דילוג לתוכן

מישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?

  • @אייזנבאך
    די ברור שמאחר ולא סיפקתם אפילו תשובה עניינית אחת לטענות השונות שהועלו בפורום – כולל אלו של איצ'ה, שהוא היחיד שמגיב בשמו – בחרתם פשוט להביא לסגירת הפורום.

    מטרת האשכול הזה היא לתעד לדורות איך נראית תחילתה של קריסה: כשמול טענות הגיוניות עולות האשמות ב"לשון הרע" וטענות משונות אחרות, זהו סימן מובהק שחייבים לברוח.
    ואולי ישנו משקיע אחד בעל שכל ישר שיעבור על הדברים, יבחין בין האמת לבין הדמגוגיה, ויצליח להציל את יתרת כספו.

    @יושב-בגנים הצעתי לסגור את האשכול היא כפי שכתבתי בזה"ל
    לא יהיה משקיע אחד שיכניס כספו בהשקעה בעקבות אשכול בפורום, וכפי הנראה לא יהיה אחד מהמשקיעים שימשוך את כספו בגלל ה"חכמים הנבונים" הבלתי מזדהים מהפורום הנכבד הזה, רק השמצות, לחצים ותסבוכות למשקיעים, ותו לא.
    משום מה נראה שהכוונות שלך הוא לגרום לקריסתה של השקעה זו כפי שניתן לראות בלשונך
    "לתעד לדורות איך נראית תחילתה של קריסה"
    מסקנתי היא שכל הבלה בלה כאן זה נטו שריפת זמן וביטול תורה ולא מביא שום תועלת לא"א, לכה"פ עד לבירור העניין אצל הדיינים שליט"א נתאפק ונציע להקפיא את הפורום, בהצלחה.

  • @יושב-בגנים הצעתי לסגור את האשכול היא כפי שכתבתי בזה"ל
    לא יהיה משקיע אחד שיכניס כספו בהשקעה בעקבות אשכול בפורום, וכפי הנראה לא יהיה אחד מהמשקיעים שימשוך את כספו בגלל ה"חכמים הנבונים" הבלתי מזדהים מהפורום הנכבד הזה, רק השמצות, לחצים ותסבוכות למשקיעים, ותו לא.
    משום מה נראה שהכוונות שלך הוא לגרום לקריסתה של השקעה זו כפי שניתן לראות בלשונך
    "לתעד לדורות איך נראית תחילתה של קריסה"
    מסקנתי היא שכל הבלה בלה כאן זה נטו שריפת זמן וביטול תורה ולא מביא שום תועלת לא"א, לכה"פ עד לבירור העניין אצל הדיינים שליט"א נתאפק ונציע להקפיא את הפורום, בהצלחה.

    @אייזנבאך
    אולי תוכלו אתה או @נחומי או @פייביש להביר לי למה אם המשקיעים יוציאו את כספם השקעה מוצלחת זאת שמניבה רווחיים תקרוס.
    וכן האם אחד מכם או שלשתכם יחדיו יוכלו לענות על שאלה פשוטה אם השקעה זו לא מומלצת גם על ידי הרב קסלר שבא בשליחות המגייסים מדוע זו אינה הונאה גמורה להוציא מאברכים כסף להשקעה זו.

  • @אייזנבאך
    אולי תוכלו אתה או @נחומי או @פייביש להביר לי למה אם המשקיעים יוציאו את כספם השקעה מוצלחת זאת שמניבה רווחיים תקרוס.
    וכן האם אחד מכם או שלשתכם יחדיו יוכלו לענות על שאלה פשוטה אם השקעה זו לא מומלצת גם על ידי הרב קסלר שבא בשליחות המגייסים מדוע זו אינה הונאה גמורה להוציא מאברכים כסף להשקעה זו.

    @יושב-בגנים תסלח לי, שאלת כאן שאלה מטופשת בכל קנה מידה, וברור לי שלא חשבת לרגע מה כתבת, אין עסקה בעולם (גם אם היא מניבה מיליוני שקלים בכל יום) שלא תקרוס אם כל המשקיעים ימשכו את כספם.
    אינני יודע מה ממליץ הרב קסלר, אם אין מה להגיב לא צריך לכתוב שטויות
    אני מצידי מציתי את הדיון, אינני רואה צורך להגיב יותר באשכול
    הצלחה וברכה

