דילוג לתוכן

הצעה לדיון: למה להשקיע רק במדדים, אם אפשר לעקוף אותם בלי לעבוד?

מסחר עצמאי
6 4 464 2
  • שלום חברים,

    רובנו משקיעים בצורה פסיבית דרך מדדים גדולים כמו S&P 500 או מדדים עולמיים אחרים. הגישה הזו כמובן מוכרת ונפוצה – אתה "קונה את השוק", נהנה מתשואה ממוצעת, מפוזר, ולא צריך להתעסק הרבה.

    אבל לאחרונה עלתה בי שאלה: למה בעצם להסתפק בתשואת השוק, אם יש אפשרות לעקוף אותו?

    אני מדבר על השקעה דרך פלטפורמות כמו eToro, שמאפשרות להעתיק משקיעים מצליחים לאורך זמן. לדוגמה:
    JP Kirk bonde או thomaspj – שניהם עם רקורד של תשואה שנתית ממוצעת של 25–35% לאורך 7–8 השנים האחרונות. זה לא נתון של "שנה טובה", אלא עקביות מרשימה.

    הרעיון הוא פשוט – במקום להשקיע בכל החברות במדד, למה לא להשקיע רק באלו שמצליחות בפועל? זה הרי מה שהמשקיעים האלה עושים – בוחרים בפינצטה את החברות הטובות ביותר והם עושים את העבודה בשבילך.

    השאלה שאני רוצה להעלות כאן לפורום היא כפולה:

    מה דעתכם על הגישה הזו של העתקת משקיעים מצליחים, במקום השקעה במדדים?

    האם מישהו בירר/יודע אם יש בעיה של ריבית או כשרות בפלטפורמה של eToro ובמנגנון CopyTrader?
    (למשל – האם מדובר בהלוואה, או שיש בזה חשש כלשהו אחר?)

    אשמח לשמוע תובנות, חוויות ומקורות אם מישהו חקר את זה לעומק.

    בהצלחה לכולם,3dc9593d-0ff6-4c60-978f-4402b1d32206-image.png

  • שלום חברים,

    רובנו משקיעים בצורה פסיבית דרך מדדים גדולים כמו S&P 500 או מדדים עולמיים אחרים. הגישה הזו כמובן מוכרת ונפוצה – אתה "קונה את השוק", נהנה מתשואה ממוצעת, מפוזר, ולא צריך להתעסק הרבה.

    אבל לאחרונה עלתה בי שאלה: למה בעצם להסתפק בתשואת השוק, אם יש אפשרות לעקוף אותו?

    אני מדבר על השקעה דרך פלטפורמות כמו eToro, שמאפשרות להעתיק משקיעים מצליחים לאורך זמן. לדוגמה:
    JP Kirk bonde או thomaspj – שניהם עם רקורד של תשואה שנתית ממוצעת של 25–35% לאורך 7–8 השנים האחרונות. זה לא נתון של "שנה טובה", אלא עקביות מרשימה.

    הרעיון הוא פשוט – במקום להשקיע בכל החברות במדד, למה לא להשקיע רק באלו שמצליחות בפועל? זה הרי מה שהמשקיעים האלה עושים – בוחרים בפינצטה את החברות הטובות ביותר והם עושים את העבודה בשבילך.

    השאלה שאני רוצה להעלות כאן לפורום היא כפולה:

    מה דעתכם על הגישה הזו של העתקת משקיעים מצליחים, במקום השקעה במדדים?

    האם מישהו בירר/יודע אם יש בעיה של ריבית או כשרות בפלטפורמה של eToro ובמנגנון CopyTrader?
    (למשל – האם מדובר בהלוואה, או שיש בזה חשש כלשהו אחר?)

    אשמח לשמוע תובנות, חוויות ומקורות אם מישהו חקר את זה לעומק.

