דילוג לתוכן

מהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים

נדל"ן ומשכנתאות
15 7 647 7
  • @סומכוס כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים:

    מדוע ולמה?

    @רואה-את-הנולד כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים:

    @פושט-רגל-מרמה-ד קבלנים הם לא רוכשים פשוטים ולכן הסבירות שהם יכנסו לתחרות לא מושכלת הוא נמוך יותר

    אם מכרזים במחיר מינימום של 0 ש"ח היו נופלים אז זה היה נכון, נכון להיום זה לא המקרה, וצריך להמשיך לחנוק את המימון לקבלנים, ואז זה יוביל לירידה במחירי הקרקעות ובהמשך להתרסקות במחירי הדירות.

    @פושט-רגל-מרמה-ד כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים:

    צריך להמשיך לחנוק את המימון לקבלנים, ואז זה יוביל לירידה במחירי הקרקעות ובהמשך להתרסקות במחירי הדירות.

    גם אם פריסת תשלומים לא תוריד את המחירים, כפי שהסברת, עדיין לא מובן למה שחניקת מימון תוביל לירידת מחירים

  • @סומכוס כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים:

    מדוע ולמה?

    @רואה-את-הנולד כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים:

    @פושט-רגל-מרמה-ד קבלנים הם לא רוכשים פשוטים ולכן הסבירות שהם יכנסו לתחרות לא מושכלת הוא נמוך יותר

    אם מכרזים במחיר מינימום של 0 ש"ח היו נופלים אז זה היה נכון, נכון להיום זה לא המקרה, וצריך להמשיך לחנוק את המימון לקבלנים, ואז זה יוביל לירידה במחירי הקרקעות ובהמשך להתרסקות במחירי הדירות.

    @פושט-רגל-מרמה-ד כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים:

    צריך להמשיך לחנוק את המימון לקבלנים, ואז זה יוביל לירידה במחירי הקרקעות ובהמשך להתרסקות במחירי הדירות.

    זה ממש לא נכון!
    כי אז לא יהיה לקבלנים מהיכן לממן את כל העלויות,
    ואז הקבלנים הקטנים יצאו מהשוק, ישארו רק הקבלנים שיש להם מזומנים,
    יהיה פחות בניה, פחות מתחרים, מתכון מצוין לקפיצת מחירים.

  • @פושט-רגל-מרמה-ד כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים:

    צריך להמשיך לחנוק את המימון לקבלנים, ואז זה יוביל לירידה במחירי הקרקעות ובהמשך להתרסקות במחירי הדירות.

    זה ממש לא נכון!
    כי אז לא יהיה לקבלנים מהיכן לממן את כל העלויות,
    ואז הקבלנים הקטנים יצאו מהשוק, ישארו רק הקבלנים שיש להם מזומנים,
    יהיה פחות בניה, פחות מתחרים, מתכון מצוין לקפיצת מחירים.

    @אבי-ר. דברתי עם מנכ"ל אינפיניטי אחד שיודע מה הוא אומר ומנהל השקעות בשווי 160 מיליארד שקל בכל תחום שיש, שאלתי אותו על דיור בארץ ותשובתו הייתה שהבנקים והמדינה יחד מרוויחים על כל עליה וגורמים לה ולכן לטווח הארוך יהיו ירידות של מקסימום 10 או 15 אחוז ושוב יקפצו ליותר יקר וחוזר חלילה, ואין סיכוי שהמדינה והבנקים ששולטים בכל הכלכלה יתנו למצב הזה להשתנות חוץ מהתיקונים האלה.

  • @אבי-ר. דברתי עם מנכ"ל אינפיניטי אחד שיודע מה הוא אומר ומנהל השקעות בשווי 160 מיליארד שקל בכל תחום שיש, שאלתי אותו על דיור בארץ ותשובתו הייתה שהבנקים והמדינה יחד מרוויחים על כל עליה וגורמים לה ולכן לטווח הארוך יהיו ירידות של מקסימום 10 או 15 אחוז ושוב יקפצו ליותר יקר וחוזר חלילה, ואין סיכוי שהמדינה והבנקים ששולטים בכל הכלכלה יתנו למצב הזה להשתנות חוץ מהתיקונים האלה.

