דילוג לתוכן

הצעה לדיון: למה להשקיע רק במדדים, אם אפשר לעקוף אותם בלי לעבוד?

מסחר עצמאי
6 4 448 2
  • שלום חברים,

    רובנו משקיעים בצורה פסיבית דרך מדדים גדולים כמו S&P 500 או מדדים עולמיים אחרים. הגישה הזו כמובן מוכרת ונפוצה – אתה "קונה את השוק", נהנה מתשואה ממוצעת, מפוזר, ולא צריך להתעסק הרבה.

    אבל לאחרונה עלתה בי שאלה: למה בעצם להסתפק בתשואת השוק, אם יש אפשרות לעקוף אותו?

    אני מדבר על השקעה דרך פלטפורמות כמו eToro, שמאפשרות להעתיק משקיעים מצליחים לאורך זמן. לדוגמה:
    JP Kirk bonde או thomaspj – שניהם עם רקורד של תשואה שנתית ממוצעת של 25–35% לאורך 7–8 השנים האחרונות. זה לא נתון של "שנה טובה", אלא עקביות מרשימה.

    הרעיון הוא פשוט – במקום להשקיע בכל החברות במדד, למה לא להשקיע רק באלו שמצליחות בפועל? זה הרי מה שהמשקיעים האלה עושים – בוחרים בפינצטה את החברות הטובות ביותר והם עושים את העבודה בשבילך.

    השאלה שאני רוצה להעלות כאן לפורום היא כפולה:

    מה דעתכם על הגישה הזו של העתקת משקיעים מצליחים, במקום השקעה במדדים?

    האם מישהו בירר/יודע אם יש בעיה של ריבית או כשרות בפלטפורמה של eToro ובמנגנון CopyTrader?
    (למשל – האם מדובר בהלוואה, או שיש בזה חשש כלשהו אחר?)

    אשמח לשמוע תובנות, חוויות ומקורות אם מישהו חקר את זה לעומק.

    בהצלחה לכולם,3dc9593d-0ff6-4c60-978f-4402b1d32206-image.png

  • שלום חברים,

    רובנו משקיעים בצורה פסיבית דרך מדדים גדולים כמו S&P 500 או מדדים עולמיים אחרים. הגישה הזו כמובן מוכרת ונפוצה – אתה "קונה את השוק", נהנה מתשואה ממוצעת, מפוזר, ולא צריך להתעסק הרבה.

    אבל לאחרונה עלתה בי שאלה: למה בעצם להסתפק בתשואת השוק, אם יש אפשרות לעקוף אותו?

    אני מדבר על השקעה דרך פלטפורמות כמו eToro, שמאפשרות להעתיק משקיעים מצליחים לאורך זמן. לדוגמה:
    JP Kirk bonde או thomaspj – שניהם עם רקורד של תשואה שנתית ממוצעת של 25–35% לאורך 7–8 השנים האחרונות. זה לא נתון של "שנה טובה", אלא עקביות מרשימה.

    הרעיון הוא פשוט – במקום להשקיע בכל החברות במדד, למה לא להשקיע רק באלו שמצליחות בפועל? זה הרי מה שהמשקיעים האלה עושים – בוחרים בפינצטה את החברות הטובות ביותר והם עושים את העבודה בשבילך.

    השאלה שאני רוצה להעלות כאן לפורום היא כפולה:

    מה דעתכם על הגישה הזו של העתקת משקיעים מצליחים, במקום השקעה במדדים?

    האם מישהו בירר/יודע אם יש בעיה של ריבית או כשרות בפלטפורמה של eToro ובמנגנון CopyTrader?
    (למשל – האם מדובר בהלוואה, או שיש בזה חשש כלשהו אחר?)

    אשמח לשמוע תובנות, חוויות ומקורות אם מישהו חקר את זה לעומק.

    בהצלחה לכולם,3dc9593d-0ff6-4c60-978f-4402b1d32206-image.png

    @BRISKER כתב בהצעה לדיון: למה להשקיע רק במדדים, אם אפשר לעקוף אותם בלי לעבוד?:

    שניהם עם רקורד של תשואה שנתית ממוצעת של 25–35% לאורך 7–8 השנים האחרונות. זה לא נתון של "שנה טובה", אלא עקביות מרשימה.

    בשוק ההון העקביות נמדד על פני 15-20 לפחות, 7-8 שנים אינו מדד מספיק כלל וכלל !