  • @יושב-בגנים תסלח לי, שאלת כאן שאלה מטופשת בכל קנה מידה, וברור לי שלא חשבת לרגע מה כתבת, אין עסקה בעולם (גם אם היא מניבה מיליוני שקלים בכל יום) שלא תקרוס אם כל המשקיעים ימשכו את כספם.
    אינני יודע מה ממליץ הרב קסלר, אם אין מה להגיב לא צריך לכתוב שטויות
    אני מצידי מציתי את הדיון, אינני רואה צורך להגיב יותר באשכול
    הצלחה וברכה

    @אייזנבאך
    חשבתי על כך רבות במיוחד שגם אני לא מעונין שהמגייס שהא ידידי יקרוס מחמת דברי שקר,
    אך אינני מכיר שום השקעה משתלמת אשר אם אברכים משקיעים ימשכו את כספם לא יהיה בנק שירוץ לשים שם כסף,
    קיום השקעה זו על בסיס נאמנות הציבור מורה שמשקיע מקצועי שיבדוק את ההשקעה לא יניח שם כסף כפי שטענתי וטענו אחרים,
    הצלחה וברכה.

  • מונטיפיורימ מונטיפיורי פיצל נושא זה
  • מישהו יכול להסביר לי איזה לשון הרע יש כאן באשכול?
    אין שום לשון הרע בלדון על ההשקעה האם היא טובה או לא.
    מי שרוצה לדון על גופם של דברים שידון, אבל חבל לסתום פיות בטענות שווא של לשון הרע.

  • אגב ללא קשר להאם זה השקעה מסוכנת או לא
    מגייסי המשקיעים בכל מקרה הסתבכו כהוגן
    כי הם גייסו משקיעים ללא התנאים הנדרשים בחוק
    עצוב מאוד

  • זה שההשקעה הזו כושלת לא נראה לי שיש למישהו ספק
    הדבר היחיד שאני מנסה להבין זה למה כל כך חשוב לאנשים מסויימים שלא ידברו על זה
    יש משהו שמישהו מנסה להסתיר וזה נהיה מסקרן מאוד.
    שבסדנו קרסה אף רב לא אמר שאסור לדבר על זה.

  • זה שההשקעה הזו כושלת לא נראה לי שיש למישהו ספק
    הדבר היחיד שאני מנסה להבין זה למה כל כך חשוב לאנשים מסויימים שלא ידברו על זה
    יש משהו שמישהו מנסה להסתיר וזה נהיה מסקרן מאוד.
    שבסדנו קרסה אף רב לא אמר שאסור לדבר על זה.

    @חופש-כלכלי
    הרב ברוורמן בדבריו שהובאו לעיל אמר שהוא מעדיף פחות לדבר על זה כיון שיכול להיות שיצא מזה משהו למשקיעים, ושאם הוא ידבר זה אולי יזיק להם.

    אלא שאיני יודע מתי בדיוק נאמרו דבריו, והרי @מונטיפיורי כתב לפני 15 ימים
    משזה כשל, קיבלנו את אישורו לפתוח מחדש שרשור זה על מנת לעורר ליבות האברכים להזהר על הונם ולא ליפול ברשת חלקלקה של השקעות שמניבות רווח עצום לכולם חוץ מלמשקיע בעצמו וד"ל!

  • לכאו׳ מקווים למכור את החברה
    אם המשקיעים ימשכו בלחץ
    לא יהיה זמן לחפש קונה ולמכור
    וזה יהיה מכירה בהפסד משמעותי

    מסתמא זה לא בהכרח יחזיר את כל הכסף
    אבל וודאי שיש מישהו בעולם שירצה לקנות את החברה במחיר כל שהוא

  • סיפר לי הרב סילמן סיפור

    פעם היה יהודי צדיק למד כל היום עם תפילין בכולל מהחשובים בב"ב
    השקיעו אצלו אברכים רבים סכומים עצומים.
    יום אחד אברך שרצה להשקיע אצלו ע"י, הלחץ של החברותא הלך לרב סילמן להתייעץ
    המשפט המפורסם היה 'אצלו הכסף יותר בטוח מהבנק' הרב סילמן ענה לאותו אברך
    "אם הכסף היה בטוח יותר מהבנקים למה מנהלי הבנקים לא ישקיעו דרכו??
    סוף הסיפור העצוב היתה אחת הנפילות שהדור הקודם זוכרים היטב.

    הטיפשות והרשעות אחיות קרובות, לפעמים כמעט לא ניתן להבדיל ביניהם.

    ומי שנהרג בתאונת רדכים לא כ"כ משנה לו האם הדריסה היתה בכוונה או מבלי משים.
    יישר כח למנהלי הפורום שנותנים במה לשרשור כ"כ נוקב וסוער.