    @איש-קיש כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים:

    דברתי עם מנכ"ל אינפיניטי אחד שיודע מה הוא אומר ומנהל השקעות בשווי 160 מיליארד שקל בכל תחום שיש, שאלתי אותו על דיור בארץ ותשובתו הייתה שהבנקים והמדינה יחד מרוויחים על כל עליה וגורמים לה ולכן לטווח הארוך יהיו ירידות של מקסימום 10 או 15 אחוז ושוב יקפצו ליותר יקר וחוזר חלילה, ואין סיכוי שהמדינה והבנקים ששולטים בכל הכלכלה יתנו למצב הזה להשתנות חוץ מהתיקונים האלה.

    צודק במאה אחוז.
    אבל הם גם לא יתנו לזה לנסוק בבת אחת לשמים, באופן שלא יהיה לציבור אפשרות לקנות. (וגם לא איפה להיות)

  • @פושט-רגל-מרמה-ד כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים:

    צריך להמשיך לחנוק את המימון לקבלנים, ואז זה יוביל לירידה במחירי הקרקעות ובהמשך להתרסקות במחירי הדירות.

    גם אם פריסת תשלומים לא תוריד את המחירים, כפי שהסברת, עדיין לא מובן למה שחניקת מימון תוביל לירידת מחירים

    @סומכוס
    כי הבנקים יכריחו את הקבלנים למכור בכל מחיר.
    אחד מהבעיות הגדולות זה כי הקבלנים לא ממהרים למכור בגלל שיש להם מימון.

  • @פושט-רגל-מרמה-ד כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים:

    צריך להמשיך לחנוק את המימון לקבלנים, ואז זה יוביל לירידה במחירי הקרקעות ובהמשך להתרסקות במחירי הדירות.

    זה ממש לא נכון!
    כי אז לא יהיה לקבלנים מהיכן לממן את כל העלויות,
    ואז הקבלנים הקטנים יצאו מהשוק, ישארו רק הקבלנים שיש להם מזומנים,
    יהיה פחות בניה, פחות מתחרים, מתכון מצוין לקפיצת מחירים.

    @אבי-ר. כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים:

    כי אז לא יהיה לקבלנים מהיכן לממן את כל העלויות,

    והם יאלצו למכור בכל מחיר ולא להשקיע מיליונים בפרסום.

    ואז הקבלנים הקטנים יצאו מהשוק, ישארו רק הקבלנים שיש להם מזומנים,

    יש גם קבלנים קטנים עם מזומנים, וגם קבלנים גדולים יכולים לקרוס עיין ערך חנן מור.

    יהיה פחות בניה, פחות מתחרים, מתכון מצוין לקפיצת מחירים.

    בסוף זה יוזיל את מחירי הקרקעות, שיוביל גם להוזלה במחיר הדירות, עיקר העלות כיום זה הקרקע.

  • לראשונה המדינה מאשרת לקבלנים לפרוס תשלומים על קרקע ופיתוח. המשמעות: יקבלו את הקרקע מהר יותר ויחסכו מליוני שקלים שבוזבזו על ריביות (ידיעות)

    @רואה-את-הנולד זה ס״ה אחד מהצעדים שיעזרו ליזמים לחזור לאחוזי רווח שהיו להם בעבר
    בשנתיים האחרונות הרווח היזמי ירד לאחוזים בודדים…

    לגבי ההצעות במכרזים
    כל היזמים והחברות עובדים בערך אותו דבר
    אם הם יציעו פחות מידי, הם לא יזכו
    אם הם יציעו יותר מידי, הם לא ירוויחו

    ולכן תמיד ההצעות הם בערך לפי 15-20% רווח
    ובדר״כ החישוב הוא לא לפי המחיר שוק הנוכחי
    אלא לפי המחיר שוק הצפוי בזמן השיווק

