דילוג לתוכן

הצעה לדיון: למה להשקיע רק במדדים, אם אפשר לעקוף אותם בלי לעבוד?

מסחר עצמאי
6 4 566 2
  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #1

    שלום חברים,

    רובנו משקיעים בצורה פסיבית דרך מדדים גדולים כמו S&P 500 או מדדים עולמיים אחרים. הגישה הזו כמובן מוכרת ונפוצה – אתה "קונה את השוק", נהנה מתשואה ממוצעת, מפוזר, ולא צריך להתעסק הרבה.

    אבל לאחרונה עלתה בי שאלה: למה בעצם להסתפק בתשואת השוק, אם יש אפשרות לעקוף אותו?

    אני מדבר על השקעה דרך פלטפורמות כמו eToro, שמאפשרות להעתיק משקיעים מצליחים לאורך זמן. לדוגמה:
    JP Kirk bonde או thomaspj – שניהם עם רקורד של תשואה שנתית ממוצעת של 25–35% לאורך 7–8 השנים האחרונות. זה לא נתון של "שנה טובה", אלא עקביות מרשימה.

    הרעיון הוא פשוט – במקום להשקיע בכל החברות במדד, למה לא להשקיע רק באלו שמצליחות בפועל? זה הרי מה שהמשקיעים האלה עושים – בוחרים בפינצטה את החברות הטובות ביותר והם עושים את העבודה בשבילך.

    השאלה שאני רוצה להעלות כאן לפורום היא כפולה:

    מה דעתכם על הגישה הזו של העתקת משקיעים מצליחים, במקום השקעה במדדים?

    האם מישהו בירר/יודע אם יש בעיה של ריבית או כשרות בפלטפורמה של eToro ובמנגנון CopyTrader?
    (למשל – האם מדובר בהלוואה, או שיש בזה חשש כלשהו אחר?)

    אשמח לשמוע תובנות, חוויות ומקורות אם מישהו חקר את זה לעומק.

    בהצלחה לכולם,3dc9593d-0ff6-4c60-978f-4402b1d32206-image.png

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #2
  • שלום חברים,

    רובנו משקיעים בצורה פסיבית דרך מדדים גדולים כמו S&P 500 או מדדים עולמיים אחרים. הגישה הזו כמובן מוכרת ונפוצה – אתה "קונה את השוק", נהנה מתשואה ממוצעת, מפוזר, ולא צריך להתעסק הרבה.

    אבל לאחרונה עלתה בי שאלה: למה בעצם להסתפק בתשואת השוק, אם יש אפשרות לעקוף אותו?

    אני מדבר על השקעה דרך פלטפורמות כמו eToro, שמאפשרות להעתיק משקיעים מצליחים לאורך זמן. לדוגמה:
    JP Kirk bonde או thomaspj – שניהם עם רקורד של תשואה שנתית ממוצעת של 25–35% לאורך 7–8 השנים האחרונות. זה לא נתון של "שנה טובה", אלא עקביות מרשימה.

    הרעיון הוא פשוט – במקום להשקיע בכל החברות במדד, למה לא להשקיע רק באלו שמצליחות בפועל? זה הרי מה שהמשקיעים האלה עושים – בוחרים בפינצטה את החברות הטובות ביותר והם עושים את העבודה בשבילך.

    השאלה שאני רוצה להעלות כאן לפורום היא כפולה:

    מה דעתכם על הגישה הזו של העתקת משקיעים מצליחים, במקום השקעה במדדים?

    האם מישהו בירר/יודע אם יש בעיה של ריבית או כשרות בפלטפורמה של eToro ובמנגנון CopyTrader?
    (למשל – האם מדובר בהלוואה, או שיש בזה חשש כלשהו אחר?)

    אשמח לשמוע תובנות, חוויות ומקורות אם מישהו חקר את זה לעומק.

    בהצלחה לכולם,3dc9593d-0ff6-4c60-978f-4402b1d32206-image.png

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #3

    @BRISKER כתב בהצעה לדיון: למה להשקיע רק במדדים, אם אפשר לעקוף אותם בלי לעבוד?:

    שניהם עם רקורד של תשואה שנתית ממוצעת של 25–35% לאורך 7–8 השנים האחרונות. זה לא נתון של "שנה טובה", אלא עקביות מרשימה.

