעלאת מחיר הדירה ב5% וביטול הטבות מימון עלייה של 10% שלא מקובל עליו. כך שהלמ"ס אכן אשם הלחצת אנשים לרכוש דירה כאן ועכשיו, אבל בעיקר בנק ישראל אשמה המאפשרת הלוואות קבלן ומימון 10/90 הזויים. כן נלענ"ד.
  • מצוקת הדיור - לא מעניין אותי...!!

    הועבר נדל"ן מחירי הדיור
    4
    3 הצבעות
    4 פוסטים
    236 צפיות
    מ
    @רואה-את-הנולד אין לי בעיה שאנשים יפטפטו... רק כפי שהבנתי, מטרת הארגון הוא שאנשים יתחילו לעשות דברים למעיישה בכדי לשפר את עתידם הכלכלי בס"ד. אם אנחנו נמשיך בדיבורים - במה הכי כדאי להשקיע, ומה הציבור עושה, איזה חסידויות נותנות לקהילה שלהם הלוואות בלידת התינוק וכו' וכו', ולא נתקדם בעצמינו לעשות מעשים... הרי שבבוא עת דודים - לא יועיל לנו לומר לשדכן שיש לנו 15 שנה של דיבורים על מדד ה-S&P...