    (אגב, דווקא ב7-8 שנים האחרונות היה קל מאוד לקבל תשואה כזאת ע"י השקעה בחברות המובילות...)

  • @BRISKER כתב בהצעה לדיון: למה להשקיע רק במדדים, אם אפשר לעקוף אותם בלי לעבוד?:

    שניהם עם רקורד של תשואה שנתית ממוצעת של 25–35% לאורך 7–8 השנים האחרונות. זה לא נתון של "שנה טובה", אלא עקביות מרשימה.

    בשוק ההון העקביות נמדד על פני 15-20 לפחות, 7-8 שנים אינו מדד מספיק כלל וכלל !

    (אגב, דווקא ב7-8 שנים האחרונות היה קל מאוד לקבל תשואה כזאת ע"י השקעה בחברות המובילות...)

    @טריידר תודה על ההערה! אני מסכים איתך – 7–8 שנים זה עדיין לא טווח זמן שמוכיח יציבות אמיתית, ובוודאי לא כמו 15–20 שנה. גם העובדה שהוא עבר רק משבר אחד (2022) לא אומר הכול.

    אבל כן ראוי לציין, שבשנה כמו 2022 – כשה-S&P 500 ירד בכ-20% – המשקיע thomaspj הצליח להשיג תשואה של יותר מ-10%.
    המשקיע Jeppe Kirk bonde מציג ממוצע של כ-28% תשואה שנתית לאורך 13 שנה – שזה כבר תקופה לא קצרה בכלל, עם תוצאות עקביות לאורך זמן.
    אז גם אם זה לא הוכחה חותכת ליכולת ארוכת טווח, זה בהחלט נתון בולט ששווה לבחון.

  • @טריידר תודה על ההערה! אני מסכים איתך – 7–8 שנים זה עדיין לא טווח זמן שמוכיח יציבות אמיתית, ובוודאי לא כמו 15–20 שנה. גם העובדה שהוא עבר רק משבר אחד (2022) לא אומר הכול.

    אבל כן ראוי לציין, שבשנה כמו 2022 – כשה-S&P 500 ירד בכ-20% – המשקיע thomaspj הצליח להשיג תשואה של יותר מ-10%.
    המשקיע Jeppe Kirk bonde מציג ממוצע של כ-28% תשואה שנתית לאורך 13 שנה – שזה כבר תקופה לא קצרה בכלל, עם תוצאות עקביות לאורך זמן.
    אז גם אם זה לא הוכחה חותכת ליכולת ארוכת טווח, זה בהחלט נתון בולט ששווה לבחון.

    @BRISKER כתב בהצעה לדיון: למה להשקיע רק במדדים, אם אפשר לעקוף אותם בלי לעבוד?:

    אז גם אם זה לא הוכחה חותכת ליכולת ארוכת טווח, זה בהחלט נתון בולט ששווה לבחון.

    הבעיה העיקרית, שבמקום להשקיע בכל שוק ארה"ב (או בסקטור טכנולוגיה בלבד), שתמיד יכלול אוטומטית את כל החברות המובילות בארה"ב/בתחום,

    כאן אתה נתון לידי חכמתו ומצב רוחו ומזלו של בן אדם יחיד, כך שהתשואה של העבר הרבה פחות מבטיחה את התשואה בעתיד (גם אם יש לו רצף של 25 שנה..) !

  • חשבתי פעם על השקעה בברייקשיר הת'אווי של וורן באפט, שזה אומר להיות שותף עם המשקיע מס' 1. למפרע זה היה יכול להיות רעיון טוב. אמנם כשהנ"ל עומד לפני פרישה (בגיל 94!) זה לא ממש רלוונטי.
    בכל אופן השקעה רוחבית מבוססת על הרעיון שהשוק בכללותו תמיד עולה. הגיון כלכלי פשוט שגם עומד יפה במבחן ההיסטוריה, והוא נשען על יסוד יציב יותר מאסטרטגיית השקעה של אדם אחד, אגדי ככל שיהיה.

