דילוג לתוכן

השקעות במגזר החרדי: סוף עידן התמימות?

  • פחות מרגיש את זה, יש עדיין המון חכמולוגים שחושבים שהם פיצחו את השיטה.
    ובעיקר בשוק הנדל"ן המון צעירים עדיין לוקחים משכנתאות שספק גדול, אם יוכלו לעמוד בתשלומים.

  • פחות מרגיש את זה, יש עדיין המון חכמולוגים שחושבים שהם פיצחו את השיטה.
    ובעיקר בשוק הנדל"ן המון צעירים עדיין לוקחים משכנתאות שספק גדול, אם יוכלו לעמוד בתשלומים.

    @פושט-רגל-מרמה-ד
    נכון מאוד ולכן מומלץ מאוד להתייעץ עם יועצים כלכליים ו/או יעץ משכנתאות לפני שחותמים על עסקה ולא להיות מאלה שמגיעים ליועץ אחרי חתימה ואז היועץ נאלץ להוציא משכנתא למישהו שאין לו בכלל סיכוי לשלם

  • פחות מרגיש את זה, יש עדיין המון חכמולוגים שחושבים שהם פיצחו את השיטה.
    ובעיקר בשוק הנדל"ן המון צעירים עדיין לוקחים משכנתאות שספק גדול, אם יוכלו לעמוד בתשלומים.

    @פושט-רגל-מרמה-ד כתב בהשקעות במגזר החרדי: סוף עידן התמימות?:

    פחות מרגיש את זה, יש עדיין המון חכמולוגים שחושבים שהם פיצחו את השיטה.
    ובעיקר בשוק הנדל"ן המון צעירים עדיין לוקחים משכנתאות שספק גדול, אם יוכלו לעמוד בתשלומים.

    לא על זה דיברתי.
    אני לא חושב שאנשים לא עושים טעויות כלכליות,
    נראה לי שיש פחות הונאות בהשקעות.
    ענין המשכנתאות באמת ראוי לדיון נפרד אבל לא זה הנושא כאן.

  • לאחר אינסוף פרשיות כואבות מנשוא של נפילות משקיעים תמימים,
    נראה שסוף סוף משהו השתנה.
    יש תחושה שהציבור למד.

    @ארגון בנקל, איצ'ה דז'אלובסקי, יד שמשון, @ניסן-עציוני וכמובן @ישראל-גוטמן
    ועוד רבים וטובים —
    עושים ימים כלילות כדי ללמד את הציבור מה נכון ומה לא.

    ויש תחושה שהציבור באמת מפנים: התמימות פחתה, יש פחות טעויות, יותר בדיקה ויותר אחריות.

    אולי זה רק אני, אולי זו השהות המרובה כאן בפורום,
    אבל התחושה שלי היא שאנחנו בעיצומו של שינוי אמיתי.

    מה דעתכם? מרגישים כך גם?

    @הקול-השפוי
    לומר שהיום אין נפילות עוקצים והונאות, זה קצת רחוק למרבה הצער, וככל הנראה גם בעתיד יהיו כאלו.
    אבל בהחלט ניתן לומר שיש שינוי בשנים האחרונות
    לטעמי זה לא רק העלאת המודעות לנושא ההונאות (שלכל הפחות בתחום ההונאות, עם כל הכבוד לכל הרשימה החשובה שמנית הקרדיט הגדול הוא ללא ספק לאיצ'ה דזלובסקי)
    אלא באופן כללי העלאת המודעות לנושאי כלכלה במגזר החרדי
    עצם זה שקיים פורום כמו 'בנקל' או הקבוצה של @ניסן-עציוני
    שים לב כמה ספרים בנושאי כלכלה יצאו בשנה האחרונה במגזר החרדי, וכמה יצאו בעבר.
    כמות ההרצאות, הקורסים וכו' שיש על זה כיום לעומת העבר
    יש שינוי עצום במגזר החרדי בנושא

  • מונטיפיורימ מונטיפיורי פיצל נושא זה ב
  • לאחר אינסוף פרשיות כואבות מנשוא של נפילות משקיעים תמימים,
    נראה שסוף סוף משהו השתנה.
    יש תחושה שהציבור למד.

    @ארגון בנקל, איצ'ה דז'אלובסקי, יד שמשון, @ניסן-עציוני וכמובן @ישראל-גוטמן
    ועוד רבים וטובים —
    עושים ימים כלילות כדי ללמד את הציבור מה נכון ומה לא.