    מי שהרוויח מהעליות במחיר הקרקע זה בעיקר רמ״י
    בעלי המגרשים הפרטיים וכמובן בעלי דירות בתמ״א 38 וק״ו פינוי בינוי

    בשנתיים האחרונות עלויות המימון והבניה קפצו פי כמה
    והרווח של היזמים שקנו קרקעות בשיא לפני 3-4 שנים, הגיעו ל2% בממוצע!
    וכן פרויקטים של פינוי בינוי שנחתמו! הפכו ללא רווחיים…

    ולכן באמת המכרזים בשנתיים האחרונות צנחו דרמטית
    למרות שהמחיר בשיווק כמעט ולא ירד/יירד (בניכוי דירות בהנחה)
    IMG_0874.jpeg
    IMG_0872.jpeg
    מ.ש.ל

  • @אבי-ר. כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים:

    כי אז לא יהיה לקבלנים מהיכן לממן את כל העלויות,

    והם יאלצו למכור בכל מחיר ולא להשקיע מיליונים בפרסום.

    ואז הקבלנים הקטנים יצאו מהשוק, ישארו רק הקבלנים שיש להם מזומנים,

    יש גם קבלנים קטנים עם מזומנים, וגם קבלנים גדולים יכולים לקרוס עיין ערך חנן מור.

    יהיה פחות בניה, פחות מתחרים, מתכון מצוין לקפיצת מחירים.

    בסוף זה יוזיל את מחירי הקרקעות, שיוביל גם להוזלה במחיר הדירות, עיקר העלות כיום זה הקרקע.

    @פושט-רגל-מרמה-ד כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים:

    והם יאלצו למכור בכל מחיר ולא להשקיע מיליונים בפרסום.

    מעניין שהיום הם מעדיפים להשקיע מיליונים בפרסום ולא למכור יותר בזול.
    וחוץ מזה אם אין להם איך לממן פרויקטים חדשים זה לא סיבה שימכרו יותר בזול, אם כבר להיפך.

    @פושט-רגל-מרמה-ד כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים:

    יש גם קבלנים קטנים עם מזומנים, וגם קבלנים גדולים יכולים לקרוס עיין ערך חנן מור.

    לא משנה גדולים או קטנים העיקר שיצאו מהשוק ויהיה מחסור בדירות חדשות ויהיה פחות בניה, פחות מתחרים, מתכון מצוין לקפיצת מחירים.

    @פושט-רגל-מרמה-ד כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים:

    בסוף זה יוזיל את מחירי הקרקעות, שיוביל גם להוזלה במחיר הדירות, עיקר העלות כיום זה הקרקע.

    בשביל זה רשות המס רוצה להשית מס על קרקעות ריקות שזה יוריד את המחירים בהתחלה.

  • @אבי-ר. כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים:

    מעניין שהיום הם מעדיפים להשקיע מיליונים בפרסום ולא למכור יותר בזול.
    וחוץ מזה אם אין להם איך לממן פרויקטים חדשים זה לא סיבה שימכרו יותר בזול, אם כבר להיפך.

    הבנתי פעם שזה לא כ"כ פשוט לקבלן להוזיל את מחירי הדירות
    הבנק מחשב את ערך כל הדירות בפרויקט לפי התמחור של הדירות
    לכן אנחנו רואים שהם משקיעים מיליונים בפרסומים ומבצעים הזויים כמו שנה משכנתא על הקבלן וכדו'
    לא שזה יותר רווחי להם מלהוזיל מחיר אלא כי הם לא יכולים להוריד
    ולכן גם מחירי הדירות לא באמת יורדים כרגע למרות ההיצע גדול יחסית

  • @אבי-ר. כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים:

    מעניין שהיום הם מעדיפים להשקיע מיליונים בפרסום ולא למכור יותר בזול.
    וחוץ מזה אם אין להם איך לממן פרויקטים חדשים זה לא סיבה שימכרו יותר בזול, אם כבר להיפך.

