טסלה לאברכים?! דירת ארעי או קבע
כלכלת המשפחה
40
פוסטים
19
כותבים
2.2k
צפיות
18
עוקבים
-
@אבי-ר.
בעיתון משפחה של סוכות כתבו על יואלי שנוסע ממקום למקום בטיסה פרטית, ולמה? כי אם ה' נתן אז למה לא.
אם יש לך אפשרות לטסלה, אז טסלה. אם לבואינג אז בואינג. אם מאזדה אז מאזדה.@בנאות-דשא בא נגיד שיואלי לנדא הוא לא הדוגמא והמודל שאנחנו צריכים לאמץ
-
@אבי-ר.
בעיתון משפחה של סוכות כתבו על יואלי שנוסע ממקום למקום בטיסה פרטית, ולמה? כי אם ה' נתן אז למה לא.
אם יש לך אפשרות לטסלה, אז טסלה. אם לבואינג אז בואינג. אם מאזדה אז מאזדה.@בנאות-דשא
קודם הבאת פתח עיניים,
ועכשיו אתה עונה מעיתון משפחה??? -
@אבי-ר.
בעיתון משפחה של סוכות כתבו על יואלי שנוסע ממקום למקום בטיסה פרטית, ולמה? כי אם ה' נתן אז למה לא.
אם יש לך אפשרות לטסלה, אז טסלה. אם לבואינג אז בואינג. אם מאזדה אז מאזדה.@בנאות-דשא זה המודל שלך לחיים??
-
בעיניי התשובה מתחלקת לשתיים .
א. עצם העניין של לשקוע בעולם הזה.
ב. הגישה של ניקור עיניים אינה דרך התורה.
בעניין הא. עצם הרעיון של לחיות יותר מידיי את העולם הזה הוא בא על חשבון הרוחניות וכבר ידוע מה"קצות" שאמר שהסיבה שהקצות הרבה יותר מוצלח מהנתיבות הוא בגלל שאת הקצות הוא כתב כשהיה ברבנות בעיר קטנה ועניה וכיון שכתב מתוך דחקות יצא לו מוצלח משא"כ הנתיבות הוא כתב כשכבר היה בעיר גדולה והיה לו יותר כסף וכיון שכך פחות מוצלח. וגם כתוב בראשונים (מתנצל שלא זוכר מקור מדויק) שכל גשמיות שנכנסת לאדם היא על חשבון רוחניות. והעניין של פת במלח הוא לא רק מאילוץ אלא שכך היא דרכה של תורה. ויש עוד הרבה מקורות בזה.
הב. עצם הרעיון של חיי רהב אין זה התנהלות עפ"י דרך התורה. -
לא הבנתי,
הבאתי פתח עיניים, נכון?
ספרתי סיפור, זהו.
תסתכלו בספר ענף עץ אבות, הוא גם מספר סיפור שקשור.
הסיפורים לא מכחישים שזה מה שכתוב@בנאות-דשא אם יש כאן דיון השקפתי מה נכון ואתה מצטט מישהו,
זה נראה שאתה מביא אותו כצד בדיון,
על זה הפליאה. -
לאחרונה היה איזה דרשה לבחורים מהגרמ"ה הירש שליט"א
נושא השיחה היה "יודעי שמך" או משהו דומה
ובו הוא דיבר על כך שנהנתנות לא באה ביחד עם חיים רוחניים
ובקו מסתברא שוחחו איתו ושאלו אותו למה אי אפשר גם ללמוד בהתמדה וגם ליהנות מהחיים
והוא ענה שהמטרה בלימוד התורה זה לידבק בהשם, ואם חיים את החומריות זה סתירה לרוחניות וכו'
שמעתי את דבריו מקופיא בלבד
והרוצה להבין את דבריו לאשורם יאזין לשיחה הנ"ל -
קצת תובנות מחג הסוכות שעבר עלינו לטובה.
יצא לי כמה פעמים לדון על זה עם וכמה אברכים רוצה לשמוע את דעתכם בשרשור זה.