    ויש תחושה שהציבור באמת מפנים: התמימות פחתה, יש פחות טעויות, יותר בדיקה ויותר אחריות.

    אולי זה רק אני, אולי זו השהות המרובה כאן בפורום,
    אבל התחושה שלי היא שאנחנו בעיצומו של שינוי אמיתי.

    מה דעתכם? מרגישים כך גם?

    @הקול-השפוי
    הלוואי שאהיה שותף לאופטימיות הזו..

  • לאחר אינסוף פרשיות כואבות מנשוא של נפילות משקיעים תמימים,
    נראה שסוף סוף משהו השתנה.
    יש תחושה שהציבור למד.

    @ארגון בנקל, איצ'ה דז'אלובסקי, יד שמשון, @ניסן-עציוני וכמובן @ישראל-גוטמן
    ועוד רבים וטובים —
    עושים ימים כלילות כדי ללמד את הציבור מה נכון ומה לא.

    ויש תחושה שהציבור באמת מפנים: התמימות פחתה, יש פחות טעויות, יותר בדיקה ויותר אחריות.

    אולי זה רק אני, אולי זו השהות המרובה כאן בפורום,
    אבל התחושה שלי היא שאנחנו בעיצומו של שינוי אמיתי.

    מה דעתכם? מרגישים כך גם?

    @הקול-השפוי
    אני לא יודע מה לומר,
    השבוע ראיתי מודעה על השקעה בנדל"ן לבעלי הון עצמי של 1,200,000 ש"ח.
    תשואה מובטחת של 10% בשנתיים.
    !!!!!!!!!!!!!!!!!
    אני לא מצליח להבין את ההיגיון של ההשקעה המיוחדת הזאת,
    שישימו בקרן כספית ויעשו כמעט אותה תשואה.

  • מונטיפיורימ מונטיפיורי פיצל נושא זה ב
  • @הקול-השפוי
    אני לא יודע מה לומר,
    השבוע ראיתי מודעה על השקעה בנדל"ן לבעלי הון עצמי של 1,200,000 ש"ח.
    תשואה מובטחת של 10% בשנתיים.
    !!!!!!!!!!!!!!!!!
    אני לא מצליח להבין את ההיגיון של ההשקעה המיוחדת הזאת,
    שישימו בקרן כספית ויעשו כמעט אותה תשואה.

    @צמיחה
    לפחות מבטיחים רווח ריאלי..

  • @הקול-השפוי
    אני לא יודע מה לומר,
    השבוע ראיתי מודעה על השקעה בנדל"ן לבעלי הון עצמי של 1,200,000 ש"ח.
    תשואה מובטחת של 10% בשנתיים.
    !!!!!!!!!!!!!!!!!
    אני לא מצליח להבין את ההיגיון של ההשקעה המיוחדת הזאת,
    שישימו בקרן כספית ויעשו כמעט אותה תשואה.

    @צמיחה כתב בהשקעות במגזר החרדי: סוף עידן התמימות?:

    @הקול-השפוי
    אני לא יודע מה לומר,
    השבוע ראיתי מודעה על השקעה בנדל"ן לבעלי הון עצמי של 1,200,000 ש"ח.
    תשואה מובטחת של 10% בשנתיים.
    !!!!!!!!!!!!!!!!!
    אני לא מצליח להבין את ההיגיון של ההשקעה המיוחדת הזאת,
    שישימו בקרן כספית ויעשו כמעט אותה תשואה.

    אנשים משקיעים בנדל"I מרגש ולא משכל.
    וזה סיבה טובה לברוח מזה.

  • @צמיחה כתב בהשקעות במגזר החרדי: סוף עידן התמימות?:

    @הקול-השפוי
    אני לא יודע מה לומר,
    השבוע ראיתי מודעה על השקעה בנדל"ן לבעלי הון עצמי של 1,200,000 ש"ח.
    תשואה מובטחת של 10% בשנתיים.
    !!!!!!!!!!!!!!!!!
    אני לא מצליח להבין את ההיגיון של ההשקעה המיוחדת הזאת,
    שישימו בקרן כספית ויעשו כמעט אותה תשואה.

    אנשים משקיעים בנדל"I מרגש ולא משכל.
    וזה סיבה טובה לברוח מזה.

    @פושט-רגל-מרמה-ד
    לא הבנתי את הטיעון, מה הסיבה לברוח מהשקעות בנדל"ן

  • כשמציעים לכם בנדל"ן "10% בשנתיים" (5% בשנה) וקוראים לזה "הזדמנות", זו לא תמימות – זו בדיחה. היום אפשר לקבל כמעט את אותה תשואה בפיקדון בנקאי או בקרן כספית, בלי סיכון, בלי עורכי דין ובלי לחכות שמישהו יבנה קירות.