    הבנתי פעם שזה לא כ"כ פשוט לקבלן להוזיל את מחירי הדירות
    הבנק מחשב את ערך כל הדירות בפרויקט לפי התמחור של הדירות
    לכן אנחנו רואים שהם משקיעים מיליונים בפרסומים ומבצעים הזויים כמו שנה משכנתא על הקבלן וכדו'
    לא שזה יותר רווחי להם מלהוזיל מחיר אלא כי הם לא יכולים להוריד
    ולכן גם מחירי הדירות לא באמת יורדים כרגע למרות ההיצע גדול יחסית

    @בוטח-בה כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים:

    @אבי-ר. כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים:

    מעניין שהיום הם מעדיפים להשקיע מיליונים בפרסום ולא למכור יותר בזול.
    וחוץ מזה אם אין להם איך לממן פרויקטים חדשים זה לא סיבה שימכרו יותר בזול, אם כבר להיפך.

    הבנתי פעם שזה לא כ"כ פשוט לקבלן להוזיל את מחירי הדירות
    הבנק מחשב את ערך כל הדירות בפרויקט לפי התמחור של הדירות
    לכן אנחנו רואים שהם משקיעים מיליונים בפרסומים ומבצעים הזויים כמו שנה משכנתא על הקבלן וכדו'
    לא שזה יותר רווחי להם מלהוזיל מחיר אלא כי הם לא יכולים להוריד
    ולכן גם מחירי הדירות לא באמת יורדים כרגע למרות ההיצע גדול יחסית

    שלא יורידו את המחירים, אבל בינתיים קבלנים אחרים רוכשים קרקעות במחיר זול יותר ומוכרים יותר זול כמו גינדי בשדה דוב.
    וזה לא ישאיר אפשרות אחרת לקבלנים חוץ מלפשוט רגל (לא רק ברמה ד' 😉 ) או להוריד את המחיר.

