דילוג לתוכן

עוסק פטור וקרן השתלמות: סיכונים והסתבכויות

כלכלת המשפחה
26 17 1.7k 17
  • שלום לכולם,

    אני מלווה משפחות ששוקלות לפתוח עוסק פטור לצורך פתיחת קרן השתלמות לעצמאים, כדי ליהנות מהטבות המס.

    עם זאת, נתקלתי בדיווחים על מקרים בהם אנשים הסתבכו כתוצאה מכך, ואני רוצה לוודא שאני מעניק להם את המידע המלא והמדויק ביותר.

    האם אתם מכירים מקרים של אנשים שהסתבכו עקב פתיחת עוסק פטור למטרה זו?

    ומהם, לדעתכם, הדברים הספציפיים שיכולים לגרום להסתבכות או לנזק במציאות, ושיש להזהיר מפניהם את מי ששוקל זאת?
    אני מתכוון/ה לדברים כמו:

    דרישות דיווח מורכבות או שאינן ברורות.

    השלכות מס לא צפויות (מעבר להטבות על ההפקדה) - לדוגמה, חבות במע"מ במקרים מסוימים, או השלכות על נקודות זיכוי/ניכויים אחרים.

    בעיות מול רשויות המס (מע"מ, מס הכנסה, ביטוח לאומי) בשל אי-הבנה או טעויות.

    השפעה על מעמד של שכירים (אם במקביל עובדים כשכירים).

    כל סיכון אחר (כספי, בירוקרטי, משפטי) שעלול לצוץ.

    אשמח מאוד לשמוע מניסיונכם, מקרים שאתם מכירים, ואזהרות חשובות שיכולות למנוע טעויות ממשפחות שפועלות בתום לב.

    תודה רבה מראש!

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #9

    אני נתקלתי בלקוח שפתח תיק בצורה עצמאית רק במס הכנסה ולא במע"מ כי הוא חשב שעוסקים פטורים לא צריכים לפתוח שם תיק, וזה עשה לו הרבה בעיות.

  • שלום לכולם,

    אני מלווה משפחות ששוקלות לפתוח עוסק פטור לצורך פתיחת קרן השתלמות לעצמאים, כדי ליהנות מהטבות המס.

    עם זאת, נתקלתי בדיווחים על מקרים בהם אנשים הסתבכו כתוצאה מכך, ואני רוצה לוודא שאני מעניק להם את המידע המלא והמדויק ביותר.

    האם אתם מכירים מקרים של אנשים שהסתבכו עקב פתיחת עוסק פטור למטרה זו?

    ומהם, לדעתכם, הדברים הספציפיים שיכולים לגרום להסתבכות או לנזק במציאות, ושיש להזהיר מפניהם את מי ששוקל זאת?
    אני מתכוון/ה לדברים כמו:

    דרישות דיווח מורכבות או שאינן ברורות.

    השלכות מס לא צפויות (מעבר להטבות על ההפקדה) - לדוגמה, חבות במע"מ במקרים מסוימים, או השלכות על נקודות זיכוי/ניכויים אחרים.

    בעיות מול רשויות המס (מע"מ, מס הכנסה, ביטוח לאומי) בשל אי-הבנה או טעויות.

    השפעה על מעמד של שכירים (אם במקביל עובדים כשכירים).

    כל סיכון אחר (כספי, בירוקרטי, משפטי) שעלול לצוץ.

    אשמח מאוד לשמוע מניסיונכם, מקרים שאתם מכירים, ואזהרות חשובות שיכולות למנוע טעויות ממשפחות שפועלות בתום לב.

    תודה רבה מראש!

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #10

    @דוד-גולדברג
    אני לא בטוח בכך, אבל נראה לי שמי שלא עובד כלל, זה עלול להכניס אותו להגדרה
    של עצמאי שאינו עונה על ההגדרה, וממילא לחיוב בט"ל גבוה יותר.

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #11

    מה הכונה לא עובד בכלל
    ישנם עבודות בלי הכנסה מרובה

  • @בנימין-26 כתב בעוסק פטור וקרן השתלמות: סיכונים והסתבכויות:

    כי רק בפתיחת הקופה דורשים את אישור העוסק ולא בהפקדות ומשיכות.

    זהו פירצה בחוק, אבל יכול מאד להיות שבעוד 20 שנה שיבואו למשוך את הכסף רשות המיסים תדרוש להוכיח שהעסק היה פעיל כל התקופה.
    אל תשכח שברשות המיסים ממש לא אוהבים את ההטבה על קרן השתלמות והגיוני מאד שהם ינסו למסמס אותה ככל שיוכלו.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #12

    @שואף-ליותר כתב בעוסק פטור וקרן השתלמות: סיכונים והסתבכויות:

    @בנימין-26 כתב בעוסק פטור וקרן השתלמות: סיכונים והסתבכויות:

    כי רק בפתיחת הקופה דורשים את אישור העוסק ולא בהפקדות ומשיכות.