    השורה התחתונה:
    הציבור אמנם הפסיק ליפול לעוקצים של "20% בחודש", אבל הוא עדיין נופל לעסקאות נדל"ן בינוניות רק בגלל "הרגש" של הקירות. סוף עידן התמימות יגיע כשנפסיק לחפש "הבטחות" של יזמים ונתחיל להבין
    שמי שמבטיח תשואה – בדרך כלל לוקח עליכם סיבוב.

  • כשמציעים לכם בנדל"ן "10% בשנתיים" (5% בשנה) וקוראים לזה "הזדמנות", זו לא תמימות – זו בדיחה. היום אפשר לקבל כמעט את אותה תשואה בפיקדון בנקאי או בקרן כספית, בלי סיכון, בלי עורכי דין ובלי לחכות שמישהו יבנה קירות.

    השורה התחתונה:
    הציבור אמנם הפסיק ליפול לעוקצים של "20% בחודש", אבל הוא עדיין נופל לעסקאות נדל"ן בינוניות רק בגלל "הרגש" של הקירות. סוף עידן התמימות יגיע כשנפסיק לחפש "הבטחות" של יזמים ונתחיל להבין
    שמי שמבטיח תשואה – בדרך כלל לוקח עליכם סיבוב.

    @חופש-כלכלי said:

    הציבור אמנם הפסיק ליפול לעוקצים של "20% בחודש", אבל הוא עדיין נופל לעסקאות נדל"ן בינוניות רק בגלל "הרגש" של הקירות.

    כי יש כמה אנשים עם כשרון כתיבה לא רע, שמאוד מאמינים בנדל״ן ובעקיפין גורמים לאנשים לחשוב שבנדל״ן אי אפשר להפסיד, ואפילו מישהו שמכר דירה בפריסייל מעל המחיר לאברך תמים, לשיטתם הוא עדיין לא נוכל.