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    1 פוסטים
    52 צפיות
    מרים-הורביץ נכסיםמ
    כהמשך לפוסט https://forum.benakel.org/topic/1187/הדירה-שקניתם-לילד-בפריפריה-מזל-טוב-הרגע-קניתם-לו-משקולת./18 רציתי להגיב על נקודה נוספת שחייבת התייחסות, ומשנה דרמטית את המאזן לטובת רכישת נדל''ן על אף כל הנקודות הנכונות והחשובות שהועלו. בשונה ממודל חו''ל, שם אנשים רבים גרים בשכירות, ואת הכסף שלהם משקיעים בשוק ההון, בארץ ישראל אין מנגנון מסודר של שכירות מפוקחת ובנויה. מחירי השכירות משפיעים באופן ישיר על מחירי הנדל''ן ודוחפים אותו כלפי מעלה. לפי הנתונים של הלמ''ס, מחירי השכירות עלו ב ממוצע ב 3.2% בשנה האחרונה, אבל האמת היא שלכאורה המחירים עלו יותר. מעיון בנתונים לחודש פברואר, למשל, עולה שמחירי השכירות עלו בממוצע ב 0.2$ בלבד (עלייה שנתית של 2.4%) אבל שוכרים שחידשו חוזה חוו עליה של 2.7%, ואצל השוכרים החדשים נרשמה עלייה של 5.8%. דבר נוסף, כאשר הגרלות דירה בהנחה נפתחות אחת לחצי שנה בערך, ויש שם כמה אלפי דירות בודדות על למעלה מ 120 אלף נרשמים, מפעם לפעם עולה הביקוש לשכירות, כי יש יותר ויותר אנשים שאין להם דירות. אם פעם אצלנו, רוב הזוגות היו עוברים לדירה משלהם אחרי מספר שנים מסוים מהחתונה, היום יותר ויותר משפחות, או משיקולים של חוסר ברירה או משיקולים של העדפה כלכלית (קוראים את הפורום הזה), נשארים בשכירות. מה שגורם לכךך שקשה מאוד להשיג דירות להשכרה, בפרט במרכז, וככל שצריף דירה גדולה יותר הקושי מתגבר. התוצאה? מחירי השכירות עולים, התוצאה הבאה בתור? אנשים מעדיפים לשלם את הסכום הזה לדירה משלהם. זהו נתון דרמטי שלפי דעתי ישפיע מאוד בפרט עלך אישורים עם ביקוש גבוה לשכירות. לדוגמא- בני ברק, שיש בה היצע עצום של דירות למכירה, ומעבר לז'בוטינסקי ההיצע גדול עוד יותר בין של יד 2 ובין של דירות חדשות, הלחץ על שכירות הדירות במרכז בני ברק צפוי להשפיע על המחירים בטווח הבינוני ארוך. עוד פתרון שלקוח את מחירי השכירות המאמירים כפתרון- היום יותר ויותר מקובל לחלק את הדירה לדירה + יחידה כדי להגיע לקורת גג. דוגמאות? דירה בעיר חרדית מבוקשת, של 3 חדרים + יחידה, חדשה, עם ממ''ד, ב1.750 בלבד! הכנסה חודשית של 4500 על הדירה, ועוד 3000 ליחידה. כך זוגות מעדיפים להישאר במרכז. (פרטים באישי)
  • 1 הצבעות
    41 פוסטים
    1k צפיות
    מרים-הורביץ נכסיםמ
    אני מסיכמה מאוד שיש אי וודאות. יש סיכויים לתרחישים ל 2 הכיוונים וייתכן שאכן תהיה עלייה בפריפריה וירידה במרכז מה שלמעשה אומר כך: מדרבן את הזוגות הצעירים להיכנס לרכישה של קורת גג בלי לדחות, ואת המשקיעים להיכנס רק להשקעות חכמות שלא תלויות בעליית מחיר. מהשטח אני כבר רואה עלייה סמויה בפריפריה שמתבטאת המקומות מסוימים בעליית מחיר, ובמקומות אחרים בצמצום בהיצע הגדול שהיה בתקופה האחרונה.
  • 2 הצבעות
    53 פוסטים
    2k צפיות
    ש
    @אלון-דוד איך הגענו כל הזמן לחריש מכסיף?
  • 1 הצבעות
    11 פוסטים
    408 צפיות
    פלוספ
    @טריידר כתב בתכל'ס - בכמה נמכרים דירות בשכונה / בבנין ?: הפקיד המאשר אמור להרים מיידית טלפון למשטרה, עד כדי כך?
  • 3 הצבעות
    2 פוסטים
    177 צפיות
    טריידרט
    ידוע שמדדי הלמ"ס מעוותים, וצ"ע על בעלי תואר שני ושלישי שאינם יודעים חשבון, אבל תכל'ס, גם אם עקרונית חל ירידה במחירי הדירות החדשות עקב הטבות מימון, בפועל זה מחזיק את המחירים הריאלים בשוק ברמה הקודמת ואף מעלה אותם, (כמו שצויין בכתבה, ואכן גיס שלי לדוגמה רכש דירה במימון 10/90 לפני היתר בנייה במחיר גבוה יותר מדירה מוכנה יד2) כך שעם ירידת הריבית, ייבוא פועלים זרים, עליית שכר המינימיום, ושיקום שוק העבודה אחרי המלחמה, המחירים רק יעלו מכאן והלאה. ואכן, הקולר נמצא בעיקר בהלמ"ס, אך כמדומני שגם אם מדד הלמ"ס היה מורה על ירידת מחיר הידורת, הציבור מודד מחירים בריאלי, כלומר שגם אם הציבור היה מודע שהטבות מימון פירושו הורדה של 5%, הם לא היו רואים או חשים בהעלאת מחיר הדירה ב5% וביטול הטבות מימון עלייה של 10% שלא מקובל עליו. כך שהלמ"ס אכן אשם הלחצת אנשים לרכוש דירה כאן ועכשיו, אבל בעיקר בנק ישראל אשמה המאפשרת הלוואות קבלן ומימון 10/90 הזויים. כן נלענ"ד.