    בשוק ההון העקביות נמדד על פני 15-20 לפחות, 7-8 שנים אינו מדד מספיק כלל וכלל !

    (אגב, דווקא ב7-8 שנים האחרונות היה קל מאוד לקבל תשואה כזאת ע"י השקעה בחברות המובילות...)

  • @BRISKER כתב בהצעה לדיון: למה להשקיע רק במדדים, אם אפשר לעקוף אותם בלי לעבוד?:

    שניהם עם רקורד של תשואה שנתית ממוצעת של 25–35% לאורך 7–8 השנים האחרונות. זה לא נתון של "שנה טובה", אלא עקביות מרשימה.

    בשוק ההון העקביות נמדד על פני 15-20 לפחות, 7-8 שנים אינו מדד מספיק כלל וכלל !

    (אגב, דווקא ב7-8 שנים האחרונות היה קל מאוד לקבל תשואה כזאת ע"י השקעה בחברות המובילות...)

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי BRISKER
    #4

    @טריידר תודה על ההערה! אני מסכים איתך – 7–8 שנים זה עדיין לא טווח זמן שמוכיח יציבות אמיתית, ובוודאי לא כמו 15–20 שנה. גם העובדה שהוא עבר רק משבר אחד (2022) לא אומר הכול.

    אבל כן ראוי לציין, שבשנה כמו 2022 – כשה-S&P 500 ירד בכ-20% – המשקיע thomaspj הצליח להשיג תשואה של יותר מ-10%.
    המשקיע Jeppe Kirk bonde מציג ממוצע של כ-28% תשואה שנתית לאורך 13 שנה – שזה כבר תקופה לא קצרה בכלל, עם תוצאות עקביות לאורך זמן.
    אז גם אם זה לא הוכחה חותכת ליכולת ארוכת טווח, זה בהחלט נתון בולט ששווה לבחון.

  • @טריידר תודה על ההערה! אני מסכים איתך – 7–8 שנים זה עדיין לא טווח זמן שמוכיח יציבות אמיתית, ובוודאי לא כמו 15–20 שנה. גם העובדה שהוא עבר רק משבר אחד (2022) לא אומר הכול.

    אבל כן ראוי לציין, שבשנה כמו 2022 – כשה-S&P 500 ירד בכ-20% – המשקיע thomaspj הצליח להשיג תשואה של יותר מ-10%.
    המשקיע Jeppe Kirk bonde מציג ממוצע של כ-28% תשואה שנתית לאורך 13 שנה – שזה כבר תקופה לא קצרה בכלל, עם תוצאות עקביות לאורך זמן.
    אז גם אם זה לא הוכחה חותכת ליכולת ארוכת טווח, זה בהחלט נתון בולט ששווה לבחון.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי טריידר
    #5

    @BRISKER כתב בהצעה לדיון: למה להשקיע רק במדדים, אם אפשר לעקוף אותם בלי לעבוד?:

    אז גם אם זה לא הוכחה חותכת ליכולת ארוכת טווח, זה בהחלט נתון בולט ששווה לבחון.

    הבעיה העיקרית, שבמקום להשקיע בכל שוק ארה"ב (או בסקטור טכנולוגיה בלבד), שתמיד יכלול אוטומטית את כל החברות המובילות בארה"ב/בתחום,

    כאן אתה נתון לידי חכמתו ומצב רוחו ומזלו של בן אדם יחיד, כך שהתשואה של העבר הרבה פחות מבטיחה את התשואה בעתיד (גם אם יש לו רצף של 25 שנה..) !

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי שמש מרפא
    #6

    חשבתי פעם על השקעה בברייקשיר הת'אווי של וורן באפט, שזה אומר להיות שותף עם המשקיע מס' 1. למפרע זה היה יכול להיות רעיון טוב. אמנם כשהנ"ל עומד לפני פרישה (בגיל 94!) זה לא ממש רלוונטי.
    בכל אופן השקעה רוחבית מבוססת על הרעיון שהשוק בכללותו תמיד עולה. הגיון כלכלי פשוט שגם עומד יפה במבחן ההיסטוריה, והוא נשען על יסוד יציב יותר מאסטרטגיית השקעה של אדם אחד, אגדי ככל שיהיה.