  • זה שההשקעה הזו כושלת לא נראה לי שיש למישהו ספק
    הדבר היחיד שאני מנסה להבין זה למה כל כך חשוב לאנשים מסויימים שלא ידברו על זה
    יש משהו שמישהו מנסה להסתיר וזה נהיה מסקרן מאוד.
    שבסדנו קרסה אף רב לא אמר שאסור לדבר על זה.

    @חופש-כלכלי לצערנו גם אף רב לא התריע לפני, סתם שאלה מעניין איך אף פעם לא שאלו איך ההכשר המפורסם נתן הכשר לבסדנו אם הוא לא ידע מה נעשה שם איך אפשר לסמוך עליו הלכתית שהוא מבין בשוק ההון ואם הוא ידע מה קורה שם אז זה באמת חמור.

  • @חופש-כלכלי לצערנו גם אף רב לא התריע לפני, סתם שאלה מעניין איך אף פעם לא שאלו איך ההכשר המפורסם נתן הכשר לבסדנו אם הוא לא ידע מה נעשה שם איך אפשר לסמוך עליו הלכתית שהוא מבין בשוק ההון ואם הוא ידע מה קורה שם אז זה באמת חמור.

    @השומר כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    @חופש-כלכלי לצערנו גם אף רב לא התריע לפני, סתם שאלה מעניין איך אף פעם לא שאלו איך ההכשר המפורסם נתן הכשר לבסדנו אם הוא לא ידע מה נעשה שם איך אפשר לסמוך עליו הלכתית שהוא מבין בשוק ההון ואם הוא ידע מה קורה שם אז זה באמת חמור.

    גוף כשרות לא אמור לבדוק כל השקעה האם זה השקעה טובה.
    הם נותנים כשרות על הצד ההלכתי כגון ריבית שבת וכו׳, ולא על הצד העסקי.

  • @השומר כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    @חופש-כלכלי לצערנו גם אף רב לא התריע לפני, סתם שאלה מעניין איך אף פעם לא שאלו איך ההכשר המפורסם נתן הכשר לבסדנו אם הוא לא ידע מה נעשה שם איך אפשר לסמוך עליו הלכתית שהוא מבין בשוק ההון ואם הוא ידע מה קורה שם אז זה באמת חמור.

    גוף כשרות לא אמור לבדוק כל השקעה האם זה השקעה טובה.
    הם נותנים כשרות על הצד ההלכתי כגון ריבית שבת וכו׳, ולא על הצד העסקי.

    @פושט-רגל-מרמה-ד
    הציפייה של ציבור האברכים מהרבנים היא שכאשר הם מעניקים אישור או "הכשר" לעסקה, הכוונה היא שאכן ניתן וכדאי לבצע אותה גם מבחינה מעשית. אם ההשקעה אינה נכונה מהצד העסקי, הרי שמעבר לשאלות של איסור ריבית, יש כאן חשש של פגיעה ממשית בממונם של אחרים, הגובלת בפיקוח נפש כלכלי.

    מלבד זאת, ברגע שהרב מודע לכך שישנה בעייתיות מובנית בעסקה, הוא מחויב מכוח הדין של השבת אבידה להזהיר את השואל ולהתריע על כך, כדי למנוע ממנו הפסד כספי ניכר.

  • הציפייה של ציבור האברכים
    אכן ציפיה יש אמנם היא תלושה מהמציאות כיון שזה משום כיון לא התחום של הכשרות.

  • חבר'ה תקשיבו טוב, אני מכיר היטב את הענין הזה מקרוב ואני לא יודע מהיכן צצו כל השמועות על נפילה של המכרה, הכל עובד ומתפקד יפה מאד.
    נכון כל מיני אנשים הערימו קשיים על בעלי המכרה אבל הם מתמודדים עם הכל ביד רמה ובעז"ה בקרוב כל הסיבוכים האלו יהיו מאחוריו והאמת תצא לאור בשילוב הכרעתו של הרב הייזלר שליט"א שעושה ימים כלילות לחקר עומק הענין,
    ולדעתי בינתיים חוסר התגובה של היזם לכל הפרסומים היא סוד ההצלחה, כך שכל המלכלכים מתפוצצים כי זה מאד קשה להיאבק אם אין מול מי
    בשורות טובות בקרוב ממש.
    בתקוה שכל צרי העין שנלחמים בו יפרגנו לו את ההצלחה המסחררת הזו.