נושאים מוצעים


  • 3 הצבעות
    4 פוסטים
    342 צפיות
    מתעניין 1מ
    אין את המגזין המלא ?
  • 1 הצבעות
    22 פוסטים
    459 צפיות
    משקיע זהיר מידימ
    @שמח-לעזור כתב בהאם יש אפשרות באופציות להפחית סיכון בלי אירוע מס?: על החלק הראשון בדבריך לדעתך מותר הלכתית לסחור באופציות על החברה שמעסיקה אותך למרות שבחוזה הם אומרים שאסור? אם אוסרים בחוזה זה שאלה של גזל (אני עובד אצל גוי אבל גזל עכו"ם אסור על פי הלכה) אני חשבתי שאתה מתכוון שעצם הפעולה גוזלת מהחברה. @שמח-לעזור כתב בהאם יש אפשרות באופציות להפחית סיכון בלי אירוע מס?: מוודא שהבנתי את הדוגמא שלך .... אלא מה, תמכור את האופציה ששווה בסוף השנה בעצם 40 אם הבנתי נכון ואז תישאר עם מניות (שעדיין אצל הנאמן) ששווים 6,000 + 4,000 תמורת האופציה וגידרת את ההפסד למחיר הפרמיה אני בכיוון? כן אבל כיוון שאני אישית לא מספיק בקי באופציות אמרתי שיותר נכון ללמד את @עומק-הסיכוי את כללי הRSU שהם די פשוטים ולקבל ממנו ייעוץ בהתאם לצרכים הספציפיים.
  • 1 הצבעות
    38 פוסטים
    2k צפיות
    מ
    אם כבר טחנו אותו מכל הכיוונים לפחות ניתן לעסקאות שלו לדבר זה המייל שהוא שלח עכשיו. לא קראתי אותו עדיין עשיתי העתק הדבק. אבל איתמחי גברא שהוא מציע דברים טובים. ומי שחושב שיש לי קשר אליו ואני משווק אותו שיעשה לי דיסלייק.... [אגב גם מי שמרוויח מדברים דומים בשוק ההון נקרא שהוא משווק ???] נכס מהמם בירושלים, אבל רק לבעל יכולת, תנאים מפליגים ופוטנציה השבחה גבוהה ​נכס מהמם ב-גילה בירושלים ​ דירת פנטהאוז 4.5 חד' 106 מ' דירה משופצת קומפלט: צנרת חשמל חדשה, כלים סניטריים חדשה. מחסן פרטי בקומת המחסנים. קומה עליונה עם מרפסת גדולה ויפה. עם מעלית. שווי שכ"ד להשכרה 7,000 ש"ח. לפינוי בינוי עם היזם חב' "עומר" הנדסה הבונה את הפרויקט המרכז העולמי של ויז'ניץ. תוספות של דירות התמורה, כמות לא מקובלת בשוק של 42 מ' מתוכו 12 מ' מרפסת. לפי תוספת התמורה, תתקבל דירה של 6 חד' ועוד תוספת מחסן צמוד לדירה, (לא בקומת מחסנים) ​ ​שווי שכ"ד שתתקבל מהיזם לפחות 10-20% מעל שווי שכ"ד. ​ ​שווי הנכס החדש הצפוי (לפי מחירי היום) הנו לפחות 4,600,000 ש"ח ​ ​חלום של השקעה ​במיוחד בתנאי מינוף: ​של דירה לא ראשונה ההשקעה 1,325,000 ש"ח ​במצב של דירה ראשונה, ההשקעה 662,500 ש"ח בלבד ​ ​מדובר על אחוזי רווח גבוהים מאד, במיוחד לאור התנאים ​הנמוכים כיום בפרויקטים של פינוי בינוי.
  • 16 הצבעות
    7 פוסטים
    1k צפיות
    מתכנן פיננסימ
    @טריידר חזק ביותר!! אני תמיד טוען שהסיבה שבציבור האברכים יש יותר נפילות בהשקעות מפוקפקות, זה בגלל שהם מעולם לא עבדו על כסף, והם חושבים שיש כסף קל. מי שעובד יודע ש"בזעת אפך תאכל לחם" וכסף לא גודל על העצים. אגב- יש מקרה אחד שכן יש שמה כסף קל והוא: לשכנע אחרים שיש כסף קל.
  • 3 הצבעות
    19 פוסטים
    1k צפיות
    שמש מרפאש
    @בן-עליה כתב בלא להשבר בירידות!!!: ראיתי במספר מאמרים שכן ממליצים על קרנות מגודרות כמדומני בסולידית ובחתול פיננסי 0 ב בן עליה ראיתי במספר מאמרים שכן ממליצים על קרנות מגודרות כמדומני בסולידית ובחתול פיננסי לא מאמין שהסולידית המליצה לגדר. בכל אופן אין לזה שום הגיון.