    בהצלחה לכולם,3dc9593d-0ff6-4c60-978f-4402b1d32206-image.png

    @BRISKER כתב בהצעה לדיון: למה להשקיע רק במדדים, אם אפשר לעקוף אותם בלי לעבוד?:

    שניהם עם רקורד של תשואה שנתית ממוצעת של 25–35% לאורך 7–8 השנים האחרונות. זה לא נתון של "שנה טובה", אלא עקביות מרשימה.

    בשוק ההון העקביות נמדד על פני 15-20 לפחות, 7-8 שנים אינו מדד מספיק כלל וכלל !

    (אגב, דווקא ב7-8 שנים האחרונות היה קל מאוד לקבל תשואה כזאת ע"י השקעה בחברות המובילות...)

  • @BRISKER כתב בהצעה לדיון: למה להשקיע רק במדדים, אם אפשר לעקוף אותם בלי לעבוד?:

    שניהם עם רקורד של תשואה שנתית ממוצעת של 25–35% לאורך 7–8 השנים האחרונות. זה לא נתון של "שנה טובה", אלא עקביות מרשימה.

    בשוק ההון העקביות נמדד על פני 15-20 לפחות, 7-8 שנים אינו מדד מספיק כלל וכלל !

    (אגב, דווקא ב7-8 שנים האחרונות היה קל מאוד לקבל תשואה כזאת ע"י השקעה בחברות המובילות...)

    @טריידר תודה על ההערה! אני מסכים איתך – 7–8 שנים זה עדיין לא טווח זמן שמוכיח יציבות אמיתית, ובוודאי לא כמו 15–20 שנה. גם העובדה שהוא עבר רק משבר אחד (2022) לא אומר הכול.

    אבל כן ראוי לציין, שבשנה כמו 2022 – כשה-S&P 500 ירד בכ-20% – המשקיע thomaspj הצליח להשיג תשואה של יותר מ-10%.
    המשקיע Jeppe Kirk bonde מציג ממוצע של כ-28% תשואה שנתית לאורך 13 שנה – שזה כבר תקופה לא קצרה בכלל, עם תוצאות עקביות לאורך זמן.
    אז גם אם זה לא הוכחה חותכת ליכולת ארוכת טווח, זה בהחלט נתון בולט ששווה לבחון.

  • @טריידר תודה על ההערה! אני מסכים איתך – 7–8 שנים זה עדיין לא טווח זמן שמוכיח יציבות אמיתית, ובוודאי לא כמו 15–20 שנה. גם העובדה שהוא עבר רק משבר אחד (2022) לא אומר הכול.

    אבל כן ראוי לציין, שבשנה כמו 2022 – כשה-S&P 500 ירד בכ-20% – המשקיע thomaspj הצליח להשיג תשואה של יותר מ-10%.
    המשקיע Jeppe Kirk bonde מציג ממוצע של כ-28% תשואה שנתית לאורך 13 שנה – שזה כבר תקופה לא קצרה בכלל, עם תוצאות עקביות לאורך זמן.
    אז גם אם זה לא הוכחה חותכת ליכולת ארוכת טווח, זה בהחלט נתון בולט ששווה לבחון.

    @BRISKER כתב בהצעה לדיון: למה להשקיע רק במדדים, אם אפשר לעקוף אותם בלי לעבוד?:

    אז גם אם זה לא הוכחה חותכת ליכולת ארוכת טווח, זה בהחלט נתון בולט ששווה לבחון.

    הבעיה העיקרית, שבמקום להשקיע בכל שוק ארה"ב (או בסקטור טכנולוגיה בלבד), שתמיד יכלול אוטומטית את כל החברות המובילות בארה"ב/בתחום,

    כאן אתה נתון לידי חכמתו ומצב רוחו ומזלו של בן אדם יחיד, כך שהתשואה של העבר הרבה פחות מבטיחה את התשואה בעתיד (גם אם יש לו רצף של 25 שנה..) !