  • חבר'ה תקשיבו טוב, אני מכיר היטב את הענין הזה מקרוב ואני לא יודע מהיכן צצו כל השמועות על נפילה של המכרה, הכל עובד ומתפקד יפה מאד.
    נכון כל מיני אנשים הערימו קשיים על בעלי המכרה אבל הם מתמודדים עם הכל ביד רמה ובעז"ה בקרוב כל הסיבוכים האלו יהיו מאחוריו והאמת תצא לאור בשילוב הכרעתו של הרב הייזלר שליט"א שעושה ימים כלילות לחקר עומק הענין,
    ולדעתי בינתיים חוסר התגובה של היזם לכל הפרסומים היא סוד ההצלחה, כך שכל המלכלכים מתפוצצים כי זה מאד קשה להיאבק אם אין מול מי
    בשורות טובות בקרוב ממש.
    בתקוה שכל צרי העין שנלחמים בו יפרגנו לו את ההצלחה המסחררת הזו.

  • לכאו׳ מקווים למכור את החברה
    אם המשקיעים ימשכו בלחץ
    לא יהיה זמן לחפש קונה ולמכור
    וזה יהיה מכירה בהפסד משמעותי

    מסתמא זה לא בהכרח יחזיר את כל הכסף
    אבל וודאי שיש מישהו בעולם שירצה לקנות את החברה במחיר כל שהוא

    @שמח-לעזור כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    לכאו׳ מקווים למכור את החברה
    אם המשקיעים ימשכו בלחץ
    לא יהיה זמן לחפש קונה ולמכור
    וזה יהיה מכירה בהפסד משמעותי

    מסתמא זה לא בהכרח יחזיר את כל הכסף
    אבל וודאי שיש מישהו בעולם שירצה לקנות את החברה במחיר כל שהוא

    לא יועץ ולא ממליץ!
    יודע מספיק בשביל להבין כמה מעט אני יודע…

    2

    אכן מעט מאד אתה יודע, מנין לך תאוריות מופרכות אלו??

  • @איש-יהודי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    @נחומי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    חבר'ה תקשיבו טוב,

    טוב.

    אם הלכת על צחוקים- לחיים ולשלום, נשמע מופרך-יתכן אך מול מציאות בשטח אי אפשר להתווכח,
    כשמיודעינו התחיל עם המכרה טענו לו שאין שם זהב וכשהתחיל לצאת זהב טענו שזה רק קצת וכשנהיה הרבה טענו שמחירי הזהב ירדו ושעלו מחירי הזהב מחפשים עלילות נוספות כגון הרשות לניירות ערך וכדו' שאגב גם הם מסיימים היום את הבדיקה בהצלחה מסחררת מצד הבעלים.

  • @שמח-לעזור כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    לכאו׳ מקווים למכור את החברה
    אם המשקיעים ימשכו בלחץ
    לא יהיה זמן לחפש קונה ולמכור
    וזה יהיה מכירה בהפסד משמעותי

    מסתמא זה לא בהכרח יחזיר את כל הכסף
    אבל וודאי שיש מישהו בעולם שירצה לקנות את החברה במחיר כל שהוא

    לא יועץ ולא ממליץ!
    יודע מספיק בשביל להבין כמה מעט אני יודע…

    2

    אכן מעט מאד אתה יודע, מנין לך תאוריות מופרכות אלו??

    @נחומי
    העליתי תאוריה למה גם מי שחושב שזה השקעה לא טובה מעדיף לא לפרסם את זה עדיין (איצ׳ה לדוגמא)

    לא אמרתי כלום על המיזם עצמו
    ויכול להיות באמת שבעלי המיזם חושבים אחרת מהנ״ל

    בלי קשר למה שכתבתי
    אני מכיר כבר הרבה שנים מכלי ראשון את אחד מבעלי המיזם
    אף התייעצתי איתו בקשר להשקעות אחרות כמה פעמים
    לא רק זה, אני מכיר מכלי ראשון אחד שהיה רו״ח של החברה מלפני כמה שנים
    ועדיין אני חושב שאני לא מספיק יודע

    נשמח לשמוע מה הקשר שלך למיזם
    ומה גורם לך להגיב בצורה בוטה על הודעה שלא פקפקה בשום דבר

  • @נחומי
    העליתי תאוריה למה גם מי שחושב שזה השקעה לא טובה מעדיף לא לפרסם את זה עדיין (איצ׳ה לדוגמא)

    לא אמרתי כלום על המיזם עצמו
    ויכול להיות באמת שבעלי המיזם חושבים אחרת מהנ״ל

    בלי קשר למה שכתבתי
    אני מכיר כבר הרבה שנים מכלי ראשון את אחד מבעלי המיזם
    אף התייעצתי איתו בקשר להשקעות אחרות כמה פעמים
    לא רק זה, אני מכיר מכלי ראשון אחד שהיה רו״ח של החברה מלפני כמה שנים
    ועדיין אני חושב שאני לא מספיק יודע