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    7 פוסטים
    327 צפיות
    רואה את הנולדר
    @מים-אחרונים על ה-1,000 בחודש הייתי פותח קופת גמל להשקעה עם הוראת קבע. יש בה מסלולי הלכה, הכסף נזיל מתי שרוצים, ומס משלמים רק כשמושכים. לשנתיים שלוש מסלול סולידי, ולחמש שנים ומעלה אפשר מנייתי. ואת ה-8,000 בינתיים בכספית, זה עדיף על עובר ושב.
  • 0 הצבעות
    8 פוסטים
    296 צפיות
    צ
    @בהצלחה-רבה said: רוצה לקחת משכנתא ואת הכסף שאני לוקח להשקיע בשוק ההון לפעמים זה יכול להיות רעיון ממש טוב. בפרט אם נלך לפי המחקרים שהשקעה ח"פ מנצחת את ההפקדות החודשיות. וברור שכל מי ששומע על השקעות בשוק ההון, ועל הכפלות כל 8 שנים, מיד חושב על הרעיון הזה. אבל - א. כפי שדוד טופורוביץ טוען שאם תגיד את זה לבנק, כנראה שהוא לא יאשר את המשכנתא... ב. תחשוב שאם אתה לוקח משכנתא ומשלם ע"ז ריבית, כדי להרויח על הכסף אתה צריך שתהיה תשואה מספיק גבוהה, שתשאיר אותך ברווח גם אחרי תשלום הדמי ניהול ומס רווחי הון. ואף אחד לא מבטיח לך את התשואה הזאת... מה תעשה אם בעשור הקרוב לא יהיה משבר, וכן יהיו עליות, אבל התשואה השנתית תהיה רק 6%. ג. זה בהחלט תלוי מה משך זמן ההשקעה, לפעמים השקעה חודשית בסכום שתשלם את המשכנתא יכולה להניב סכום יותר גבוה מאשר השקעה ח"פ של סכום המשכנתא. ד. צריך סיבולת גבוהה בזמני ירידות. והבעיה שקשה לכל אחד לאמוד את עצמו בכאלו דברים שכנראה אף פעם הוא לא חווה, בפרט שאפילו החוקרים המומחים אומרים שהם בעצמם מכרו מניות בהפסד, כי קשה לעמוד בזה. וגם מי שמצליח לעמוד בזה, עצם החוויה הזאת ממש לא פשוטה. כמובן לפני צעד כזה, צריך להתייעץ אני מחפש המלצות עם מי להתייעץ בתחום זה תודה רבה אין הנחתום מעיד על עיסתו יש לי לקוחות שעשו את זה.
  • 1 הצבעות
    3 פוסטים
    297 צפיות
    חופש כלכליח
    כל חברה או חנות שיחליטו שהם מפסיקים לעשות חשבון מה הם מכניסים מה הם מוצאים בעיקרון יכולים לעשות את זה ולא בטוח שהם יגיעו לפשיטת רגל אבל הסיכוי שהריוחיות שלהם תרד גבוה זה לא חובה אבל זה עוזר מאוד
  • 0 הצבעות
    22 פוסטים
    1k צפיות
    רחל עומסיר
    וזה של חברת מגדל [image: 63fdd58d-aa60-43e8-b0eb-3305b8beedc7-image.png]
  • מסחר יומי - למה זה לא משתלם ?

    הועבר מסחר עצמאי מסחר יומי מניות
    57
    4 הצבעות
    57 פוסטים
    5k צפיות
    טריידרט
    @ארי-הסוחר said: @טריידר בלי למידה מעמיקה וניסיון משמעותי זה זריקה אקטיבית של הכסף והבריאות לפח נכון. וגם עם למידה מעמיקה וניסיון משמעותי - זה זריקה אקטיבית של הכסף והבריאות לפח ! (במידה ואתה חדש בתחום, כלומר פחות מחמש שנים של רווח רצוף - חכה קצת ותבין...)