  • חשבתי פעם על השקעה בברייקשיר הת'אווי של וורן באפט, שזה אומר להיות שותף עם המשקיע מס' 1. למפרע זה היה יכול להיות רעיון טוב. אמנם כשהנ"ל עומד לפני פרישה (בגיל 94!) זה לא ממש רלוונטי.
    בכל אופן השקעה רוחבית מבוססת על הרעיון שהשוק בכללותו תמיד עולה. הגיון כלכלי פשוט שגם עומד יפה במבחן ההיסטוריה, והוא נשען על יסוד יציב יותר מאסטרטגיית השקעה של אדם אחד, אגדי ככל שיהיה.

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    4 פוסטים
    197 צפיות
    מ
    באמת שאלה טובה. לדעתי פשוט כל בתי ההשקעות עושים את זה יותר כדי למשוך לקוחות חדשים (כאלו שלא היו משקיעים בלעדיהם) וזה לא לוקח לקוחות לבנק. מה גם שברגע שהתיק גדול מספיק, עןברים לבנק בתנאים נוחים. מה שיוצר בעצם סיטואציה שבתי ההשקעות עובדים עבור הלקוחות הכבדים של הבנקים בעוד עשור או שניים.
  • 2 הצבעות
    4 פוסטים
    271 צפיות
    ש
    @חלמיש-צור לא רק המהלכים של ארצות הברית אלא של רוב המדינות בעולם מונעות בגלל כסף ומשאבים כמו נפט וכו
  • 7 הצבעות
    44 פוסטים
    2k צפיות
    ה. שלמהה
    @שמיל-שמיל כתב בהשקעות לאזרחי ארה"ב סיכום [מקוה מועיל]: @ה.-שלמה @ה.-שלמה כתב בהשקעות לאזרחי ארה"ב סיכום [מקוה מועיל]: קרנות בארה"ב מחוייבות לחלק דיבידנדים ולא משנה באיזה צורה הן משקיעות. לא הבנתי אם הם משקיעים באגחים גם צריכים לחלק דיבידנדים?, אם אין דיבדינדים את מה הם יחלקו בדיוק? מדובר בקרנות פאסיביות, הוי אומר בנכסים שמכניסים דיבידנדים לפחות ב50% מהקרן. אג"חים מכניסים תשלומי ריבית, שנחשבים אף הם דיבידנדים.
  • היתר עיסקא בהשקעות, לכתחילה?

    תורני היתר עיסקא השקעות
    16
    0 הצבעות
    16 פוסטים
    844 צפיות
    פשוט יהודיפ
    @צמיחה כתב בהיתר עיסקא בהשקעות, לכתחילה?: @מתעניין-1 יכול להיות שהגזמתי, ונכון שכך הוא כתב לבנקל. אבל תשמע את השיעור שלו בקול הלשון שיעור כא - היתר עיסקא ומחקה מדד S&P500 - הרב יעקב לנדו - טו' שבט, תשפ'ד37353077 מדקה 30:00 ואילך, זה שיעור גם על היתר עיסקא, וגם על מחקי מדד, וגם האם להחמיר לא להסתמך על היתר עיסקא בכל מצב, או שזה יוהרא. האם יש לך להעלות את זה כתוב?
  • מסחר יומי - למה זה לא משתלם ?

    הועבר מסחר עצמאי מסחר יומי מניות
    55
    4 הצבעות
    55 פוסטים
    3k צפיות
    מ
    @צמיחה הנתונים שאני מכיר זה לפחות שנתיים כדי להתחיל להרוויח. כשמדברים על 60% זה לא בסכום אלא במספר הפעולות. לצורך הדוגמא מתוך 10 עסקאות 6 הסתיימו ברווח. המטרה היא לסגור הפסד עם רווח נמוך (5%-10%) ולסגור רווח בתשואה משמעותית (50% ומעלה. אני מכיר גם עסקאות של מאות אחוזים) התוצאה תהיה עלייה בסך הכל. הנסיון שצוברים מועיל לצמצם את ההפסדים ולמצוא את הרווחים הגדולים.