שאלתי ידיד נניח יש לך מספיק כסף בחשבון בנק, הפרנסה מסודרת, אתה לא מוטרד מחיתון הילדים, הכל רגוע מהבחינה הפיננסית, יש לך כעת יכולת לרכוש טסלה מהניילונים, לעצב את הדירה שלך עם המילה האחרונה של העיצוב המודרני, האם אתה היית קונה כזה רכב ומנהל את אורח החיים שלך בצורה הזאת, בסופו של דבר למה ה' ברא את זה לא בשביל עבדי ה'? או שמא אתה חושב שאם אתה אברך אורח החיים שלך אמור להיראות מצוצמם יותר פחות ראוותני לא חיי דחק, אך חיים פחות מושכים וראוותנים.
שמעתי דעות לכאן ולכאן בנושא שאמח לשמוע את דעתכם.
רק אדגיש, אדם של גומר את החודש או שאין לו מספיק ע"מ לחסוך לעתיד בגלל שהוא רוצה לחיות ברמה גבהה יותר זה לא ענין האשכול, כל הנושא שלי הוא נושא 'ההשקפתי' גרידא לא נושא תקציב הבית בהכרח.
@שמיל-שמיל אם הבנתי נכון
אתה שואל ביחס להתנהגות מקובלת של אברך נטו
לא ממבט תורני ולא ביחס לחינוך ילדיםלעניות דעתי לכל אברך יש אחריות קולקטיבית
שהסטיגמה שהאברכים חיים בדוחק ומקריבים למען התורה
תישארבתור דוגמא בעלמא שמקווה שתביא את המסר
אם הייתי מתלבט אם לתרום הרבה לכולל פלוני
והייתי מגיע ורואה בחניה 2 טסלות
חד משמעית זה היה מפריע לי…דוגמא נוספת (שוב, רק בשביל הרעיון)
תארו לעצמכם שעושים כתבה לחדשות על איזה עניין
והכתב נעמד ליד אחד הכוללים הגדולים
שברקע מאחוריו האברכים יוצאים
חלק עולים על הסעה, חלק נכנסים לטיוטה 2007
וכמה נכנסים לטסלה…
גם אם הייתי ינון מגל לא הייתי מתאפק מלומר על זה משהו… -
@שמיל-שמיל אם הבנתי נכון
אתה שואל ביחס להתנהגות מקובלת של אברך נטו
לא ממבט תורני ולא ביחס לחינוך ילדיםלעניות דעתי לכל אברך יש אחריות קולקטיבית
שהסטיגמה שהאברכים חיים בדוחק ומקריבים למען התורה
תישארבתור דוגמא בעלמא שמקווה שתביא את המסר
אם הייתי מתלבט אם לתרום הרבה לכולל פלוני
והייתי מגיע ורואה בחניה 2 טסלות
חד משמעית זה היה מפריע לי…דוגמא נוספת (שוב, רק בשביל הרעיון)
תארו לעצמכם שעושים כתבה לחדשות על איזה עניין
והכתב נעמד ליד אחד הכוללים הגדולים
שברקע מאחוריו האברכים יוצאים
חלק עולים על הסעה, חלק נכנסים לטיוטה 2007
וכמה נכנסים לטסלה…
גם אם הייתי ינון מגל לא הייתי מתאפק מלומר על זה משהו…@שמח-לעזור
לא מדויק אני שואל מהפן ההשקפתי [לא מהפן הכלכלי] איך אמור להיראות בית של אברך, האוטו, סגנון לבוש, ועיצוב.
וזה אגב ל@בנאות-דשא היקר, גם אם נקח את יואלי לנדא כמקור זה לא הנושא שאני רוצה לדון עליו, הנידון שלי הוא בעיקר על חיי אברכים איך צורת החיים שלהם צריכה להיראות, יואלי לנדא לא עונה על ההגדרה הזאת ולכן הוא פחות רלוונטי לדיון -
קצת תובנות מחג הסוכות שעבר עלינו לטובה.