    זהו פירצה בחוק, אבל יכול מאד להיות שבעוד 20 שנה שיבואו למשוך את הכסף רשות המיסים תדרוש להוכיח שהעסק היה פעיל כל התקופה.
    אל תשכח שברשות המיסים ממש לא אוהבים את ההטבה על קרן השתלמות והגיוני מאד שהם ינסו למסמס אותה ככל שיוכלו.

    אין להם עילה חוקית לעשות זאת רטרואקטיבית.

  • @דוד-גולדברג
    אני לא בטוח בכך, אבל נראה לי שמי שלא עובד כלל, זה עלול להכניס אותו להגדרה
    של עצמאי שאינו עונה על ההגדרה, וממילא לחיוב בט"ל גבוה יותר.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #13

    @מתכנן-פיננסי נכון. אבל אם בנוסף הוא יהיה עובד משק בית הוא ישלם כמה שקלים לפי משק בית....

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #14

    עכשיו ביקשו ממני הצהרת הון על פתיחת עוסק זעיר.

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #15

    כדאי שתהיה מוכן לזה עם רואה חשבון טוב.

  • כדאי שתהיה מוכן לזה עם רואה חשבון טוב.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #16

    @אבי-ר.
    למה?
    הכל אצלי חוקי נקי וכשר.
    מה מסובך?

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #17

    כמובן לא חובה,
    הצהרת הון ראשונה לכאו' היא הכי פשוטה, אבל היא הכי משמעותית לעתיד.

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #18

    הגשתי כבר הצהרה ב2018 כשפתחתי עסק פעם ראשונה
    אח"כ סגרתי, ועכשיו פתחתי שוב
    אולי לכן הם דורשים הצהרת הון, כי זה לא מקרה קלאסי

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי הקברניט
    #19

    עוסק פטור / זעיר האם זה בעייתי עם הצבא

    אשמח למידע בהקדם

  • עוסק פטור / זעיר האם זה בעייתי עם הצבא

    אשמח למידע בהקדם

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #20

    @נער-ישראל
    במצב הנוכחי אין לזה שום השפעה.
    אין לי מושג מה יקרה אם (ח"ו) יהיה חוק גיוס

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #21

    האם יש אפשרות לשכיר שיש לו כבר קרן השתלמות לפתוח קרן השתלמות נוספת על עוסק פטור שגם נמצא על שמו {אם כן יכול להיות פטרון למי שחושש מביטול מעמד בן ישיבה כאשר יוסדר חוק חדש בענין הגיוס - שיפתח את העסק פטור על שם האישה}.

  • האם יש אפשרות לשכיר שיש לו כבר קרן השתלמות לפתוח קרן השתלמות נוספת על עוסק פטור שגם נמצא על שמו {אם כן יכול להיות פטרון למי שחושש מביטול מעמד בן ישיבה כאשר יוסדר חוק חדש בענין הגיוס - שיפתח את העסק פטור על שם האישה}.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #22

    @ליטוואק
    כל אדם יכול לפתוח גם קרן השתלמות של שכיר וגם קרן השתלמות של עצמאי.

  • @שואף-ליותר כתב בעוסק פטור וקרן השתלמות: סיכונים והסתבכויות:

    @בנימין-26 כתב בעוסק פטור וקרן השתלמות: סיכונים והסתבכויות:

    כי רק בפתיחת הקופה דורשים את אישור העוסק ולא בהפקדות ומשיכות.

    זהו פירצה בחוק, אבל יכול מאד להיות שבעוד 20 שנה שיבואו למשוך את הכסף רשות המיסים תדרוש להוכיח שהעסק היה פעיל כל התקופה.
    אל תשכח שברשות המיסים ממש לא אוהבים את ההטבה על קרן השתלמות והגיוני מאד שהם ינסו למסמס אותה ככל שיוכלו.