נושאים מוצעים


  • 5 הצבעות
    2 פוסטים
    157 צפיות
    ארגון בנקלא
    [image: 1782713522643-benakel-perek-2-banner-resized.png] ההוראת קבע החודשית — הנתון שמכריע הכל בפרק הראשון חשפנו את ממוצעי הצבירה בערים החרדיות, והתגובות לא איחרו לבוא. ראשית, כפי שרובכם הבנתם, החישוב נעשה על פי הצבירה מאז שהתחילו לחסוך דרכנו (חלקם שנה, חלקם כבר שנתיים), והממוצע הוא על הסך הכולל שבקופה — מהפקדות חד־פעמיות ומהוראות קבע גם יחד. זו אינה ההפקדה החודשית, וכמובן לא חישבנו מספר ילדים בתוך הממוצע. הפעם בחרנו לפתוח בפניכם צוהר אל הכלי שבאמת גורם לכם לחסוך יותר — ההוראת קבע החודשית הקבועה. כי בסופו של דבר, לא ההפקדה הגדולה והחד־פעמית בונה את החתונה, אלא דווקא אותו סכום קטן וקבוע שנכנס בשקט מדי חודש, שנה אחר שנה. "מעט מעט" — כך מחתנים בנקל. וכשם שאנו משננים לילדינו שדווקא ההתמדה הקטנה והיומיומית עושה את ההבדל, כך בדיוק בחיסכון: ההוראת קבע היא ההתמדה השקטה שתעמוד לימינכם ביום שתצטרכו אותה. אז כמה באמת מפרישים מדי חודש בני התורה ברחבי הארץ? הנה הנתונים. בואו נצא לדרך: עשרת הערים המובילות בהוראת קבע חודשית # עיר הוראת קבע ממוצעת לחודש (₪) 1 מודיעין עילית 765 2 בני ברק 757 3 ירושלים 748 4 בית שמש 671 5 ביתר עילית 652 6 אופקים 592 7 עפולה 590 8 אשדוד 578 9 לוד (אחיסמך) 520 10 רכסים 516 "עיר האברכים" מודיעין עילית זכתה בבכורה ועברה את בני ברק וירושלים — ולא בכדי. זו העיר שההתעוררות בה הגיעה מהשטח: מאות פניות של משפחות שביקשו בעצמן לחלק פרוספקטים ולהחכים, עמלי תורה שביקשו דבר אחד — גם כשמחתנים, להישאר שקועים בד' אמות של הלכה. ולפי הנתונים, בשנה הבאה הם צפויים לעבור בממוצע את 1,000 ₪ לחודש. אך מאחורי המספרים מסתתר נתון מטלטל הרבה יותר — שמתגלה ברגע שבוחנים מי בדיוק החוסכים, ובאיזה גיל. גיל החוסכים הגיל דומה להפליא בכל רחבי הארץ, כך שדי להציג את שני הקצוות. הפער בין העיר ה"צעירה" ביותר למבוגרת ביותר הוא כשנתיים וחצי בלבד: עיר גיל ממוצע חציון גיל ביתר עילית (הצעירה ביותר) 29.8 27 רכסים (המבוגרת ביותר) 32.4 32 וכך מתפלגים כלל החוסכים שלנו לפי קבוצות גיל (קופות גמל, קרנות השתלמות ומגוון פיננסי יחד): קבוצת גיל % מכלל החוסכים עד 20 1.0% 21–25 22.1% 26–30 33.8% 31–35 19.6% 36–40 12.6% 41–50 8.8% 51 ומעלה 2.2% הגיל הממוצע של החוסך אצלנו הוא כ־30, ולמעלה ממחצית מהחוסכים עוד לא מלאו להם 31 — בדיוק הגיל שבו, על פי נתוני הלמ"ס והמכון הישראלי לדמוקרטיה, משפחה חרדית כבר מונה כ־4 ילדים, ובהמשך הדרך עוד תזכה לגדול ולהתרחב. כעת חשבון פשוט: אם ניקח את ההוראת קבע הממוצעת במודיעין עילית — 765 ₪ לחודש — ונחלק על פני ארבעה ילדים שעוד נשמח לחתן, מדובר בסך הכל בכ־191 ₪ לחודש לכל חתונה. ובמילים אחרות: 6 ₪ ביום — לכל ילד! האם ששה שקלים ביום — פחות מכיכר לחם — הם באמת מה שיעמוד לימיננו בהוצאות החתונה הגדולות? בדיוק כאן טמון הכוח שלכם. ולפני שנגיע אליו, עוד כמה נתונים מהשטח שיפתיעו אתכם: הרבה בתי אב התחילו אצלנו עם המינימום האפשרי בהוראת קבע — 200 ₪ בלבד, ורובם, אחרי כמה חודשים, כבר הגדילו אותה. כן — כשמחליטים שזו הדרך הנכונה להתכונן, מתאמצים יותר. אחת מכל ארבע הוראות קבע (26%) כבר עומדת על 1,000 ₪ ומעלה — והמשפחות הללו אינן עשירות מהשאר. גם הן חשבו תחילה לעשות את המינימום, ואז הבינו שתוצאה מינימלית מתחילה מהפקדה מינימלית. והנה הבשורה: כל הגדלה קטנה היום מצטברת לסכומים מטלטלים. תוספת צנועה של 300 ₪ בלבד לחודש, על פי הסימולטור שלנו (תשואות מדד S&P 500), צפויה לצמוח תוך 20 שנה לכ־324,000 ₪ — כמעט 81,000 ₪ נוספים לכל ילד לחתונתו (ללא הורדת דמי ניהול). זו אולי המתנה הגדולה ביותר שתוכלו להעניק לעצמכם ולרוגע שלכם בימי השמחות. אנו בארגון בנקל, בשליחות גדולי ישראל שליט"א