יצא לי כמה פעמים לדון על זה עם וכמה אברכים רוצה לשמוע את דעתכם בשרשור זה.
שאלתי ידיד נניח יש לך מספיק כסף בחשבון בנק, הפרנסה מסודרת, אתה לא מוטרד מחיתון הילדים, הכל רגוע מהבחינה הפיננסית, יש לך כעת יכולת לרכוש טסלה מהניילונים, לעצב את הדירה שלך עם המילה האחרונה של העיצוב המודרני, האם אתה היית קונה כזה רכב ומנהל את אורח החיים שלך בצורה הזאת, בסופו של דבר למה ה' ברא את זה לא בשביל עבדי ה'? או שמא אתה חושב שאם אתה אברך אורח החיים שלך אמור להיראות מצוצמם יותר פחות ראוותני לא חיי דחק, אך חיים פחות מושכים וראוותנים.
שמעתי דעות לכאן ולכאן בנושא שאמח לשמוע את דעתכם.
רק אדגיש, אדם של גומר את החודש או שאין לו מספיק ע"מ לחסוך לעתיד בגלל שהוא רוצה לחיות ברמה גבהה יותר זה לא ענין האשכול, כל הנושא שלי הוא נושא 'ההשקפתי' גרידא לא נושא תקציב הבית בהכרח.
@שמיל-שמיל
אני אישית קשה לי להבין אחד (גם לא אברך תורני) שקונה לעצמו טסלה או כל רכב יוקרתי באם עדיין הוא לא נותן צדקה לכה"פ בשיעור חומש לעניי ישראל שהוא עצמו היה יכול להיות אחד מתוך האלפים ההם (והלוואי שאי"ה גם לעתיד יזכה להיות מעשירי ישראל ולא מעניי ישראל, ומי יודע באם בגלגול קודם לא היה נמנה ביניהם. וד"ל).וגם לאחר חומש לעניי ישראל, כל עוד ש'לא יחדל אביון מקרב הארץ', בשביל מה להתרברב ולהוציא את העיניים לרוב העם? למה לא להיות צנוע בממון שה' חננו? יש מספיק רכבים טובים ונוחים להפליא לא מהשורה הראשונה של הסטייל וזה יכול מספיק לשמש אותו במשך חייו.
-
@שמיל-שמיל
אני אישית קשה לי להבין אחד (גם לא אברך תורני) שקונה לעצמו טסלה או כל רכב יוקרתי באם עדיין הוא לא נותן צדקה לכה"פ בשיעור חומש לעניי ישראל שהוא עצמו היה יכול להיות אחד מתוך האלפים ההם (והלוואי שאי"ה גם לעתיד יזכה להיות מעשירי ישראל ולא מעניי ישראל, ומי יודע באם בגלגול קודם לא היה נמנה ביניהם. וד"ל).וגם לאחר חומש לעניי ישראל, כל עוד ש'לא יחדל אביון מקרב הארץ', בשביל מה להתרברב ולהוציא את העיניים לרוב העם? למה לא להיות צנוע בממון שה' חננו? יש מספיק רכבים טובים ונוחים להפליא לא מהשורה הראשונה של הסטייל וזה יכול מספיק לשמש אותו במשך חייו.
-
לא קראתי את כל השרשור. אבל עצם השאלה מוכיחה שעולם התורה וחיי האברכות במצב קשה.
לחלוטין הסתפקות במועט זה ערך. זה מראה בדיוק איפה הראש שלך נמצא ומה אתה משדר לילדים שלך. מה חשוב לך באמת...