    אין להם עילה חוקית לעשות זאת רטרואקטיבית.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #23

    @שמש-מרפא
    לדעתי זה לא נקרא רטרואקטיבית, כיון שאין עכשיו חוק שמאשר את זה, הם סה"כ יחדדו את החוק
    לדעתי פשוט שיעקפו את זה וידרשו שיהיה עסק פעיל בכל זמן שהקרן פתוחה, אחרת יהפכו את זה לקופת גמל עם מס של 25%, שזה המון... [על כל מליון ש"ח - 250 אלף מס]

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #24

    מעלה כאן קישור לפוסט עם מאמר שכתבתי בנושא עוסק זעיר
    שם מפורט כל התהליך החל מפתיחת העסק ועד ניהולו המלא, בקובץ יש גם קישורים לכל האתרים והדוחות הנצרכים
    https://forum.benakel.org/post/21634

  • @שמש-מרפא
    לדעתי זה לא נקרא רטרואקטיבית, כיון שאין עכשיו חוק שמאשר את זה, הם סה"כ יחדדו את החוק
    לדעתי פשוט שיעקפו את זה וידרשו שיהיה עסק פעיל בכל זמן שהקרן פתוחה, אחרת יהפכו את זה לקופת גמל עם מס של 25%, שזה המון... [על כל מליון ש"ח - 250 אלף מס]

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #25

    @556788 said:

    לדעתי פשוט שיעקפו את זה וידרשו שיהיה עסק פעיל בכל זמן שהקרן פתוחה, אחרת יהפכו את זה לקופת גמל עם מס של 25%, שזה המון... [על כל מליון ש"ח - 250 אלף מס]

    רק לדייק על כל מליון ש"ח רווח יש 250 אלף מס
    אבל בפועל זה הרבה פחות כי המס מחושב בצורה ריאלית, כלומר בניכוי האינפלציה.

  • מעלה כאן קישור לפוסט עם מאמר שכתבתי בנושא עוסק זעיר
    שם מפורט כל התהליך החל מפתיחת העסק ועד ניהולו המלא, בקובץ יש גם קישורים לכל האתרים והדוחות הנצרכים
    https://forum.benakel.org/post/21634

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי 556788
    #26

    556788
    כאן יש קובץ מעודכן יותר
    פתיחת עוסק זעיר לצורך פתיחת קרן השתלמות.pdf

נושאים מוצעים


  • 5 הצבעות
    7 פוסטים
    414 צפיות
    מ
    [image: image.png] @חני-כהן-פיננסים מה עושים?
  • 1 הצבעות
    2 פוסטים
    298 צפיות
    צ
    @כהנים האמת שזה נושא רחב, בעצם זו הלוואה בריבית, אלא שאתה מסתמך על ההיתר עיסקא שיש לחברה, הרי כמעט לכל החברות יש הכשר על חלק מהמסלולים, וא"כ יש להם יש היתר עיסקא. אלא שהנידון מי המלוה, בעצם הם מלוים מכספי העמיתים ולא מכספי החברה. זאת אומרת שחלק מכספי העמיתים שמפקידים כסף, הולך להלוואות לעמיתים אחרים. וא"כ המלוה לא חתם על היתר עיסקא, ומה עוזר ההיתר עיסקא של החברה. אלא שאנו אומרים שהחברה היא שלוחו של המלוה, וההיתר עיסקא שיש לחברה עוזר גם בשבילו. וכאן באו חלק מהפוסקים וטענו שאם יש חילוני שלא מעניין אותו היתר עיסקא ואין לו שום בעיה להלוות בריבית, איך עוזר ההיתר עיסקא של החברה לאדם שלא רוצה את ההיתר עיסקא. וא"כ יש כאן הלוואה בריבית בלי היתר עיסקא. רק שזה לא מוחלט כי סו"ס העמיתים לא יודעים מה בדיוק החברה עושה, והם סומכים עליהם, ומה אכפת לחילוני להלוות לחרדי שמסכים לשלם ריבית רק אם יש היתר עיסקא. נראה לי שכבר דיברו כאן על הנושא הזה. אבל אני אעלה שוב את תשובות גופי הכשרות בעניין. תשואה כהלכה הלואות עמיתים הלכה ומעשה.pdf הלוואה מחברת הביטוח תשובת בד''ץ העד''ח.pdf התכתבות עם גלאט הון על הלוואה מחברת ביטוח.pdf מכון כת_ר - מאמרים - היתר עסקא במינוף השקעות.pdf תשובות לשאלות נפוצות בכשרות גלאט הון.pdf
  • 2 הצבעות
    7 פוסטים
    656 צפיות
    ש
    @הקול-השפוי כתב בהאם אפשר להמשיך להפקיד לקרן השתלמות גם אחרי סגירת העוסק?: אולי גם ראטרו רק על ההפקדות שאחרי סגירת העסק
  • 0 הצבעות
    5 פוסטים
    521 צפיות
    פרנסה משמיםפ
    אני שמעתי על ''זול'' 100 לחודש ועל ''יקר'' 200 לחודש
  • פטור מעמלות בבנק

    כלכלת המשפחה
    6
    0 הצבעות
    6 פוסטים
    544 צפיות
    טריידרט
    לפתוח חשבון דיסקונט טאצ'ר - חשבון אונליין ללא עמלות עיקריות, ללא הגבלה בשנים ובתנאים ומשכורת.