    נשמח לשמוע מה הקשר שלך למיזם
    ומה גורם לך להגיב בצורה בוטה על הודעה שלא פקפקה בשום דבר

    @שמח-לעזור כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    @נחומי
    העליתי תאוריה למה גם מי שחושב שזה השקעה לא טובה מעדיף לא לפרסם את זה עדיין (איצ׳ה לדוגמא)

    לא אמרתי כלום על המיזם עצמו
    ויכול להיות באמת שבעלי המיזם חושבים אחרת מהנ״ל

    בלי קשר למה שכתבתי
    אני מכיר כבר הרבה שנים מכלי ראשון את אחד מבעלי המיזם
    אף התייעצתי איתו בקשר להשקעות אחרות כמה פעמים
    לא רק זה, אני מכיר מכלי ראשון אחד שהיה רו״ח של החברה מלפני כמה שנים
    ועדיין אני חושב שאני לא מספיק יודע

    נשמח לשמוע מה הקשר שלך למיזם
    ומה גורם לך להגיב בצורה בוטה על הודעה שלא פקפקה בשום דבר

    אני מכיר באופן אישי את בעל המיזם בעצמו וקצת חרה לי על התאוריה שבנית על גבי שמועות כוזבות כאילו משהו שם לא מצליח זה הכל.

נושאים מוצעים


  • כמה מחשבות על חובת ייעוץ והשקעה נבונה

    שוק ההון והשקעות
    2
    4 הצבעות
    2 פוסטים
    36 צפיות
    פ
    הכי פשוט להשקיע בשוק ההון בצורה סולידית לטווח ארוך, ואז גם אין צורך בייעוץ. אפשר להתחיל עם קופ״ג להשקעה או קרן השתלמות בבנקל הם נותנים דמי ניהול סבירים, ולהמשיך ללמוד ע״י קריאה ושמיעה יש כבר כמה קווים בתחום הכלכלה כמו הקו החדש עולם הכלכלה שנפתח לאחרונה 03-5004545, ולאט לאט להתקדם למסחר עצמאי אופציות מינופים וכו׳. יש היום המון יועצים גם חלקם כותבים מאוד יפה בכל מיני מקומות, חלק מזה זה העתקות מאתרים אחרים כמו הסולידית בניסוח מחודש, אבל הייעוץ שלהם לא משהו או שזה רלוונטי לאותו זמן, גם נתקלתי ביועצים שמצהיר שהם ללא אינטרסים, בפועל הלקוח קיבל תנאים מאוד גרועים בדמי ניהול.
  • 0 הצבעות
    13 פוסטים
    144 צפיות
    אבי ר.א
    @חיסכון-לחתונה כתב ברעיון מוזר על פירעון "מסלול זכאות" במשכנתא: הבנתי התכוונתי החלק של המדד שהוא בעצם ריבית. הוא לא ריבית הוא קרן. (אולי כמו ריבית) @חיסכון-לחתונה כתב ברעיון מוזר על פירעון "מסלול זכאות" במשכנתא: כלומר עם יש לי 8 אלף שעלה לי בכלל צמוד מדד וירד המדד בחצי אחוז אז ירד לי רק 40 ש"ח, נכון? לא. זה יורד בהתאם לכל הקרן, כך שאם זה 98,000 בירידה של 0.5% ירד לך 490 ש"ח, אלא שזה עד שווי התוספת של ההצמדה, כך שאם היא 8,000 המק' שזה יכול לרדת זה 8,000.
  • 2 הצבעות
    18 פוסטים
    378 צפיות
    ס
    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהורדת הריבית: מה המשמעות על השקעה בקרן כספית?: אתה מדבר על פק"מ בלי אפשרות למשיכה? אז זה לא מקביל לקרן כספית אפשרות משיכה חודשית, אבל אתה לא תתווכח עם בנקאי בשביל חודש, רוב המפקידים מפקידים ליותר. מה שאין כן קרן כספית לא מפקידה ליותר מ90 יום בשום אופן.
  • 0 הצבעות
    2 פוסטים
    85 צפיות
    שמיל שמילש
    אגב הוספת דמי ניהול מהפקדה בחלק השני מה שלא קיים בחלק הראשון באופן כללי לא כל המחשבונים מחשבים באותה צורה, יש צורות חישוב שונות עם שינויים קלים נוכחתי לראות את זה כבר כמה פעמים, דיברו על זה בשרשור אחר
  • 7 הצבעות
    4 פוסטים
    518 צפיות
    ש
    @טריידר כל הכבוד על היושרה שלך.. ועל הכתיבה היפה של האברך.