(אגב טסלה... הבנתי שאין אפשרות לסנן את האינטרנט שם. אז ספציפית על טסלה... השאלה לא מתחילה) -
אדם חרדי שיש לו כסף ימצא בקלות בסביבה שלו אנשים שמחתנים ילדים יוכל לעזור להם
לא הגיוני שאחד יקנה את הרכב הכי יוקרתי והשכן שלו יהיה לפני התקף לב. -
אדם חרדי שיש לו כסף ימצא בקלות בסביבה שלו אנשים שמחתנים ילדים יוכל לעזור להם
לא הגיוני שאחד יקנה את הרכב הכי יוקרתי והשכן שלו יהיה לפני התקף לב.@רואה-את-הנולד אתה קומוניסט? אתה חושב שהשם שנותן סיעתא דשמיא לאחד להיות מליונר רוצה שיתן את כל כספו לעניים הרי הגמרא בנדה כבר אומרת שהשם אומר על כל טיפה זה עני זה עשיר זה חכם וזה טיפש וכו... כמו שרצונו יתברך שהעשיר יתן הרבה לצדקה כך שגם העשיר יהיה עשיר .
כמובן זה לא נוגע לסוגיית הדרך הראויה לבן תורה בכל מצב וכן הענין החינוכי. -
@רואה-את-הנולד אתה קומוניסט? אתה חושב שהשם שנותן סיעתא דשמיא לאחד להיות מליונר רוצה שיתן את כל כספו לעניים הרי הגמרא בנדה כבר אומרת שהשם אומר על כל טיפה זה עני זה עשיר זה חכם וזה טיפש וכו... כמו שרצונו יתברך שהעשיר יתן הרבה לצדקה כך שגם העשיר יהיה עשיר .
כמובן זה לא נוגע לסוגיית הדרך הראויה לבן תורה בכל מצב וכן הענין החינוכי.@השומר כתב בטסלה לאברכים?! דירת ארעי או קבע:
@רואה-את-הנולד אתה קומוניסט? אתה חושב שהשם שנותן סיעתא דשמיא לאחד להיות מליונר רוצה שיתן את כל כספו לעניים הרי הגמרא בנדה כבר אומרת שהשם אומר על כל טיפה זה עני זה עשיר זה חכם וזה טיפש וכו... כמו שרצונו יתברך שהעשיר יתן הרבה לצדקה כך שגם העשיר יהיה עשיר .
כמובן זה לא נוגע לסוגיית הדרך הראויה לבן תורה בכל מצב וכן הענין החינוכי.אני לא חושב שכוונתו הייתה שהוא יתן את כל כספו
אלא שאם יש לאדם מותר ורצוי לעזור לסביבה
אנשים לפעמים קופצים את ידיהם כן גם לתת פחות מהאפשרויות שיש לאדם זה לקפוץ את ידיהם
ואם אנחנו מדברים על רצונו שזה יהיה עשיר וזה עני כבר ידועה הגמ' עם ר' עקיבא שנשאל שאם הקב"ה ברא עני למה אנו עושים אחרת וכו' -
@השומר כתב בטסלה לאברכים?! דירת ארעי או קבע:
@רואה-את-הנולד אתה קומוניסט? אתה חושב שהשם שנותן סיעתא דשמיא לאחד להיות מליונר רוצה שיתן את כל כספו לעניים הרי הגמרא בנדה כבר אומרת שהשם אומר על כל טיפה זה עני זה עשיר זה חכם וזה טיפש וכו... כמו שרצונו יתברך שהעשיר יתן הרבה לצדקה כך שגם העשיר יהיה עשיר .
כמובן זה לא נוגע לסוגיית הדרך הראויה לבן תורה בכל מצב וכן הענין החינוכי.אני לא חושב שכוונתו הייתה שהוא יתן את כל כספו
אלא שאם יש לאדם מותר ורצוי לעזור לסביבה
אנשים לפעמים קופצים את ידיהם כן גם לתת פחות מהאפשרויות שיש לאדם זה לקפוץ את ידיהם
ואם אנחנו מדברים על רצונו שזה יהיה עשיר וזה עני כבר ידועה הגמ' עם ר' עקיבא שנשאל שאם הקב"ה ברא עני למה אנו עושים אחרת וכו' -
אף אחד לא אמר שלא יתנו,
אמרתי שלא יותר מחומש, (זה מספיק להרבה עניים...)ואגב יש יוצא מן הכלל אחד שאני מכיר שבהוראת רבו נותן כ60% מהרווחים ומצליח יפה מאוד בעסקיו.
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}