ובהכוונת גדולי הדיינים שליט"א, פועלים יחד אתכם להגדיל את ההון הנצבר בקופותיכם. אל תחכו לסוף השנה, לעומס הגדול ולתקלות הרבות שקורות אז בחברות הגדולות — הזמן לפעול הוא עכשיו. וזה כל כך פשוט. בחרו את הפעולה המתאימה לכם, ואנו נעשה את כל השאר. שימו לב: הפעולות הבאות מיועדות אך ורק למי שכבר פתח קופת גמל או קרן השתלמות דרך ארגון בנקל. כדי להקים הוראת קבע חדשה או להגדיל הוראת קבע קיימת כתבו לנו למייל info@benakel.org, ציינו את מספר תעודת הזהות של בעל הקופה ואת הבקשה (הקמה או הגדלה), ותקבלו בחזרה קישור אישי וישיר לביצוע הפעולה. יחד אתכם נגדיל את ההפקדה החודשית, ונגיע בס"ד לחתונות מתוך רווחה ומנוחת הנפש! הדברים נמסרים לתועלת הרבים ולמטרת התעוררות והסברה בלבד, ואין בהם משום ייעוץ אישי או הבטחת רווח. כל אחד יעשה כהבנתו ובהתאם למצבו, ובהתייעצות עם מי שראוי. השם יזכנו לחתן את ילדינו מתוך הרחבת הדעת.
  • 1 הצבעות
    7 פוסטים
    347 צפיות
    צ
    @אבישי אתה חותם ע"ז בטפסי ההצטרפות שהכסף הוא תרומה, הם לא חייבים להחזיר אותו, והם גם לא מתחייבים לתת הלוואה, וגם לא מתחייבים לתת מענק. חלק מההפקדה החודשית זה בעצם תשלום ריבית על ההלוואה העתידית שמקבלים. ולכאורה יש בזה גם נפק"מ הלכתית, במקרה שתבקש לקבל את כל הכסף בחזרה, הם ייתנו את זה בתורת מענק, ולא בתור החזר הלוואה, ואז הכסף היה חייב במעשר. לגבי צמצום הוצאות, אני לא מכיר אותך, ברור שיש אברכים שיכולים להתנהל יותר טוב ולחסוך בהוצאות, וברור שיש אברכים שצריכים להתמקד בהגדלת הכנסות, כי אין להם מה לצמצם.
  • 1 הצבעות
    12 פוסטים
    818 צפיות
    שמיל שמילש
    תודה רבה ל@קל-זכות ל זכות על ההעלאה אני מצטט נרגעתי, התאוששתי, אך יש משהו שמייסר את מצפוני, וטורד את מנוחתי. אני שואל את עצמי שוב ושוב, במבט לאחור, במה טעיתי. מה עשיתי לא בסדר. האם היה נדרש ממני להישאר בבית של ה-80 מטר. האם לעבור לפריפריה. אולי לגור באוהל. ככל שאני מתבונן, ואני אומר זאת גם לאחר התייעצות עם מורי ורבי, ועם היועץ הכלכלי, נדמה לי שזוהי גזירה משמים. משהו שלא בבחירתי. נגזר עלי הצער ועוגמת הנפש, ולא יכולתי לעשות השתדלות אחרת למנוע ממני. בדיוק כמו מי שנקלע שלא באשמתו לתאונה או פיגוע, או מי שנחלה במחלה מסוכנת. עשיתי השתדלויות רבות לעמוד במסגרת התקציב המקורית. לא שדרגנו, לא התבלבלנו, לא עפנו על עצמינו. הכל במינימום הכי בסיסי והכרחי, הסכמתי לגור בטאבו משותף, רכשתי מטבח הכי בסיסי שרק ניתן. והכל נעשה לאחר התייעצות עם מומחים שונים בכל שלב. אני מודה להקב"ה שלא עזב חסדו מאיתי. ולכל השותפים במגבית החירום שנערכה לטובתי. לא נעיםלי. אני עדיין מתבייש שנזקקתי לבריות. מצטער על הצער שגרמתי. קיימתם מצוות צדקה המהודרת ביותר, ויחד עמה, הצלתם את חיי. אשרי משכיל אל דל. וכעת לאחר הסיפור הבאמת מרגש [כתיבה מצוינת חייב לציין], אני מסכים עם הקביעה שככל הנראה זה מה שנגזר עליו ואין אדם נוקף אצבע מלמטה אא"כ מכריזין עליו מלמעלה. אך אדם שמגיע לאותה סיטואציה בדיוק, האם באמת אין לו מה לעשות? נשאל את השאלה בצורה שונה קצת, אם אותו אדם אחר הנסיון שעבר היה מגיע אליו חבר עם סיפור דומה אחת לאחת, יש לו דירת שלושה חדרים, המשפחה גדלה אין מספיק מקום לכולם, יש לו כמה אפשרויות למכור ולרכוש דירה גדולה יותר, או לעשות טאבו משותף וכו', האם אותו אדם ימליץ לו על אותו מסלול? ושאלת אחרונה אם העסק של אשתן צמח ככל הנראה היה פוטנציאל עיסקי להרוי יותר בתוך אותה מסגרת של עבודה, מדוע בתוך שלל הרעיונות לא עלה הרעיון לשבת עם יועץ עיסקי איך ניתן להגדיל ולמקסם את הרווחים בעסק של אשתו?
  • 0 הצבעות
    9 פוסטים
    1k צפיות
    מונטיפיורימ
    נא לדווח על כל דבר דומה בפורום. כדי שלא נכשל ח"ו.
  • 2 הצבעות
    5 פוסטים
    593 צפיות
    מונטיפיורימ
    @טריידר אמת, נשים לב להבא.